Блог им. ves2010

про отрицательные цены... имхо

    • 21 апреля 2020, 14:52
    • |
    • ves2010
  • Еще
если у биржи не было технической возможности торговать отрицательную цену, то о какой экспирации по отрицательной цене они вообще говорят?
т.е биржа сама нарушила свою спецификацию контракта не предоставив возможность торговли отрицательных цен...

имхо это косяк биржи… своим бездействием привели к убыткам

..............
тоже относится и к брокерам… квик может ставить отрицателныю цену?

айти точно нет... 
14:50:33 MOEX Buy 1 1 -110.15 -1 101.50 0.00 LIMIT System reject iq179921006476 iq179921006476 КУПИТЬ 1 лот MOEX по цене -110.15 приказ LIMIT Day BP2450-MO-02 EQ ОШИБКА: (143) Неверно указана цена.


кроме того… тут правильно пишут, что согласно спецификации контракта минимальный шаг цены +0.01 и как можно такими положительными шагами уйти в отрицательную зону? т.е биржа помимо того что не обеспечило возможность торговли, но и сама нарушила спецификацию своего собственного контракта

и в спецификации контракта прямо написано, что при необходимости
цену экспирации можно пересмотреть… смотри пункт 5
6.8К | ★1
43 комментария
+3
Согласен бред, на нуле должны были остановить все торги, без поставки
avatar
Константин
+3
Константин, а если есть желающие торговать по минусовым ценам, почему биржа не должна дать им такую возможность, рынок есть рынок, если двое хотят заключить сделку почему запрещать? 
avatar
Igr
+1
Igr, это не рыночные цены в минус, такого даже в регламенте нет, как расчитывать, не согласен с вами
avatar
Константин
+5

Константин, если двое хотят заключить сделку по таким ценам то как она не рыночная то?  

иностранная биржа предупреждала что цены могут быть отрицательными 

avatar
Igr
Igr, не слышал такого, это по любому инструменту такое может быть?
avatar
Константин
Константин, ну теоретически да) наверное 
avatar
Igr
+3
Товар стоит столько, сколько за него готовы платить. И если я беру нефть, мне должны ещё за это доплачивать. Все верно
avatar
Игорь Гурин
+1
Игорь Гурин, если берешь нефть… а ты ее брал? как? контракт расчетный поэтому имхо все надо откатить до 0 или минимально-возможной цены по спецификации (отрицательного шага цены в контракте не предусмотрено).
avatar
ves2010
+6
ves2010, как же она падала все это время без отрицательного шага цены? У вас получается, что она может только расти по +0.01
avatar
bstone
+6
какое отношение квик (софт сторонней компании, в котором нельзя ставить отрицательную цену) имеет к бирже?
avatar
sergeygaz
Smart-lab премиум
+5
sergeygaz, например тем, что биржа его сертифицировала, как программное обеспечение для торговли на бирже.
Но тут правда ситуация особая.
avatar
Jame Bonds
+3
sergeygaz, а думаешь биржа смогла бы свести заявки с отрицательными ценами? 
avatar
Igr
+1
sergeygaz, если брокер и биржа не обеспечили возможность торговли, то это проблемы биржи и брокера, а не клиента...

т.е убыток можно причинить действием… так и бездействием… что и имело место
avatar
ves2010
+1
smart-lab.ru/blog/615391.php#comment11067873
avatar
ака Tуземец
+3
Минимальная торгуемая цена 0.01, но это вовсе не о экспирации… Черным по белому…
avatar
10-Q
+2
TheW, где именно это прописано, ссылку? 
avatar
Igr
Igr, в Квике походу
avatar
К.О'Тяра
К.О'Тяра, на бирже есть спецификация https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=CL-4.20
кнопка в правом верхнем углу
avatar
ves2010
+1
ves2010, она ж там динамическая… сейчас 
Нижний лимит -39,4800
avatar
К.О'Тяра
Igr, https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=CL-4.20

кнопка в правом верхнем углу
avatar
ves2010
+1
ves2010, скачал спецификацию, а где там именно про цену, не нашёл ограничения что цена не может быть отрицательной, где в тексте вы это нашли? 
avatar
Igr
Igr, а где написано что она может быть отрицательной?
avatar
ves2010
+1

ves2010, ограничения нет?, нет, значит возможно 

при том цена берётся из-за границы, а там предупредили что минус возможен, значит и у нас возможен, вроде логично) 

противоречий спецификации нет 

avatar
Igr
+4

интересно, за границей то торговали по отрицательной цене, когда у них стало такое возможно, неужели сразу или в недавнее время как то подсуетились? 

 

ну официально торги остановлены вроде как не по причине невозможности торговать отрицательные цены 

avatar
Igr
+1
Igr, Подсуетились, торговали.
avatar
Я не пью!
+1
А тех кто шортил, по какой цене рассчитали? есть такие?
avatar
msm2019
+1
Всё верно говорите. Косяк биржи
avatar
Rustrade
+1
тепер надо будет везде шаг цены указать в модулях. а еще есть комплексные числы, надо срочно ариметику по комплексным числам внедрять в москухне.
avatar
командор
лично для меня шокирующим является не возможность отрицательных цен, а нулевые или околонулевые цены, когда чел с одним долларом на кармане скупает весь товар на земном шаре)
avatar
old schooler
+2
old schooler, Ну вот зачем глупость писать? Есть понятие ГО и даже по 0.01 Вы бы покупали контракты исходя из этого ГО.
avatar
sergeiponomaref
+2
old schooler, купить можно столько, сколько продадут. А не весь товар. Главное потом не устать выгребать, т.к. контракт поставочный.
avatar
Value
+1
«если у биржи не было технической возможности торговать отрицательную цену» Почему не было? Вот пример инструментов с отрицательными ценами: www.moex.com/ru/derivatives/spreads/calendar-spreads.aspx
avatar
Юрий Ч.
так по идее отрицательные цены заложены в квике, разве нет?
avatar
fiser
+1
интересно а почему -37. Ведь при минусе уже пофиг по сколько минус. Допустим минус мильен. И даже вшивый покупатель одного контракта раб на всю жизнь
avatar
Николай И
для суда шансов много, дейсвительно. Но не у нас. У нас ты никому ничего не докажешь. Достаточно доказать что, что не было возможности технической и всё. А через можно перескочить, если по нулю в какой то момент не нашлось ни одного контрагента, а нашелся по- 0,01. Вообще реально было доказать в суде, что все нарушение серьезное и на 0,01. Но в наших судах это не реально. А там у них может все ок со спецификациями
avatar
GoodBargains
+1
Кто знает, так может быть с любым инструментом?
avatar
Константин
+1
Константин,   нет. Акции не загнать в минус (без изменения законодательства об акциях).
avatar
bocha
bocha, Я имел ввиду фьючерсы получается и майский контракт может пойти в минус?
avatar
Константин
Константин,   полагаю, ко времени экспирации не будет уже никакого майского контракта у нас ))
avatar
bocha
bocha, Думаете технически может уйти?
avatar
Константин
Константин,  не, такая хрень второй раз не выстрелит. Не верю!
avatar
bocha
Соглашусь.
Именно биржа действиями и бездействием просрала экспирацию, создала убытки клиентам.
Будут суды и они могут оказаться проигрышными для биржи.
avatar
bocha
bocha, НО технически получается пока не запретили такую возможность, значит исключать нельзя повтора 
avatar
Константин

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Как использовать Сбербанк в качестве бенчмарка на рынке акций
На российском рынке в последние годы многие инвесторы, аналитики и блогеры сравнивают все свои вложения с акциями Сбербанка. Акции банка стали...
Фото
Альфа-Инвестиции
21:03
Фото
GOLD: негативный фундаментальный фон толкает цену все выше
Золото продолжает свой рост и достигло очередного локального максимума, остановившись в полушаге от рекордной вершины. Ключевым драйвером этого...
Фото
Арман Бейсембаев (Tickmill)
14:41
Фото
«Цена Зерна» и «Ренессанс страхование» запускают проект по финансированию и страхованию агротрейдинга
Платформа для торговли сельхозпродукцией «Цена Зерна» и «Ренессанс страхование» представляют пилотный проект, создающий новую модель привлечения...
Фото
Ренессанс страхование
13:48

полезные записи за 24 часа

★37 98 Как я вытаскивал маму из цифровой ловушки в Telegram
★10 17 Почему решение ЕС по деньгам не важно и чего мы ждём от рынка акций.
★7 30 Вышло полное решение Верховного Суда по Долиной! Разбираем с юристом самое главное
★5 20 Запретите посторонним добавлять вас в чаты телеграм
★5 4 Как устроен «теневой флот» России
★4 0 Вероятность дефолтов
★4 33 Свежие идеи Элвиса Марламова в фонде акций Alenka Capital: следим за лучшими управляющими ПИФ в стране
★4 2 Грузоперевозки по ЖД за ноябрь 2025 г. — после октябрьского роста в ноябре снижение, страдают металлурги и нефтяники!
★4 9 Как начисляется налог на биржевую торговлю?
★4 3 Итоги уходящего года и шокирующие прогнозы на 2026-й
+359 98 Как я вытаскивал маму из цифровой ловушки в Telegram
+144 33 Свежие идеи Элвиса Марламова в фонде акций Alenka Capital: следим за лучшими управляющими ПИФ в стране
+110 72 Сбер начал обманывать россиян
+108 62 Азия. Четверг.
+96 10 Налог на сверхприбыль банков, новые санкции и ребалансировка индекса🔥Акции и инвестиции
+92 30 Вышло полное решение Верховного Суда по Долиной! Разбираем с юристом самое главное
+90 50 Индекс МБ сегодня
+75 46 Бриты побрили Абрамовича на 2,5 ярда а потом удивляются что у них недвижка падает😁
+75 8 Ситуация на текущий момент
+71 2 Грузоперевозки по ЖД за ноябрь 2025 г. — после октябрьского роста в ноябре снижение, страдают металлурги и нефтяники!

самые обсуждаемые сегодня

22к Вопрос для "биткоиноведов". Что это за непонятная зверушка похожая на флешку? Подозреваю что никто не ответит на сей простой вопрос
13к Промелькнула мысль: а что, если более 2 лет я общался с ботами? Всё это не по настоящему, а посты пишут чат-боты
1к Портовый срез #4: Как порты справляются с атаками украинских БПЛА и в каких российских товарах есть тенденции к росту экспорта?

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн