Блог им. Allirog

Всем пострадавшим на вчерашней экспирации Лайта!

Ко мне сегодня весь день обращаются люди, пострадавшие вчера на ситуации с экспирацией Лайта на Мосбирже по цене МИНУС 37,63 долларов.Скажу сразу, это не мои клиенты, у меня вообще сейчас нет клиентов, тем более — я практически не торгую на срочке Мосбиржи уже два года.

Тем не менее, люди обращаются за советом, зная мою деятельность по защите прав пострадавших клиентов от действий брокеров и Мосбиржи по итогам апреля 18-го года.

Рассмотрев ситуацию со всех сторон, что я могу сказать и что посоветовать этим людям:

1. Да, то что вчера сделала Мосбиржа — она сделала в рамках существующих и заранее известных ее регламентов.

2.Тем не менее, в тех же регламентах Мосбиржи существуют ряд пунктов, позволяющих Мосбирже ОТСТУПАТЬ от собственных правил, в случае нестандартных рыночных ситуаций и вносить ОПЕРАТИВНЫЕ изменения в регулирование биржевых процессов, во избежание глобальных потерь участников рынка, повышения устойчивости биржевых расчетов и т.д.

3.Я считаю, что вчера Мосбиржа совершила грубейшую профессиональную ОШИБКУ, остановив торги на планке 8,84 и не возобновив их своим ОСОБЫМ распоряжением( у нее есть этот инструментарий в рамках Регламента) видя, что нефть WTI на СМЕ проваливается все ниже и ниже, удаляясь от планки на 10-20-30-40 и далее долларов! В итоге, опять возникла катастрофа, схожая с ситуацией 25 декабря 2018-го года, которую позже признавала и сама Мосбиржа и также ей давали негативную оценку Банк России и НАУФОР в своем расследовании от октября 19-го года.Ошибка заключалась в том, что недопустима ситуация, когда базовый актив на глобексе(фьючерсы на нефть) торгуются в отрыве от нефтяного фьючерса на него на Мосбирже, либо наоборот — фьючерс на нефть на Мосбирже торгуется в отрыве от базового актива на СМЕ.Эти ситуации практически всегда приводят к повышенным, иногда катастрофическим потерям участников рынка.
Именно это и произошло вчера. Все покупатели фьючерсов на лайт, по воле Мосбиржи «застрявшие» на цене 8,84, были лишены всяческой возможности управлять рисками по своим позициям, видя, что расчетный базовый актив под их фьючерсы удаляется от их цены на сотни % в убыточную зону.Не было возможности сократить позиции, взять стоп и т.д. И при этом, после окончания торгов все эти участники торгов были фактически поставлены перед фактом — все их позиции экспирируются по ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ цене -37,63 доллара за баррель. В итоге, относительно цены планки, каждый фьючерс принес его покупателю убыток  в ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ стоимости нефтяного фьючерса на момент остановки торгов! Таким образом возникла огромная группа участников рынка (несколько сотен человек), потерявшие суммы в 5 раз больше допустимого риска ( рассчитанного по цене НОЛЬ по фьючерсу на нефть), часто равных НЕСКОЛЬКИМ их депозитам, и одновременно с этим, некоторая группа участников рынка получила сверх-прибыль в том же размере.

4.Я считаю, с учетом всего вышесказанного, со стороны Мосбиржи совершенно справедливым и логичным со всех точек зрения было бы НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО и оперативно внести изменение в расчетную цену экспирации майского фьючерса и провести его на НУЛЕВОЙ отметке. Таким образом, потерпевшие люди сократят свои убытки в 4 раза, а те кто шортил фьючи и получил сверх-прибыль все равно останутся в прибыли, но получат ее в разумных пределах, как если бы они закрыли свои шорты ровно по НУЛЕВОЙ цене фьючерса. Я думаю, мало кто из этих шортящих рассчитывал закрыть вчера свои шорты по отрицательной цене и закрыть их по нулевой цене итак было бы сверх-неплохо, неправда ли?.

5.Это ситуация является уникальной еще по одной причине (помимо отрицательных цен экспирации).
В отличии от апреля и декабря 2018-го года, во вчерашней ситуации НЕТ НИКАКОЙ ВИНЫ БРОКЕРОВ!
Они никого не рубили по маржин-колам, все убытки произошли расчетным образом из-за неготовности регламента Биржи ко вчерашнему форс-мажору.Более того, Брокеры являются еще и ПОСТРАДАВШЕЙ СТОРОНОЙ!
Дело в том, что если Биржа не поменяет расчетную цену вчерашней экспирации, то брокеры будут обязаны выплатить сверх-прибыли вчерашним шортившим, а затем останутся один на один с должниками, многие из которых задолжали им НЕСКОЛЬКО размеров своих ДЕПОЗИТОВ по предварительным оценкам совокупно на СОТНИ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ. И естественно, перспективы взыскать эти деньги со многих из этих людей практически равны нулю, попросту по причине того, что этих денег у них НЕТ (особенно в условиях современного ковидного безумия). Таким образом – эти люди пойдут на банкротство, а брокеры просто безвозвратно потеряют деньги. Кому от этого будет хорошо? Бирже? Платежной системе? Репутации наших фин.рынков? Сильно в этом сомневаюсь...

Резюмируя, я предлагаю следующее:

1.Бирже все-таки хорошенько подумать над тем, чтобы пока не поздно поменять расчетную цену экспирации вчерашнего фьючерса на лайт с цены минус 37,63 доллара на цену 0,00 долларов.

2.Если же Биржа по своей инициативе не пойдет на этот правильный, логичный, профессиональный, социально-ориентированный (и я бы даже сказал –благородный) шаг, я предлагаю всем пострадавшим от вчерашней ситуации (как КЛИЕНТАМ, так и их БРОКЕРАМ) – объединиться и попытаться выйти на конструктивный диалог с Биржей, а если потребуется — и с Регулятором и с НАУФОР, для решения этой ситуации сообща.

Со своей стороны, готов предложить все свои скромные навыки и умения, чтоб поспособствовать скорейшему решению этого вопроса. Как минимум, все пострадавшие могут ко мне обращаться, я готов координировать ваши действия и сводить вас друг с другом, чтобы вы (мы) могли выступить единым сообществом.
Очевидно, что сообща у нас намного больше шансов решить этот вопрос, нежели действовать поодиночке.

Удачи нам!

