Блог им. ves2010

про отрицательные цены... имхо

    • 21 апреля 2020, 14:52
    • |
    • ves2010
  • Еще
если у биржи не было технической возможности торговать отрицательную цену, то о какой экспирации по отрицательной цене они вообще говорят?
т.е биржа сама нарушила свою спецификацию контракта не предоставив возможность торговли отрицательных цен...

имхо это косяк биржи… своим бездействием привели к убыткам

..............
тоже относится и к брокерам… квик может ставить отрицателныю цену?

айти точно нет... 
14:50:33 MOEX Buy 1 1 -110.15 -1 101.50 0.00 LIMIT System reject iq179921006476 iq179921006476 КУПИТЬ 1 лот MOEX по цене -110.15 приказ LIMIT Day BP2450-MO-02 EQ ОШИБКА: (143) Неверно указана цена.


кроме того… тут правильно пишут, что согласно спецификации контракта минимальный шаг цены +0.01 и как можно такими положительными шагами уйти в отрицательную зону? т.е биржа помимо того что не обеспечило возможность торговли, но и сама нарушила спецификацию своего собственного контракта

и в спецификации контракта прямо написано, что при необходимости
цену экспирации можно пересмотреть… смотри пункт 5
6.8К | ★1
43 комментария
+3
Согласен бред, на нуле должны были остановить все торги, без поставки
avatar
Константин
+3
Константин, а если есть желающие торговать по минусовым ценам, почему биржа не должна дать им такую возможность, рынок есть рынок, если двое хотят заключить сделку почему запрещать? 
avatar
Igr
+1
Igr, это не рыночные цены в минус, такого даже в регламенте нет, как расчитывать, не согласен с вами
avatar
Константин
+5

Константин, если двое хотят заключить сделку по таким ценам то как она не рыночная то?  

иностранная биржа предупреждала что цены могут быть отрицательными 

avatar
Igr
Igr, не слышал такого, это по любому инструменту такое может быть?
avatar
Константин
Константин, ну теоретически да) наверное 
avatar
Igr
+3
Товар стоит столько, сколько за него готовы платить. И если я беру нефть, мне должны ещё за это доплачивать. Все верно
avatar
Игорь Гурин
+1
Игорь Гурин, если берешь нефть… а ты ее брал? как? контракт расчетный поэтому имхо все надо откатить до 0 или минимально-возможной цены по спецификации (отрицательного шага цены в контракте не предусмотрено).
avatar
ves2010
+6
ves2010, как же она падала все это время без отрицательного шага цены? У вас получается, что она может только расти по +0.01
avatar
bstone
+6
какое отношение квик (софт сторонней компании, в котором нельзя ставить отрицательную цену) имеет к бирже?
avatar
sergeygaz
Smart-lab премиум
+5
sergeygaz, например тем, что биржа его сертифицировала, как программное обеспечение для торговли на бирже.
Но тут правда ситуация особая.
avatar
Jame Bonds
+3
sergeygaz, а думаешь биржа смогла бы свести заявки с отрицательными ценами? 
avatar
Igr
+1
sergeygaz, если брокер и биржа не обеспечили возможность торговли, то это проблемы биржи и брокера, а не клиента...

т.е убыток можно причинить действием… так и бездействием… что и имело место
avatar
ves2010
+1
smart-lab.ru/blog/615391.php#comment11067873
avatar
ака Tуземец
+3
Минимальная торгуемая цена 0.01, но это вовсе не о экспирации… Черным по белому…
avatar
10-Q
+2
TheW, где именно это прописано, ссылку? 
avatar
Igr
Igr, в Квике походу
avatar
К.О'Тяра
К.О'Тяра, на бирже есть спецификация https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=CL-4.20
кнопка в правом верхнем углу
avatar
ves2010
+1
ves2010, она ж там динамическая… сейчас 
Нижний лимит -39,4800
avatar
К.О'Тяра
Igr, https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=CL-4.20

кнопка в правом верхнем углу
avatar
ves2010
+1
ves2010, скачал спецификацию, а где там именно про цену, не нашёл ограничения что цена не может быть отрицательной, где в тексте вы это нашли? 
avatar
Igr
Igr, а где написано что она может быть отрицательной?
avatar
ves2010
+1

ves2010, ограничения нет?, нет, значит возможно 

при том цена берётся из-за границы, а там предупредили что минус возможен, значит и у нас возможен, вроде логично) 

противоречий спецификации нет 

avatar
Igr
+4

интересно, за границей то торговали по отрицательной цене, когда у них стало такое возможно, неужели сразу или в недавнее время как то подсуетились? 

 

ну официально торги остановлены вроде как не по причине невозможности торговать отрицательные цены 

avatar
Igr
+1
Igr, Подсуетились, торговали.
avatar
Я не пью!
+1
А тех кто шортил, по какой цене рассчитали? есть такие?
avatar
msm2019
+1
Всё верно говорите. Косяк биржи
avatar
Rustrade
+1
тепер надо будет везде шаг цены указать в модулях. а еще есть комплексные числы, надо срочно ариметику по комплексным числам внедрять в москухне.
avatar
командор
лично для меня шокирующим является не возможность отрицательных цен, а нулевые или околонулевые цены, когда чел с одним долларом на кармане скупает весь товар на земном шаре)
avatar
old schooler
+2
old schooler, Ну вот зачем глупость писать? Есть понятие ГО и даже по 0.01 Вы бы покупали контракты исходя из этого ГО.
avatar
sergeiponomaref
+2
old schooler, купить можно столько, сколько продадут. А не весь товар. Главное потом не устать выгребать, т.к. контракт поставочный.
avatar
Value
+1
«если у биржи не было технической возможности торговать отрицательную цену» Почему не было? Вот пример инструментов с отрицательными ценами: www.moex.com/ru/derivatives/spreads/calendar-spreads.aspx
avatar
Юрий Ч.
так по идее отрицательные цены заложены в квике, разве нет?
avatar
fiser
+1
интересно а почему -37. Ведь при минусе уже пофиг по сколько минус. Допустим минус мильен. И даже вшивый покупатель одного контракта раб на всю жизнь
avatar
Николай И
для суда шансов много, дейсвительно. Но не у нас. У нас ты никому ничего не докажешь. Достаточно доказать что, что не было возможности технической и всё. А через можно перескочить, если по нулю в какой то момент не нашлось ни одного контрагента, а нашелся по- 0,01. Вообще реально было доказать в суде, что все нарушение серьезное и на 0,01. Но в наших судах это не реально. А там у них может все ок со спецификациями
avatar
GoodBargains
+1
Кто знает, так может быть с любым инструментом?
avatar
Константин
+1
Константин,   нет. Акции не загнать в минус (без изменения законодательства об акциях).
avatar
bocha
bocha, Я имел ввиду фьючерсы получается и майский контракт может пойти в минус?
avatar
Константин
Константин,   полагаю, ко времени экспирации не будет уже никакого майского контракта у нас ))
avatar
bocha
bocha, Думаете технически может уйти?
avatar
Константин
Константин,  не, такая хрень второй раз не выстрелит. Не верю!
avatar
bocha
Соглашусь.
Именно биржа действиями и бездействием просрала экспирацию, создала убытки клиентам.
Будут суды и они могут оказаться проигрышными для биржи.
avatar
bocha
bocha, НО технически получается пока не запретили такую возможность, значит исключать нельзя повтора 
avatar
Константин

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Как устроен рынок высоколиквидных товаров
📦 Рынок высоколиквидных товаров — это сегмент, где ключевую роль играет скорость оборота. Речь идёт о вещах, которые можно быстро оценить,...
Фото
MGKL
10:00
Фото
Рейтинг энергобезопасности стран G20 до и во время конфликта с Ираном. Где Россия?
На фоне глобальных кризисов вопрос энергетической безопасности в последние годы стал острой проблемой во всем мире. The New York Times...
Фото
БКС Мир Инвестиций
12:04
Фото
Высокие ставки прошли пик давления, но кредитный отбор стал жестче
По оценке аналитиков Газпромбанка, 2025 год стал периодом ухудшения кредитного профиля некоторых российских корпоративных заемщиков, хотя...
Фото
Газпромбанк
10:00
Фото
ДВМП: результаты в рамках прогноза, но и цена близка к целевой - будет ли выкуп миноров из-за объединения Росатома с DP World?
ДВМП отчитался за 2025 год: 2,3 млрд рублей убытка для акционеров за 2025 год Традиционно сравниваю со своим прогнозом и делюсь...
Фото
Олег Кузьмичев
20:24

полезные записи за 24 часа

★9 2 ⚡ ОФЗ – Считаем доходность на горизонте 1 года
★6 9 Почему на рынках предсказаний выгоднее ставить на NO
★6 30 Российский рынок акций. Осталось не много.
★5 32 Вырастем...Упадем...Да никуда мы не денемся из узкого коридора
★5 5 +Причина снижения индекса Мосбиржи. И про ВТБ важное. И про банковские кольца и гнев ЦБ.
★5 1 Роснефть - Трампа на них нет
★5 24 Моя стратегия инвестирования
★4 3 Итоги недели 09.04.2026. Трамп добивает легитимность демократии. Курс доллара и нефть
★4 1 ВТБ Брокер с конца апреля обнуляет брокерские комиссии на срочном рынке и на участие в IPO, а также при покупке паев биржевых паевых инвестиционных фондов
★4 2 86% стратегий Финам Автоследования проигрывают депозиту. Данные по 1 479 стратегиям
+117 80 Азия. Пятница.
+77 13 🔥Отрицательный рост 9 апреля на Московкой бирже
+73 39 Инфоцыганский конфликт интересов на бирже
+70 14 Своё будущее на аутсорсинг не отдают.
+68 30 Индекс МБ сегодня
+65 6 Новый хит Юры Шортунова
+61 11 Ситуация на текущий момент
+60 32 Вырастем...Упадем...Да никуда мы не денемся из узкого коридора
+51 2 ДВМП: результаты в рамках прогноза, но и цена близка к целевой - будет ли выкуп миноров из-за объединения Росатома с DP World?
+50 17 Акции ВТБ

самые обсуждаемые сегодня

80к Азия. Пятница.
30к Российский рынок акций. Осталось не много.
30к Индекс МБ сегодня
12к В2В-РТС IPO объявлена цена 21 млрд. Есть к ним вопросы?
11к Ситуация на текущий момент
9к влияние окружения на ВВП, Белоусов и Мишустин
9к Аторский как трудно быть гуру
9к Кейс Ларисы продолжение
10к Что дало замедление Telegram в марте
8к СБП закручивают гайки: переводы по номеру телефона уходят в прошлое?

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн