Избранное трейдера Petr

по

Уже всё всем ясно? Делаем ставки, господа!

Уже всё всем ясно? Делаем ставки, господа!

Биржа проиграет суд по отрицательной цене экспирации нефти
Биржа выиграет суд по отрицательной цене экспирации нефти
Всего проголосовало: 442
Позиции и аргументы сторон известны.  Что решит суд? Ваше мнение.

О юридических перспективах коллективного иска к бирже по экспирации WTI по -$37

На этой неделе появилась новость о том, что инвесторы, потерявшие деньги по итогам экспирации WTI 21 апреля, готовят коллективный иск с помощью юридической компании Milton Legal .

У меня нет текста иска с правовой позицией юристов, поэтому анализ я делаю на основании их публичных заявлений о ситуации по сообщению (ссылка). Также добавил различные аргументы, которые высказывались на смартлабе.

В данном случае я провожу анализ исключительно с правовой точки зрения, т.е. исходя из действующего законодательства, судебной практики и документов биржи.

Ссылка на новость  12

Итак, заявления юристов Milton Legal  такие:

  1. «Инвесторы готовят коллективный иск к Московской бирже из-за закрытия майских фьючерсов на нефть WTI по минус 37,63 доллара за баррель, в котором потребуют признать это незаконным и возместить понесенные убытки»
  2. «Инвесторы понесли серьезные убытки из-за неподготовленности Московской биржи к торговле фьючерсами с отрицательными ценами: «Участники торгов были полностью лишены возможности повлиять на сделку, закрыть позицию или выставить стоп-лосс»»
  3. «Биржа подтвердила, что не могла продолжать торги 20 апреля и открыть торги 21 апреля и цена контракта не могла бы опуститься ниже отметки 0,01 пункта. При этом Мосбиржа и брокеры своевременно не предупредили своих клиентов о том, что цена на контракты может опуститься ниже нулевой отметки. Фактически каждый контракт принес держателям таких фьючерсов убыток в размере 46,47 доллара относительно минимальной цены 8,84 доллара, на которой торги были приостановлены.»
  4. «Неутешительные итоги переговоров с Московской биржей вынуждают инвесторов подать коллективный иск с требованием признать незаконным завершение контрактов по отрицательной ставке. Кроме этого, инвесторы требуют возместить убытки, которые понесли из-за действий российской торговой площадки. У многих трейдеров с брокерских счетов были списаны все имеющиеся средства, а брокеры обратились с требованием по оплате образовавшихся долгов»
  5. «Мосбиржа, безусловно, совершила грубую ошибку, сначала остановив торги, а затем рассчитав цену экспирации по отрицательной цене. Инвесторы никаким образом не могли повлиять на уменьшение убытков, поскольку данная ситуация не имеет аналогов, равно как и существующее программное обеспечение не имеет функционала для торговли по отрицательным ценам. Таким образом, к исполнению данных контрактов может быть применено положение об обстоятельствах непреодолимой силы»
  6. « 20 апреля Мосбиржа ограничила диапазон торгов на уровне $8,84 за баррель. При этом ни у одного из покупателей на российской секции биржи, это порядка 700 человек по предварительной оценке, не было возможности свои риски уменьшить или ограничить»
  7. «Вдобавок на Мосбирже технически невозможно выставить заявку с минусом, система отклоняет ее как несоответствующую регламенту, поэтому все, кто пытался продать хотя бы в небольшой минус, например, когда цена была минус $5, не могли этого сделать и просто наблюдали, как цена падала до минус $37».


( Читать дальше )

Пора менять кадровый состав Срочного рынка Московской Биржи.

Пора менять кадровый состав Срочного рынка Московской Биржи.

Начиная с 21-го апреля на сон почти нет времени, даже поесть не всегда  успеваю.  Помогать людям – это невероятный кайф и драйв, это я понял еще  7 лет назад, когда активно стал преподавать биржевую торговлю для начинающих, уберегая их от огромного количества мифов и классических ошибок на рынке. Но сейчас –это какая-то огромная  концентрация.  Сотни писем от пострадавших 20-го апреля на нефти, тысячи сообщений в Телеграмме и Вацапе в специально созданных группах, сбор информации, формулировки исков и претензий, обработка размеров и структуры финансовых потерь физ.лиц… Общение с юристами, журналистами, профессионалами (кто нам помогает аргументами и сбором фактов или даже просто поддерживает), споры с сотрудниками Мосбиржи (и теми, кто защищает их позицию)…

Но самое главное, конечно – это помощь пострадавшим людям, многие из которых никогда в жизни не были в подобной катастрофической ситуации( что не удивительно), у многих сейчас тяжелейшая психологическая травмы, семьи  на грани распада, у кого то даже суицидальные настроения…Помогаю как могу и в этом. Я не психолог, но я практик, и в своей жизни проходил через очень многое, в том числе и через долги, приставов, аресты имущества и через массу судов… И я как никто знаю, что деньги –это только деньги. Можно пройти через все и стать от этого только сильнее… можно потерять деньги, а потом заработать намного больше… можно получить напряги  в семье, а потом вспоминать как эта ситуация только укрепила ваш брак, показав, что рядом с тобой настоящий преданный и любящий партнер по жизни…



( Читать дальше )

Как аргументация Тимофея Мартынова подрывает репутацию Мосбиржи

    • 25 апреля 2020, 18:19
    • |
    • spydell
  • Еще

Раз уж развернулась публичная полемика к моей статье, то отвечу. Смысл послания Тимофея можно свести к тому, что надо сказать спасибо Бирже, за то, что она уберегла бедняжек трейдеров от огромных убытков. Минус 400% — хорошее спасение! )) Если это является позицией Московской биржи по инциденту, то мы совсем уходим по неконструктивному направлению.

Вообще, не дело Биржи уберегать кого-либо от убытков (в рамках собственных средств) или оценивать чью-либо квалификацию в момент торгов. Опека биржи никому не нужна. Задача Биржи – обратная. Расширять спектр предоставляемых инструментов для торгов, повышать объемы и открытый интерес (количество удерживаемых позиций).

Использовать сослагательное наклонение с точки зрения действий клиентов на бирже — это верх абсурда. Откуда мы знаем, что было бы? Может быть на траектории снижения цен было бы закрытие позиций и сокращение открытого интереса, а может бы открывались еще больше и ОИ рос?  Все это неконструктивные рассуждения. Может быть прежние клиенты выходили, а новые входили, но не по 8, а по доллару (1 бакс лучше 8, не так ли?)



( Читать дальше )

Spydell: Потрясающая некомпетентность Московской биржи

Достаточно важный и интересный кейс с точки зрения понимания надежности российской финансовой инфраструктуры и подсвечивающий запредельный уровень некомпетентности Мосбиржи. Суть в следующем: 20 апреля за день до экспирации основного майского контракта WTI на CME образовался навес в 25-30 тыс контрактов (25-30 млн баррелей) спекулятивных позиций, которые по непонятным причинам не были покрыты ранее. Уход маркетмейкеров и трудности в обеспечении поставок привели к принудительному закрытию спекулятивных позиций, что привело к самому сильному обвалу цен на нефть с переходом в экстремальную отрицательную область вплоть до минус 40.

Одновременно с WTI на CME в России через Московскую биржу торговалась реплика (производная на производную) на WTI (группа CL контрактов), но в отличие от основного контракта, в России с 19.22 (по данным биржи) произошла отвязка реплики от американской WTI. Это произошло на первой планке, но расширения торговых лимитов не было вплоть до окончания торгов. Биржа ссылается на отсутствие протоколов по расширению торговых лимитов на вечерней сессии, тогда как было несколько прецедентов по ликвидным контрактам (Ri, Si, Br), когда ранее на вечерней сессии лимиты расширяли. Само по себе это казус, когда в день или за день до экспирации отсутствуют протоколы контроля за рисками и непрерывного обеспечения торгов, что само по себе уже является прямым нарушением хода торгов. Участники торгов и брокеры (на которых лежит основной риск) лишены возможности управлять и балансировать своими позициями, а следовательно, в этом случае риски по кассовым разрывам должен брать на себя организатор торгов.



( Читать дальше )

аргументы для суда по пересмотру цены экспирации майского фьючерса на нефть WTI

    • 23 апреля 2020, 17:07
    • |
    • Alcap
  • Еще
  1. Цена -37,64 не является рыночной и репрезентативной, а лишь результат мошеннических действий группой лиц по манипулирования рынком на «тонком рынке» без значимых объемов для установления на время фиксации Settle Price. В период  фиксации этой цены прошел очень маленький объем торгов, цена не является репрезентативной, около этой цены объем торгов составлял мизерную долю оборота торгов этого дня. Уже к концу торгов дня фиксации CL 4.20 цена майский контракт на CME торговался выше 0, а сама биржа CME групп провела экспирацию майского контракта на нефть WTI 21.04.20 по цене +10,01$. С учетом реальной экспирации основного контракта на нефть WTI по +10,01$ наиболее справедливо было бы требовать исполнения контрактов по последней цене 8,84$, на которой торги были остановлены Мосбиржей.
  2. Московская биржа, заперев цену на уровне 8,84$, не позволила купившим данные контракты инвесторов и брокерам выполнить свой риск менеджмент по ограничению потерь, грубо нарушила спецификацию контракта, отменив торги 21.04, в ходе которых у держателей длинных позиций или их брокеров была возможность закрывать позиции и значительно снизить, таким образом, размер своих убытков держателей длинных позиций по CL 4.20.
  3. У московской биржи прописана возможность в спецификации изменять цену исполнения при подобных форс-мажорных обстоятельствах, и она обязана была это сделать с ценой исполнения. Но биржа, вероятно под давление лоббизма группы юрлиц находящихся в короткой позиции и получившим огромную необоснованную сверх прибыль решила ничего добровольно во вне судебном порядке не делать. Довод Мосбиржи про строгое исполнение в соответствии со спецификацией несостоятелен, поскольку биржа грубо нарушила свою спецификацию отменив торги 21.04, в ходе которой инвесторы и брокеры ликвидировали бы длинные позиции со значительно меньшим  убытком, а с другой стороны имея при таком форс мажоре право пересматривать цену исполнения решила ничего не делать. Таким образом биржа заняла наиболее агрессивную не справедливую позицию перед купившими данный контракт инвесторами, не оставила ни единого шанса держателям длинных позиций выйти из позиций без задолженности брокеру.
  4. На момент начала обращения майского фьючерса на нефть WTI (CL 4.20) согласно спецификации нефти wti на сайте биржи CME было указано, что Low Limit для цены — 0.01 доллар (ОДИН ЦЕНТ). Ни одна торговая система не позволяла принимать заявки с ценой ниже 0.01 доллар. Ни один торгующий инвестор и брокер не был в курсе что цена исполнения может быть ниже чем 0.01 доллар (ОДИН ЦЕНТ) и риск менеджмент всех исходил из того что ниже 0.01 цена исполнения не может быть. Московская биржа ни разу не уведомляла никого о возможности исполнения контрактов по цене ниже 0.01.
С учетом п.4, на момент заключения сделок о шорте CL 4.20 ни один из участников торгов продававших эти контракты не мог рассчитывать на цену исполнения ниже 0.01 цент. Таким образом, в данном случае у всех продавших данные контракты при исполнение по -37,64 возникло необоснованное обогащение, в то время как оказавшие на экспирации купившие контракт трейдеры стали банкротами без шансов погасить свою задолженность перед брокерами. Согласно ГК РФ (ст.1102) неосновательное обогащение, сложившейся судебной практике подобные сделки, а в данном случае цена исполнения -37,64 подлежат отмены до уровня не ниже 0.01 цент. 

Кроме того, насколько я слышал уже есть мировой прецедент. Индийская биржа, запустившая аналогичный контракт на WTI с аналогичной спецификацией что и мосбиржа провела экспирацию по 0 цене в данной форс мажорной ситуации


Экспирация по -37. Советы постороннего.

    • 22 апреля 2020, 18:54
    • |
    • Shmulia
  • Еще
Всегда писал, что в нефти не шарю, поэтому и не торговал ею. Но у меня есть немало знакомых с неплохими депошками и охренительными попадаловами 21 апреля. Среди них есть те, кто еще работает в фирмах с неплохими юротделами.
Поделюсь тем, что я вынес из разговоров с ними.
1. Никаких заявлений и исков к бирже, как тут многие призывают. У вас договор с брокером, а у него с биржей.
2. Никаких заявлений от вас, а только огрызаться в суде, если будут иски от брокера.
3. Решение, если выйдет не в вашу пользу (очень возможно), опротестовывать по инстанциям.
4. У вас есть 10 дней, чтобы вывести имущество от удара, если будет ваше банкротство. Перерегистрацией, залог в кредит и пр....

На вашей стороне немного аргументов, но главный — вас НЕ УВЕДОМИЛИ, что инструмент может уходить в минус. Это серьезный прокол биржы, который «задним числом» не изменить. СМЕ в начале апреля уведомила своих клиентов, что контракты могут уходить в минус, а 15 апреля она сделала документально. МБ этого не сделала. Поэтому вы торговали инструментом, у которого нижняя цена была 0,01. Это предел. То, что он смог оказаться ниже вы (якобы) не просчитывали. Даже лохотронские банки пишут мелким шрифтом внизу то, что вам не нужно знать, но ПИШУТ.

( Читать дальше )

Всем пострадавшим на вчерашней экспирации Лайта!

Ко мне сегодня весь день обращаются люди, пострадавшие вчера на ситуации с экспирацией Лайта на Мосбирже по цене МИНУС 37,63 долларов.Скажу сразу, это не мои клиенты, у меня вообще сейчас нет клиентов, тем более — я практически не торгую на срочке Мосбиржи уже два года.

Тем не менее, люди обращаются за советом, зная мою деятельность по защите прав пострадавших клиентов от действий брокеров и Мосбиржи по итогам апреля 18-го года.

Рассмотрев ситуацию со всех сторон, что я могу сказать и что посоветовать этим людям:

1. Да, то что вчера сделала Мосбиржа — она сделала в рамках существующих и заранее известных ее регламентов.

2.Тем не менее, в тех же регламентах Мосбиржи существуют ряд пунктов, позволяющих Мосбирже ОТСТУПАТЬ от собственных правил, в случае нестандартных рыночных ситуаций и вносить ОПЕРАТИВНЫЕ изменения в регулирование биржевых процессов, во избежание глобальных потерь участников рынка, повышения устойчивости биржевых расчетов и т.д.

3.Я считаю, что вчера Мосбиржа совершила грубейшую профессиональную ОШИБКУ, остановив торги на планке 8,84 и не возобновив их своим ОСОБЫМ распоряжением( у нее есть этот инструментарий в рамках Регламента) видя, что нефть WTI на СМЕ проваливается все ниже и ниже, удаляясь от планки на 10-20-30-40 и далее долларов! В итоге, опять возникла катастрофа, схожая с ситуацией 25 декабря 2018-го года, которую позже признавала и сама Мосбиржа и также ей давали негативную оценку Банк России и НАУФОР в своем расследовании от октября 19-го года.Ошибка заключалась в том, что недопустима ситуация, когда базовый актив на глобексе(фьючерсы на нефть) торгуются в отрыве от нефтяного фьючерса на него на Мосбирже, либо наоборот — фьючерс на нефть на Мосбирже торгуется в отрыве от базового актива на СМЕ.Эти ситуации практически всегда приводят к повышенным, иногда катастрофическим потерям участников рынка.
Именно это и произошло вчера. Все покупатели фьючерсов на лайт, по воле Мосбиржи «застрявшие» на цене 8,84, были лишены всяческой возможности управлять рисками по своим позициям, видя, что расчетный базовый актив под их фьючерсы удаляется от их цены на сотни % в убыточную зону.Не было возможности сократить позиции, взять стоп и т.д. И при этом, после окончания торгов все эти участники торгов были фактически поставлены перед фактом — все их позиции экспирируются по ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ цене -37,63 доллара за баррель. В итоге, относительно цены планки, каждый фьючерс принес его покупателю убыток  в ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ стоимости нефтяного фьючерса на момент остановки торгов! Таким образом возникла огромная группа участников рынка (несколько сотен человек), потерявшие суммы в 5 раз больше допустимого риска ( рассчитанного по цене НОЛЬ по фьючерсу на нефть), часто равных НЕСКОЛЬКИМ их депозитам, и одновременно с этим, некоторая группа участников рынка получила сверх-прибыль в том же размере.



( Читать дальше )

Мой совет потерпевшим на нефти в МБ

Советую трейдерам, которые по вчерашним торгом нефти влетели и их счет не просто обнулился, а ушел в отрицательную зону индивидуально и также объединившись с другими потерпевшими обращаться не к бирже, а к своим брокерам с тем, чтобы уже они (брокеры) давили на биржу об изменении цены экспирации.
Регламент биржи предусматривает в особых случаях пересматривать цену экспирации:

В спецификации для этого есть широкие особые условия, позволяющие бирже менять и ценник, и дату исполнения (п.5), когда что-то пошло не так, отсюда варианты объявления утром условий экспиры:

— по цене сегодняшнего сеттла, как и положено ( -37.63 )
— по цене завтрашнего сеттла, при переносе даты (? )
— по цене последней планки, где точно рассчитают всех ( 8.84 )
— по цене ещё неск. усл. планок вниз от текущей, где скорее всего рассчитают всех (? )
— по минимально возможной положительной, что чуть честнее ( ~0 )


Дело в том, что по одиночке вы ничего не добьетесь и к вам прислушиваться не будут.



( Читать дальше )

про отрицательные цены... имхо

    • 21 апреля 2020, 14:52
    • |
    • ves2010
  • Еще
если у биржи не было технической возможности торговать отрицательную цену, то о какой экспирации по отрицательной цене они вообще говорят?
т.е биржа сама нарушила свою спецификацию контракта не предоставив возможность торговли отрицательных цен...

имхо это косяк биржи… своим бездействием привели к убыткам

..............
тоже относится и к брокерам… квик может ставить отрицателныю цену?

айти точно нет... 
14:50:33 MOEX Buy 1 1 -110.15 -1 101.50 0.00 LIMIT System reject iq179921006476 iq179921006476 КУПИТЬ 1 лот MOEX по цене -110.15 приказ LIMIT Day BP2450-MO-02 EQ ОШИБКА: (143) Неверно указана цена.


кроме того… тут правильно пишут, что согласно спецификации контракта минимальный шаг цены +0.01 и как можно такими положительными шагами уйти в отрицательную зону? т.е биржа помимо того что не обеспечило возможность торговли, но и сама нарушила спецификацию своего собственного контракта

и в спецификации контракта прямо написано, что при необходимости
цену экспирации можно пересмотреть… смотри пункт 5

....все тэги
UPDONW
Новый дизайн