UPD от 22.04.20  12-30 Мск. Общаюсь по своим каналам, многие авторитеты нас поддерживают, Евгений Коган высказался за пересмотр цена по экспирации по нулю в своем ФБ и на Телеграмм-канале ( у него десятки тысяч подписчиков). Есть непроверенная информация, что большинство брокеров также за пересмотр цены по экспирации, идут переговоры с Мосбиржей. Планируют Комитет на сегодня по этому вопросу.
Говорят, что совокупный убыток 1,7 млрд., но тоже не проверено пока.
НАУФОР по пересмотру цены не высказалась, зато высказалась по изменению Регламента (чтоб не было планок и остановок торгов и не происходило отвязывания наших торгов от торгов БА, ценообразование по которым происходит на западе), о чем я тоже писал вчера.

Я считаю, сейчас в первую очередь нужно попытаться решить вопрос полюбовно и БЫСТРО. Если не получиться -тогда посудиться всегда успеем, это как раз долго и муторно, да и суды сейчас закрыты на карантин.
Кто хочет писать жалобы в ЦБ и НАУФОР — можете это делать, хуже не будет.Но если не договоримся, потом все напишем уже коллективно и подготовленно. 
Пока я собираю информацию от пострадавших, чтоб выявить общую картину по кол-ву, суммам и долгам в разрезе каждого брокера. Кто еще не написал — пишите мне на имейл Kia.74@yandex.ru 
В письме укажите: ФИО, название брокера, сумму убытка по итогам экспирации, размер долга брокеру ( если есть).

★38 | ₽ 717
238 комментариев
Люблю твои топики, когда судишься с биржей 
avatar
KarL$oH, кстати, я был на заседании арбитражной комиссии ММВБ. И выиграл там одно дельце. Опыт весьма полезен…
avatar
КРЫС, не знаете, Хомяк фьючерсами-фантиками торговал или у него был реальный инструмент по нефти? Я у него спрашивал, но он молчит, как в рот воды набрал.
avatar
Antonov, хммм… местный хома? не представляю..-)
avatar
KarL$oH, теперь ты понял, что акцульки намного надежней срочки? Вот теперь больше не спорь   
avatar
chizhan, очень смешно 
avatar
чуть ли не впервые солидарен
avatar
КРЫС, а вот я не солидарен.

За чей счет этот банкет на $20 млн. по вытаскиванию за уши засевших в убытках?

Нет, я, конечно, глубоко сочувствую лишенцам, не успевшим закрыть свои длинные позиции.

Но.
В спецификации фьючерса ясно и четко написано, откуда берется цена экспирации: она и была оттуда взята. Минус 37$.
Стоп-торги были введены биржей согласно регламенту. Никакого нарушения правил тут нет.
Биржа хоть и могла возобновить торги особым распоряжением, но аналогично вполне могла этого не делать и не сделала.

Я считаю переигрывать эту ситуацию нельзя.
avatar
sergeygaz, переигрывать не надо. Надо правильно составлять спецификацию контракта. Биржа изменила своим волевым решением ход торгов, хотя имела право этого и не делать.
Ну и кроме того, должен ли владелец расчетного фьюча следить за информацией об изменениях в поставочном контракте на СМЕ? Или об этом его должен уведомить его брокер/биржа? 
avatar

sergeygaz, или они привязывают контракт к западному фьючу и его котируют или нет 

 Они остановили торги, где посчитали нужным, даже если считать эту остановку, согласно регламенту, ситуация первый раз в истории. 

Огромный убыток у большинства произошел из-за регламента биржи. 

Пускай принимают на себя ответственность, что часть убытка по их вине,  меняют регламент и обнуляют бредовую ситуацию. 

avatar
sergeygaz, планочная практика на не БА сама по себе не справедлива. Поэтому зарабатывать на ней так же не справедливо. В условиях форс-мажора — втройне! Расчет по нулю — это, как по мне, великодушное предложение, я был бы за расчет по цене планки.

ПС. Хотя, если кто-то хеджил лонгом на ЦМЕ, то тогда надо узнать цену закрытия и в таких условиях ситуация неоднозначна.
А маркет-мейкер не треснет? Его по какой цене на основной бирже экспирировали?
avatar
Я не пью!, по 10$
avatar
Тогда давайте в честь годовщины дедушки Ленина отменим биржу и акции
Наеб.лово это суть капитализма и почему-то лишь столкнувшись с этим лично, возникают мысли справедливо поделить
avatar
Обанкротятся эти физики — долг перейдёт на брокеров, а по существу риск-менеджмент биржи обосрался.
avatar
alex3585, организатор торгов накосячил. Почему он не должен понести за это ответственность? Ведь мы платим ему за организацию торгов.
avatar
КРЫС, +, и разговаривать с огранизатором торгов должны именно брокеры
avatar
КРЫС, чичас заплачу… а што в 1991 году не так обнулили вклады и не у 700 физиков — один видный губошлёп с рыжим наногением и не чё 29 лет живём
так что вкушайте прелести рыночной экономики
avatar
alex3585, Вот именно, сравнить торги, на которых можно въ-ть 10 гарантийных обеспечений НА РОВНОМ МЕСТЕ, можно только с теми разводками ))
avatar
alex3585, только один пример? бедновата у вас история… Или жили хорошо, без бед… Я постоянно терял деньги. И на крахе бирж, и на нае***стве. Но урок вынес. По крайней мере с 2008 -го никто уже меня не кидал. Один раз на полбонуса не считается. Так вот, не будьте терпилой — боритесь за свои деньги — это от плача хорошо помогает.
avatar
КРЫС, я таки не терял… просто не надо кричать про суд… дедушка Ленин может и немного накосячил со светлым будущем,  но наше вставшее с колен настоящее  описал ещо 110 лет назад...
а Вы всё удивляетесь
avatar
alex3585, это суть капитализма и

статью за спекуляцию помнишь?
avatar
я ушел в 20-ти кратный минус от своего депозита
Никита Большаков, это как так??? что за убыток???
avatar
Евгения, 58000 депозит. -1076000 итог
Никита Большаков, сколько контрактов купили то и по какой цене?
avatar
Никита Большаков, какой депоз был?
avatar
Gravizapa, 58000

Никита Большаков, Соболезную. Сумма эпичная проё… на, но не смертельная, со временем отдашь.
avatar
Gravizapa, я уже все отдал… сумма не критичная для меня, а для людей которые в этом мало что понимали и торговали на аемные средства? для которых их депозит был всем имеществом?
Никита Большаков, что вс?
avatar
Gravizapa, да он 1 день зареган, бот походу 
avatar
Никита Большаков, да ладно! а нахрена отдал-то? шансы по суду потерять много меньше явно выше 50%
avatar
Никита Большаков, с каким плечом на весь депозит зашел?
avatar
Михаил Titov, не было плеча. покупка была без плеча, оплачено ГО было на размер депозита
Никита Большаков, то есть было контрактов на 250к? если го 20%
avatar
Михаил Titov, верно около того. 
Никита Большаков, это разве не пятое плечо, если у вас активов в 5 раз больше чем депо?
avatar
Михаил Titov, ну любое ГО 5-ое плечо по сути, но понятия то все же разные, на ГО же можно еще и плечо дополнительно брать
Никита Большаков, как это? вы уже стояли на всю котлету. если ГО полностью выбрано, ничего сверх него вам не взять
avatar
(1:10) || algo, ну вот так. вы лучше не вопросы такие задавайте, а примите к сведению что такое возможно, и будьте сами предельно аккуратны в работе с деревативами. а по поводу судов, ну я не маленький мальчик, я посчитал что в данной ситуации лично для меня покрыть убыток наиболее правильное решение. тем кто гол как щегол, рекомендую подавать на банкротство физ лица.
это будет прецедент — тогда можно отменить почти все результаты торгов — на это никто не пойдет
avatar
Евгения, в истории уже было, что биржа компенсировала потери своих клиентов.
avatar
«Я считаю, с учетом всего вышесказанного, со стороны Мосбиржи совершенно справедливым и логичным со всех точек зрения было бы НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО и оперативно внести изменение в расчетную цену экспирации майского фьючерса и провести его на НУЛЕВОЙ отметке. Таким образом, потерпевшие люди сократят свои убытки в 4 раза, а те кто шортил фьючи и получил сверх-прибыль все равно останутся в прибыли, но получат ее в разумных пределах, как если бы они закрыли свои шорты ровно по НУЛЕВОЙ цене фьючерса.»

Нормальный судья такой. Решает сколкьо и кому. Едитственное что сделали не правильно — закрыли торги.  Отсальное все верно. Если есть претензии, то решать с биржей, а не с контрагентом по честной сделке. 
avatar
Gravizapa, 

ну ни хрена себе. Это ГЛАВНЫЙ их косяк, что они не дали закрыться людям, которы видели, как ужасно валится нефть, просто лишили возможности управлять своей позицией и именно поэтому все это вглядит как откровенная махинация и кидалово.

avatar
NikNik, я согласен, но это не повод отменять сделки. Тем более что все это в рамках регламента было. Тут только репутация кухни страдает, если захотят, погасят убытки, но в РФ это не принято делать.
avatar
Gravizapa, а если бы не закрыли торги, кому бы лонгусты продавали?
avatar
UnembossedName, тем кто по отрицательным ценам покупал. 
avatar
Gravizapa, какой же это придурок, который знает, что экспирация по -37 уже решенный вопрос. 
avatar
Хотелось бы знать, кто получил сверхприбыль, это какие то юридические лица. Я бы не удивился, если это иностранцы какие то.
avatar
alexKa, у этих людей в руководстве биржи есть свои люди, которые им подсобили. и это факт.
Правильно… я хоть и не попал но Мосбиржа реально охренела, причём уже давно.
avatar
TihiyDon, есть случаи наи*во биржи и ЦБ разрулили,  бабки вернула.
+++ автору. Хотя мне кажется, биржа могла бы шортистам выплатить за свой счет в полном объеме, а быков проэкспирировать в нулях. Репутационный шок для нее тут выше финансового. Да и нам даст ее акции купить дешевле :)
avatar
WaveCatcher, это с чего это вдруг биржа должна платить из своего кармана? она что гусар в 19 веке
avatar
алексей, из того, что косячит из-за собственного непрофессионализма и импотенции (если злой умысел не берем в расчет) с нефтью уже 2й раз.

avatar
WaveCatcher, она действует по регламенту
avatar
алексей, нет. не гусар. Она профучастник рынка. Организатор торгов.
avatar
Лемура вроде приторговывал всегда ВТИ, как там интересно он проскочил…
avatar
Давить надо на ЦБ РФ по статье ХАЛАТНОСТЬ

ЦБ РФ не протестировал регламенты Московской Биржи на предмет защиты инвесторов от рисков.

За такое полагается 10 лет лагерей. А лучше — расстрел. Чтоб дураки в России не размножались.

И кстати… эти тупые дятлы собираются поделить нас на квалов и неквалов!!! Да я им нож с вилкой не доверю!!! Паразиты!!!
Сергей Симонов, тока цб не зависит от государства((((
avatar
Евгения, за халатность любого можно подвесить за ребро
Евгения, не транслируйте эту чушь.
avatar
Сергей Симонов, да всех трейдеров давно пора на Колыму,  благо Тимофей ведёт их учёт на смартлабе
avatar
alex3585, тебя в первую очередь, золото добывать, буржуй))
avatar
ivanov petya, ну тебя и ссылать не надо… как говорили пленные французы «Саратов — это место, где по слухам начинается Сибирь»
avatar
Сергей Симонов, кстати хороший инфо повод а йчас протащить этот закон) и сложно будет даже что-то возразить)
avatar
Толково! Интересно для начала, что ответит CME Group (NYMEX) Мосбирже насчет пересмотра цены экспирации. 
avatar
вчера предлагал  такой вариант, закрыть всех по 0. Правильно со всех точек зрения. Но меня не поддержали)
Биржа сказала что в Бразилии и Индии экспирация была по отрицательной цене тоже.

Кто-то в курсе в Бразилии и Индии была планка на 8,8 что никто закрыться не мог?
avatar
Valery$, откуда уверенность что если планки не было то они закрыли бы убыточную позицию, а не докупили еще в надежде на отскок от 0.
avatar
skatino, у большинства был дядя Коля на подходе — им бы не дали открыть позы, наоборот крыли бы их принудительно…
avatar
Valery$, это где биржа такое сказала? Это они так ответили на твой вопрос им по эл почте???
avatar
NikNik, угу
avatar
А если серьезно — то биржа могла открыть торги по цене остановки, или могла позволить клиентам закрытся в ноль. 
Но этого не произошло. 
А это национальная биржа, которую нельзя, казалось бы упрекнуть в тени предвзятости — и таки да, в тени нельзя. 
Если выражаться не публичным языком, это участие в сговоре. Вот например что такое физически грабеж, это когда останавливают и забирают все что есть? А когда останавливают — забирают, и обязывают принести еще дважды по столько это что? 
Я полагаю мы поучаствовали в крупной афере. 
В то время как западные биржи давали закрытся клиентам, нас киданули, причина не не верно принятое решение о сделке — причина не верное решение о бирже на которой торгуешь!!! !! 
Огромное спасибо Илье за то что откликнулся и готов помочь. 
Суть этого поста собрать всех «пострадавших».
Очевидно дело можно сделать шумным и публичным. 
Ну как то так. 
Сорян за ошибки и запятые, автонабор хреначит как хочет. 
avatar
Igor Veter, По идее биржа должна была в экстренном режиме проводить торги, забить на регламент и в ручном режиме контролировать коридоры.
Не давать открывать новые контракты и плавно закрыть все позы.
Они не стали делать вообще ничего, а кто в доле? поставщики ликвидности и юрики в основном. Вот кто «укакошил» народ…
avatar
Igor Veter, об кого закрыться клиентам? купили бы такие же физики допустим по 5дол. дешево же и че дальше? в оконцовке эти контракты у кого-нить остались на руках.цена экспирации должна быть 0 и ни ипет!!!
 Ох и детский сад…
avatar
Торгуйте-торгуйте след. экспира будет -500$ за баррель;) все по регламенту.
avatar
Алексей Т, Я тоже писал об этом Тимофею- МОЖЕТ БЫТЬ И -900$ и минус 100 000$.все по регламенту, и что тогда делать?
Андрей Меликян, шортить!))
avatar
Алексей Т, иди на завод работать
avatar
skatino, на какой завод? Заводы стоят, в росгвардию )) 
avatar
Chinesehero,  я не участвовал, но возникли опасения, а что если гп в минус уйдет, или сбер… Тож скажут, склады переполнены акциями, негде хранить и т.п...)
avatar
Этот шаг — исполнение по цене ноль, будет благородным если биржа компенсируют сверх-убыток за свой счет, а если за чужой, то какое же это благородство? Вообще конечно, хотелось бы, чтобы биржа исправила свои регламенты. Мне повезло, что я не участвовал. Не по себе становится только от мысли, что я тоже мог вот так затариться, будучи абсолютно уверенным «ну ниже нуля то не упадет». Очень, очень поучительная история. Надо лучше учить матчасть.
avatar
alewmt, ну Вы вероятно забыли в какой стране живете, и что ММВБ, к сожалению, — обычная, правда национальная, — «кухня».
avatar
303, как в хрущевке-«кухня» и «туалет» рядом
avatar
alm, Ну тогда вообще никаких проблем. Значит ММ спокойно закрыл свои позиции на следующий день. Биржа должна договариваться.
avatar
Брокеры являются еще и ПОСТРАДАВШЕЙ СТОРОНОЙ!
то брокеры будут обязаны выплатить сверх-прибыли вчерашним шортившим,

что за глупость )))
коллекционер стратегий, думаю, тут имеется в виду, что брокеру придется выполнять свои обязательства перед клиентами получившими  сверхприбыли. А вот получить деньги с влетевших в долги — может быть гораздо сложнее.
avatar
Добрый день! У нас уже целая группа в телеграмм https://t.me/wtimoex2, там те кто пострадали от сегодняшнего клиринга МБ  фьючерса Cl 4.20. В группе около 300 человек.
Если у Вас есть возможность, помочь нам в коллективном решении, координации. Как нам поступить, есть ли щанс повлиять на МБ и пересмотреть цену клиринга?
Александр Сергеев, плюсаните все здесь эту тему пожалуйста.
avatar
Александр Сергеев, да, уже там, спасибо.
avatar
Мосбиржа-ссаная песочница. Как можно останавливать торги, если актив торгуется?! Тогда подгоняйте регламент под регламент Чикаго (хотя бы по базовым активам) или вообще не допускайте такой фьюч к торгам. Это уже не первый кидок, вспомните как псевдофьюч на Сиплого сняли с торгов в прошлом году. Вывод из всего такой: Деривативы-бомба на триллионы под мировой финансовой системой, CDO-покажутся цветочками. Прав старик Баффет: в долгую только акции без плеч. 
avatar
aldo, Торги правильно остановили, было бы только хуже…
avatar
Остановили и рассчитали бы тут же.
Зачем они нас на -40 свозили?
С утра уже около 0 было
avatar
fffggghhh, Никто вас на -40 не возил. Цена расчета фиксирована регламентом.
avatar
Я не пью!, прежде чем писать — перечитайте спецификацию этого контракта. 
avatar
КРЫС, Прочитал, что дальше делать?

В целях определения Обязательства по расчетам текущая Расчетная цена (цена исполнения Контракта) считается равной значению расчетной цены (SettlePrice) соответствующего фьючерса LightSweetCrudeOilFutures, которая определяется биржей NYMEXи публикуется на сайте CMEGroupпо адресу www.cmegroup.com1в последний торговый день, предшествующий дню исполнения соответствующего фьючерса LightSweetCrudeOilFutures

avatar
Я не пью!, п.2.2 — хорошо… Но лучше п.5
avatar
КРЫС, Ну само собой, было уже сообщение что биржа готова пересмотреть результат расчётов в случае 5.ii.
avatar
Я не пью!, заметьте, эти случаи приведены в качестве примера. Список не исключительный
avatar
fffggghhh, а если я хэджировался им и мне важна именно реальная цена экспирации, а биржа взяла и рассчитала меня на $40 выше? Нет, тут надо работать по правилам. Если правила плохие — менять их, но ничего не трогать задним числом.
avatar
Я не пью!, а куда уж хуже
avatar
Я не пью!, возможно ты прав
avatar
А давайте предположим что при дальшейшем продолжении торгов и внеплановой отмене планки, наши спекули еще бы несколько сотен тыс контрактов накупили по 0.1 цене ???
решив, наверное, что это как опционы — сгорят ну и хер с ними…
avatar
Sergio Fedosoni, ну если бы позволило ГО — почему бы нет? 
Только бы дали инфо торгующим по поводу релиза СМЕ от 15 апреля.
avatar
КРЫС, может им еще попку подтереть?

avatar
skatino, так ты ж не знаешь спецификации контракта CL. Поэтому предлагаешь услуги по подтиранию попки?
avatar
КРЫС, вчера не знал… сейчас знаю
но я нефть вчера не торговал.
да и подход у меня другой: «не зная броду не лезь в воду»
avatar
skatino, в том и проблема, что спецификация контракта в таком случае далеко не однозначна. И биржа могла выбрать из нескольких вариантов. Она выбрала самый расстрельный…
И да… я тоже не лез в этот бедлам
avatar
КРЫС, 
Зато найден грааль.
На чикаго покупаешь по -37,
на мамбе продаешь по 0.00
Максим Барбашин, не… не получится..) На сме можно было только откупить по -37. Купить по -37 нельзя
avatar
КРЫС, это да, но не удивлюст что бирда и брокеры и сами не особо в курсе были — разбираться стали все ближе к 22 часам, когда поняли что будет дальше... 
и было поздно пить боржоми уже…
avatar
Sergio Fedosoni, именно так и было бы… и стояли вопли почему планки не было...
правда воплей было бы меньше… потому что 80% не читают и не знают регламента, не знают инструмента который торгую. 
Дебилы, блеать © Лавров
avatar
skatino, третья проблема после дураков и дорог, в том что никто не читает мануалы
avatar

Sergio Fedosoni, я вот тоже понятия не имел, что цена настолько отрицательной может быть. Не участвывал, но если бы предложили вот такую халяву — нефть за $0, теоретически допускаю, что мол затариться по полной, а потом остаться без всего портфеля акций, в котором не одна годовая ЗП.

Как люди миллионы-то отдавать будут??

avatar
Sergio Fedosoni, в случае продолжения торгов пострадало бы больше народа, но каждый пострадал бы исключительно в меру своей собственной упоротости. Если бы кто-то решил продемонстрировать миру свои стальные яйца и держал бы до -40, ну и черт с ним. Большинство бы входило, выходило и перезаходило равномерно огребая по желанию и возможностям.
avatar
Slipstream, цена за минуту рухнула, как Винипух с дерева, никто бы даже и дрогнуть не успел

Sergio Fedosoni, да ГО бы повысили в 10 раз,  

хотя не, тогда бы еще больше маржинов

Короче косяк со всех сторон и биржи и трейдеров  и вообще на экспиру адекватные люди не торгуют 

avatar
Sergio Fedosoni, я бы купил 100%))
avatar
Sergio Fedosoni, но это был бы их выбор, а кто поумнее — закрыли бы свои позы по 0-5 долларов, пусть даже по минус 5-10$, а так биржа всех поставила перед фактом — 37$
avatar
Приглашаю Вас к нам чат, нас уже более 350 человек. Все мы в этой клоаке -37,63. Прошу, присоединяйтесь, дайте комментарии и рекомендации людям. https://t.me/wtimoex2
avatar
Аллирог, спасибо за инициативу!

Как нам всем организоваться?
Какие данные от нас нужны?
Это будет коллективный иск или обращение?
avatar
 Кстати да, возможно если торги не остановили бы, то в этот контракт еще куча народу по 0 баксов набилось бы… кто знает…
avatar
alexKa, это не важно, лично я бы вышел и остальные заходили бы и вышли бы все в нуле. А так мы потеряли огромные деньги.
avatar
NikNik, ложь… это ты сча говоришь, что вышел потому что -40 видел.

avatar
лично я бы вышел
NikNik, чтобы ты вышел, кто-то другой должен был бы зайти…
avatar
И этот контракт может уйти в минус? или этого уже не будет?
avatar
Константин, по регламенту амеров может
avatar
aldo, а у нас, что тогда будет? Стоять на нуле?
avatar
Полностью согласен +++++++++++++++++++++++++++++++++
avatar

Со стороны конечно удобно говорить: ну, вы ж не расчитывали на такую прибыль, поэтому у вас мы отберем 4/5 от вашей сверх-прибыли, вы и этому останетесь рады. Немного пролетарски-революционерская позиция, не?

 

Хотя потерявших жалко, конечно без вопросов.

avatar
Replikant_mih, нет, позиция, зафиксированная в спецификации контракта.
п.5
avatar
Мне еще «интересны» некоторые рассуждения про мудрых квалов и тупых неквалов, в то время, когда биржа таки сама признала, что ее системы не умеют работать с отрицательными ценами. И эти люди еще будут нас учить жить?
avatar
 Всем задолжавшим совет: быстро избавляйтесь от имущества, и банкроттесь.
avatar
aldo, если есть недвига — банкротиться не выйдет
avatar
Всё верно.
Ждём ситуацию когда за то, что ты купишь Акции тебе ещё и денег дадут в два или три раза больше чем ты истратишь на покупку
avatar
Magistr, а потом сразу маржин-колл и долги, когда цена дальше вниз провалится.
avatar
Value, аптеки 366-одни долги, купил акцию, принял долг, купил за 15, а завтра -150. Как так. А 25 апреля прошли поправки в регламент пп5.5.5.9/654-11 Бис.
avatar
А что с теми судами, как я понял опыт большой, но результат нулевой получился в ситуации апреля 2018!?
avatar
А кто то тут помню возмущался когда я говорил, что скоро Газпром вообще ничего не будет стоить и даже в минус аналогично и Акции сбера
avatar
Kolyan,  не надо негатива. Люди попали конкретно на 45 фигур с контракта за просто так и получили огромные долги. 
avatar
Ещё совсем недавно кого то умиляла цена литра нефти по цене литра воды, без воды на карантине не проживешь а вот без нефти запросто
avatar
Думаю, что скоро нефть будут разливать в супермаркетах в нагрузку к покупкам
avatar
Мосбиржа может перерассчитать цену по майскому контракту на WTI для клиентов
tass.ru/ekonomika/8295843
avatar
$upo$tat,  если cme изменит… Зачем делать ответсвенным cme? Они не дали закрыть лонги после 7  вечера  двадцатого апреля. Это главный косяк.
avatar

Предложение ещё такого плана к Мосбирже (если услышат). 

По лайту внести изменения в регламент. Открытие новых позиций ограничить  Nymex Last Trading Date минус 3. 
Последний день торгов по контракту и исполнение установить как Nymex Last Trading Date минус 2.

Ни реальный пипл, ни фонды не сидят в контрактах до последнего / до посинения. Брокеры тоже не дадут сидеть до последнего. Все роллят все или ликвидируют позиции заранее, за несколько дней.
Почему на Мосбирже такая фигня — остаётся непонятным.

avatar
Иван Совяк, нормальная фигня..
если в следующий раз в минус уйдем за два дня до экспирации то будем просить биржу передвинуть закрытие позиций еще на один день?
avatar
skatino, вот если читали спецификацию контракта сме, то понимаете, что вероятность ухода в минус цены на Т-3 много меньше. Ибо там еще можно открывать позиции. И покупатели этой возможностью бы пользовались
avatar
КРЫС, не думаю, что это что-нибудь изменило. моё мнение ситуация была бы полностью аналогично вчерашней только на день раньше.
avatar
skatino, тогда бы экспирация прошла по цене порядка 10-11 долларов, если не ошибаюсь
avatar
КРЫС, я считаю, что вчера закрывали бумажную нефть… и бумажную нефть закрыли по -37. сегодня закрывали реальные покупки и её закрыли по +10.1
почему цена ушла на -37, потому что покупателей бумажной нефти было слишком много и им нужно бы избавится от контракта любой ценой, им не нужна была сама нефть. 

avatar
skatino, ой, да тут всем не угодишь ))
транслировали бы уж как кухни транслируют поток Лайта и Брента.
Гомосятина одна вечно с их регламентами, клирингами по два раза на дню, планками, остановками торгов, ночными паузами и так далее.
avatar
Иван Совяк, тема такая… кто попал тот ноет, что все неправильно и они так не играют.
а вот если бы они были в плюсе, то все планки, клиринги и регламенты их бы устраивали.
avatar
skatino, я нейтральный… Я считаю, что это беспредел!!!
avatar
ivanov petya, а я еще больше нейтральный и считаю что все по правилам.
avatar
skatino, сами прикиньте, какой смысл выставлять планки, если основные торги проходят на другой бирже?? Ограничить сделки по инструменту за 2 дня-можно было, а это какое-то сишное решение…
avatar
ivanov petya, смысл вчерашней планки в том что спасли гораздо больше дебилов которые бы купили нефть по одному центу на всё и попали на 37 долларов с каждого контракта.

не было бы вчера планки и все эти  неудачники вопили, почему не было планки согласно регламента.
avatar
skatino, все из трейдеров… которых я знаю давно и очень уважаю.
и которые реально трейдеры. они в акуе от отрицательных цен. что говорить уже о простых трейдерах.
я думаю что очень много наших у кого есть доступ к покупке этого контракта втарили бы его вчера на всё по 1 центу. ибо никто не знал, и не верил, что цена может уйти в минус.
avatar
skatino, Илья сам купил по минус 1,18 — это для истории. 
avatar
skatino, очень здраво, расхерачить 500 человек лучше, чем потом получить 5000 контуженных, согласен
avatar
алексей, никто не знал заранее… это лишь мои предположения
avatar
skatino, что мешало бирже предупредить о вероятности отрицательной цены, как это сделала cme ещё в 19:50 по Москве? а, если не было технической возможности торгов по отрицательной цене на фортс, то предупредить о той же возможности отрицательной цены отслеживаемого инструмента и что местный cl в таком случае будет торговаться и экспирироваться по цене 0?
avatar
skatino, ну естественно. я честно выкупил по 11 с копейками шорт от двадцахи и моя совесть чиста.
В церкву бы пошел если б остался в шорте на экспирацию. Правда я на экспирацию никогда ничего не оставляю..

Просто какая-то перманентная Beta с этой Мосбиржей, которая из раза в раз, из год в год… сотнями миллионов… миллиардами рублей проплачивается толпой физиков.
И естественно меня это тоже напрягает, само по себе, риск нарваться на какую-нибудь какаху, в самый неподходящий момент.
avatar
Году в 12-13 я любил торговать нефтяными фьючерсами на нашей бирже. Пока однажды на открытии после вечернего клиринга фьючерс сам по себе не сходил на пару баксов вниз, закрыл меня по стопу и вернулся к цене базового актива. Я тогда долго возмущался, потом почесал репу и ушел к западному брокеру. 
Почитываю смартлаб и вижу, что КАЖДЫЙ ГОД на ММВБ бывает очень крупный скандал «Нас кинули! Это кухня! Да сколько можно!»
Ребята, КАЖДЫЙ ГОД! Ну реально, сколько можно? Что вы здесь забыли тогда? Вас кидают каждый год как лохов, а все что вы можете это ныть «Ой, Ай, в суд надо пойти...» Вместо того, чтобы принять единственно правильное решение в этой ситуации. 


avatar
AIP, патриотизм нынче дорог.
avatar
AIP, если у тебя теперь на счёте минус несколько млн то уйти конечно можно, но вот сначала надо придумать что делать с долгом)
avatar
Отличный пост! Все грамотно и верно расписано, тоже так думаю.ЧТо ставить планку при обрушении ориентира это не разумно! Людям даже не дали выйти(
avatar
matroskin,  совершенно верно++++++++++
avatar
matroskin, они бы не вышли а усреднились по 0.01
avatar
Mr. Bean, на что, если бы влупили ГО 42000, как в итоге нарисовали? 
avatar
KoolThing, а хз какое бы там было го. на планке было 1200руб всего
avatar
Mr. Bean, так надо было стандартно делать, как на дневной: приостановка торгов по инструменту, увеличение ГО (раз в 20-30) и расширение лимитов. Вероятнее всего, брокеры стопили бы клиентов в ноль или в относительно небольшой минус. Для этого и существуют сотрудники биржи, чтобы оперативно решать нестандартные ситуации.
avatar
теперь точно физикам запретят торговать фьючами
avatar
Гриша, кого брить то они тогда будут? Сами себя? ))
avatar
биржа -это не про социально-ориентированный. Любишь медок-люби и холодок.
avatar
На CME до сих пор цена предыдущего дня минус 37.63…
avatar
Очень здраво, на мой взгляд.
avatar
На Ice Europe тоже минус 37.63 сеттлмент цена .
Я не понимаю, что мешало бирже сегодня (21 апреля) открыть торги? Какие основания?
Отр. цена? Так она в любой день может быть. Насколько я понимаю.

И что каждый раз такаяфигня будет твориться? Приостановка торгов пока выше ноля не восстановится?
avatar
Иван Совяк, а смысл открывать, если экспира все равно будет по -37.63?
avatar
Value, ну покупашки может быть дороже продали бы тогда, сегодня плюсовые в основном цены были на Nymex 
avatar
это не мои клиенты

пля, меня стошнило от пафоса. Дайте мне revolver, я спущу курок в его голову…
avatar
Они сегодня вывели деньги со счетов… Всего около 182 млн рублей.
avatar
Дмитрий, кто они?
avatar
только_вверх, похоже, это те, кто получил сверхприбыль от шортов 
avatar
Я за объединение, потерял около 600 тыс руб. Если считать от 0 до -37, то 250 тыс, от 8-9$ — 300 тыс руб.
avatar
Всегда рад видеть посты мэтра. Жаль что не про торговлю временем.
avatar
Аллирог, я пострадавший физик, готов обьдиняться. Влетел на 130 контрактов, в терминале минус 4.5 млн руб
Дмитрий Грунов, сливай активы.выходи на исполнительный лист или банкротство
Структуры акционеров МосБиржи гляньте
avatar
Это дельное и логичное предложение, а не обычные сопли местных сливал, что им биржа и Путин что-то должны
avatar
Тоже попал на 58 контрактов, минус 1.3 млн
avatar

>, социально-ориентированный (и я бы даже сказал –благородный) 
отчего же социально? в этом тотализаторе кому то минус выгодней (тем кто шортил). да и правомерно ли говорить  о социальной ориентации защищая одних спекулянтов желающих побыстрому срубить бабла предполагая что они умнее рынка,  в ущерб другим, которым подфартило?  

Не будет ли это нарушение по отношению к ним, кто купил, рисковал (отскочило бы резко- они были бы в примерно такой же ситуации как сейчас те кто был в лонгах)? прецедентом это не станет- при слишком сильном изменении цены и планках вводить коррекцию  цен? а если бы торги не закрыли и тупо брокеры бы позиции позакрывали принудительно?

можно конечно пойти по курсу ограничения сверхприбыли одних и за счёт этого компенсаций потерь другим (что и предлагается), но идя по этому курсу мы довольно быстро придет к запрету  на спекулятивные операции на бирже, а то и к запрету самой бирже с выплатой некого базового дохода всем гражданам и принудительным трудоустройством тех из них кто не хочет заниматься общественно полезным трудом.  это  тоже путь, но многие ли трейдеры его хотят?

 

p.s. недавно трейдеры некоторые тролили инвесторов которые портфель держали в долгосрок и лишились в марте значительных сумм на просадке акций, при том что часть трейдеров хорошо заработала на шортах. А вот инвесторы в ответ как то ведут себя посдержаней и поблагородней, хотя тоже ведь могли поехидствовать сказав «хвастался 100% за пару дней говоря мне 'инвестор- лошара- ты в просадке и доходность среднегодовая у тебя смешная, а дивиденды на которые ты рассчитывал отменили' „

 

Мне лично Грэм вспоминается. С его отношением к спекуляциям как к гэблингу.

avatar
Я думаю, что если биржа последует разумным советам автора, на нее обрушится вал исков от шортивших и получивших сверхприбыль. Рациональнее для биржи и биржевого сообщества дождаться или даже неформально простимулировать иск от трейдера, потерявшего в лонге на данном контракте, и сосредоточить силы на доказывании… его правоты. После чего на основании решения суда по аналогии поступить с остальными участниками. То, что произошло — несправедливо, не соответствует духу и сути биржевой торговли, делает биржевую торговлю рискованнее, опаснее и непредсказуемей игры в казино.
avatar

На всякий случай задублирую информацию для «лишенцев»:

"… в телеграмм есть группа t.me/wtimoex2, там те кто пострадали от сегодняшнего клиринга МБ  фьючерса Cl 4.20..." ©

avatar
Если пострадавшие получили значимый для них убыток, и хотят действовать конструктивно и в своих интересах, то выход у них один: тихо и быстро подготовить себя к банкротству. Все остальные варианты, с ожиданием милостей от природы, очень быстро и по злому покажут свою неэффективность.
avatar
     Илюха, с уважением от Коли-Лоссбоя! 

     НИ ПУХА — в торговле и в жизни! 
Какое счастье, что на Пасху я набухался, в понедельник похмелялся, вчера отходил = не торговал, а ведь были мысли по 15- 17 взять без плечей, это лютый трэш какой-то
avatar
Редкий случай, когда солидарен с точкой зрения И. Коровина.
avatar
Требовать перерасчета по 0 можно, но тогда брокерам все равно придется бегать, уже за шортистами что вывели прибыль. Действительно интересно, что будет с июньским контрактом, если ГО не будет перекрывать потенциальный убыток на дату экспирации. Увидеть -50 легко можно. Ещё любопытно, как торговая инфраструктура отнесется к отрицательным ценам, если они будут достигнуты за несколько дней до завершения контракта…
avatar
Илья, выступает по этой теме сейчас в прямом эфире на http://youtrade.tv
Поддерживаю в целом. Но считаю, что единственная справедливая цена для расчетов — это 8,84. Потому что после закрытия торгов на этой цифре не было никакой возможности управлять своими рисками, даже тупо по маржинколу выйти нельзя было. Всё остальные цифры — это тупо хотелки, что ноль, что минус 37. А почему не минус 500 сразу?

Второй момент — регламент СМЕ о возможности отрицательных цен был опубликован 15.04. Неужели никто на мосбирже не знал об этом? А если знал, почему не была обеспечена возможность торговли по этим ценам? 
 
Считаю, основной аргумент защиты, это то, что биржа не обеспечила дальнейших торгов. Хотя бы до нуля. Если обеспечить торговлю по отрицательным ценам у них не было технической возможности (допустим), то до нуля точно была (или до любого минимального значения, выше нуля). Следовательно, если принудительная остановка торгов на 8.84 была правомочным решением биржи, то невозобновление торгов дальше — было неправомочным решением. От этого и надо плясать, я думаю
avatar
Стогов, согласен на сто! 
Стогов, ЦБ может нагнуть биржу чтобы она пересмотрела цену эксиры, для этого нужно больше жалоб чтобы в ЦБ оценили ущерб участников рынка, они то знаю кто бенифициар этой прибыли с -37 экспиры. Возможно эти организации в подчинение ЦБ. Нужно знать сколько конкретно кто потерял и привести конкретные доводы что поступили неправильно.   
Стогов, а если бы не остановили, почему Вы думаете, что можно было бы выйти то маржин-коллу? Выйти где? Для того чтобы выйти нужны контрагенты, которые перекупят контракт. А шортили только юрики. Вот они бы и откупили по минус $1 млн. Вот такой мог быть маржин-колл.
avatar
Value, я так понимаю, планки для этого и существуют. и ручной режим управления торгов
avatar
Стогов, да. Только вот на CME планок не оказалось. Так-то не хорошо, что режим торгов разный с базовым активом. Но не факт что получилось бы лучше, а не хуже. Тем кто попал, я конечно сочувствую... 
avatar
у меня был случай Биржа хотела нае*ть с невыплатой НКД, они типа все сделали по регламенту, жалоба в ЦБ и в итого Украденное НКД вернули.

Есть ТВАРИ которые сидят в руководстве биржи, имен не знаю которые специально это делают в ущебр большинства, а в друг прокатит.  Надо бороться с этими поганцами.
Многие авторитеты нас поддерживают, Евгений Коган высказался за пересмотр в ФБ и на своем канале ( у него десятки тысяч подписчиков). Есть непроверенная информация, что большинство брокеров также за пересмотр цены по экспирации, идут переговоры с Мосбиржей. Планируют Комитет на сегодня по этому вопросу.
Говорят, что совокупный убыток 1,7 млрд., но тоже не проверено пока.
НАУФОР по пересмотру цены не высказалась, зато высказалась по изменению Регламента (чтоб не было планок и остановок торгов и не происходило отвязывания наших торгов от торгов БА, ценообразование по которым происходит на западе), о чем я тоже писал вчера.
avatar
в данном случае цена в 0 или 0,01 была бы справедливой и законной так как биржа всё равно не могла принимать отрицательные заявки. Но как быть если шортисты уже вывели бабки? 
avatar
Мос. биржа и брокеры могли закрыть все заявки по цене 0.00 ну или -0.01, и не допустить просадки в -40. Не понятно зачем тогда существует ГО, когда люди попали на огромные минуса?
avatar
моя позиция 195 контрактов 
60шт по 8,9 купил
135шт по 10,5

при цене 9 положение было кайф, свободных средств еще было 1 360 000р

итог — убыток на 195шт 6 989 000р
голый минус — 5 140 000р
ЭТО АхТуНг111
Александр Коновалов, почему вы выбрали CL а не BR ? 
avatar

Пересчитать исполнение вместо регламентной цены -37$ по 0$ или 8$ — означает приписать огромные убытки (именно убытки, а не «уменьшение прибыли») честным арбитражерам, которые шорт у нас сбалансировали лонгом на NYMEX.

 

Они получили свою небольшую итоговую прибыль за счет спреда. Их огромный убыток на NYMEX почти в точности сбалансирован огромной прибылью у нас.

 

И как вы предполагаете поступить с такими людьми? Сказать: «Извини Вася, это не важно что ты торговал по правилам. Нам тут просто надо спасти тех кто игрался в направленные позиции. Мы пересчитали твой шорт на MOEX, и вот тебе вместо итоговой прибыли NYMEX + MOEX в 2$ по регламенту — убыточек в 10 000$ не по регламенту.»

 

Мне бесконечно жаль тех кто попал на таком редком событии. Но как быть с вышеназванными людьми?

avatar
Storm, ответить баблом должна биржа за свои идиотские правила.

Андрей Меликян, ну это другой вопрос. Лично я не уверен что тут однозначно виновата биржа. Ситуация крайне неоднозначная.

 

Открытие торгов 21 числа ничего не изменило бы в принципе. Ибо цена исполнения контракта у нас уже была определена и на торгах представляла бы почти прямую линию в -37$ весь день.

 

Вызывает сомнение отказ от расширения лимитов на вечерке. Тут тоже все неоднозначно. Это многолетние правила которые раньше вопросов не вызывали и все согласно с ними торговали и не роптали. Может стоит их изменить. Но пострадавших с логикой «ниже уже быть не может — лонгуем на все» могло бы быть гораздо больше. Я не утверждаю что так точно было бы. Но так могло бы быть.

avatar
Storm, ни в одних правилах, регламентах, уведомлениях о рисках, либо договорной базе с брокерами и/или биржей НЕ БЫЛО оговорено, что фьючерс на нефть или другой биржевой инструмент может иметь ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ котировку или быть экспирирован по отрицательной цене. В этот раз у Биржи не выйдет прикрыться регламентами.
avatar

Аллирог, Я не хочу защищать биржу. Но то что вы сказали — не аргумент. Нигде в регламенте не сказано что цена может быть равна например ровно 10.66$. Разве это означает что такая цена запрещена?

 

Вот если в регламенте где то сказано что цена может быть только положительной (или что отрицательные цены запрещены) — тогда другое дело. Вот это следует поискать в регламенте. Но если этого нет — значит правомерны любые цены.

avatar
идиотские планки установленные на бирже рано или поздно должны были сработать как " ружье висевшее на стене"… вся страна уже 100 лет живет по принципу " ничего не делать пока «не убило » сотни людей..." а потом кого то начинать аврально спасть.... 
Тарасов Виктор, ну вот мы видели как на CME без планок отторгвалось. Минус 37,6.
avatar
ну и самое главное… не надо, блин,  торговать против тренда!!! этому жизнь учит всех уже 100 лет, но всегда находятся умники… да еще и регламенты бирж несовершенны.…

Откуда фантазии, что биржа смотрит на СМЕ, падает там что-то или растет? Она не человек и никуда не смотрит. Максимум -ответственный сотрудник получает от СМЕ цену на экспирацию и вводит ее в компьютер. Всё. Но даже  скорее это автоматизировано.

Плохим танцорам яйца мешают, как обычно.

 

avatar
Здесь другой получается момент интересен, была ли обеспечена техническая возможность работы при отрицательных ценах? Не была. Если нет возможности даже теоретически как то участвовать в торгах  и влиять на управлегие счетом, то это явно какая то как минимум спорная ситуация.

Это как в анекдоте «ну судите только да ещё и за изнасилование, орган то есть» ,

только здесь ещё судят за изнасилование того у кого и органа то не было.
avatar
Приехали… Все должники ищите деньги...

https://www.interfax.ru/business/705603
Мосбиржа сохранит цену экспирации майских фьючерсов на WTI для своих клиентов
avatar
Пока мосбиржа решила просто тупо повысить ГО на всё https://www.moex.com/n28192/?nt=0
И
 это верно, чё лишний раз метаться в условиях неопределённости текущей, лучше хоть как то понизить риски на будущее )

Пока социализм жив в умах даже тех, кто казалось бы, на передовой самой жесткой формы мирового рынка — фьючерсного — никакого рынка и не будет в России.

Действовать необходимо в рамках регламента. Другие аргументы не имеют оснований. Биржа — не центр соцзащиты. Биржа — это жесткий механизм, где все должны платить по счетам согласно правил.
avatar

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW