Stanis, ну хорошо, тогда вы готовы оперировать конкретикой?
Вот на примере какой угодно акции, давайте даже возьмём любимца публики и самый ликвид — Сбер обычку. Вот где на вами же предложенной конструкции:

лонг акция+ лонг пут — шорт  долгосрочный колл

появляется прирост того самого «валуя»? Если уж не экономия средств.

Маркиз Лафайет, не путайте декларации с реальностью.
А уж тем более конкретно в американской фарме, что сама по-себе притча воязыцех.

максим величко, ага, я тоже умилился когда такой рассадник коррупции как США кто-то всерьёз считает ориентиром в борьбе за «безопасность» товара.

Stanis, похоже, вы меня неправильно поняли. Я отнюдь не хейчу опционы (это такой же биржевой инструмент как и прочие на срочке), меня триггернул лишь ваш личный посыл — дескать опционы ВЫГОДНЕЕ. Вы даже решили что в них якобы изначально есть ассиметрия в соотношении риск/прибыль на статистически значимых периодах. Т.е. просто игнорируете даже объективную математику самих же опционных формул!
Впрочем, я конечно доподлинно не знаю, может лично вам кто-то постоянно наливает позы по ценам существенно ниже теоретических и свой валуй вы действительно имеете. Но сильно сомневаюсь, что это настолько регулярно, чтобы с этого можно было столь же полноценно жить, как напр. живу я с фундаментала (кстати, тоже в основном малоликвидов, т.к. в верхних эшелонах обильно публичное качественное аналитическое покрытие и отклонения от фундаментала быстро выкупаются даже физиками, не говоря о институционалах), выводя растущий дивпоток.

ruswind, на амерах у ВСУ вся спутниковая разведка, вся связь, всё позиционирование целей. И немалую часть из этого напрямую курирует Пентагон через структуры НАТО. А ещё ЦРУ помогает с международной разведкой. Это даже не говоря о разрешении третьим странам продавать американское оружие Украине. В итоге, это по-прежнему не только стартовый застрельщик, но и ключевой игрок конфликта. И даже новопришедший Трамп не осилил продавить его завершение. Ибо сами причины конфликта никуда не делись, как и его бенефициары в т.ч. и у американской стороны. И их коллективное лобби очевидно сильнее, чем позиция даже президента.
Поэтому война может идти аж вплоть до полного самоубийства Украины. Для той стороны она исключительно расходник и не более. Как эдакая ЧВК в глобальной геополитической задаче.

sergik99, если наше преимущество выдохнется, то уже враг начнет упираться. Тем более за ним стоят те, кому на судьбу самой Украины плевать. Потому и был от них приказ вассалу о срыве стамбульских переговоров даже тогда, когда наши бойцы стояли аж под Киевом и страна не была разбомблена и территориальные переговорные предложения от нас были куда мягче текущих, т.е. Украине ещё было что терять.

Филиппок | Инвестиции, на узбечке надо бы не сидеть, а лежать. Тогда и окупится и о жене не придется тосковать :)

Stanis, так в нём такие же как вы. А отнюдь не фундаменталисты.
А уж секта «свидетелей отскока» там дежурит вообще безвылазно. Им не только тотальные санкции, но и взрывы двух европейских ниток были нипочём.

Олег Дубинский, так если в прошлом месяце был ежедневный закуп инвалюты на 6,5 ярдов, а со след. недели будет лишь по 2,5, то может вообще её курс перестанет расти?

Stanis, 

надеюсь, когда сво-операция уйдет в прошлое, у нас появится шанс вернуть нерезов на наш рынок и наверстать упущенное.

Так до СВО (и отрезания нерезов) ликвидности в опционах на акции тоже было кот наплакал.

Stanis, в Газпроме фундменталистов давно нет. Как раз именно потому, что они фундаменталисты. А не обычные «покупатели дешевых мультипликаторов» из сравнительных табличек и дальше оных никогда не погружающиеся.

zhorzh, если бы вы хоть на пол-шишки были знакомы с экономикой обсуждаемой вами страны, то не велись бы на аналогичный же ютупчиковский нарратив что «весь рост только от нефти». Вообще умиляет, когда у человека ноль своих мыслей и он выдаёт только шаблонные фейки, да ещё и со столь категоричным видом.
Теперь про Китай. С какой бы стати нас сравнивать именно с ним, а не с любой усреднённой страной. Да или хоть с соседней с Китаем Японией, где о росте благосостояния граждан забыли ещё 35 лет назад. Или даже с гегемоном — США, где пик доходов домохозяйств пришёлся вообще на 1969-й. А с того времени абсолютно ВЕСЬ прирост реального ВВП забирает себе только собственник крупного бизнеса, т.е. не то что не наёмный работник, а даже не собственник, если он из МСБ.
Кстати, в том же «светоче демократии и прогресса» и рекорд по упомянутому вами воровству из бюджета. Помню пару десятков лет назад читал их местную публикацию как Рамсфелд (их тогдашний министр обороны) на каких-то коррупционных слушаниях выдал, что не отчетных вообще ни в каких документах доп.расходов на оборону накопилось к тому времени аж на $2,3 триллиона!
С тех времён сумма хищений лишь росла. Причём (от безнаказанности) уже как снежный ком. Вот тут о её дальнейшей динамике: www.city-journal.org/article/americas-missing-money

Что показательно, мы наоборот своё ворьё из армии вычищали. Именно перед тем как запустить сверхдорогую программу тотального перевооружения армии. Об этом я буквально намедни расписывал. Такому же как вы потребителю лажи: smart-lab.ru/blog/1345578.php#comment19884782

Алекс Трейдинг между делом, компании внутри индекса весьма ощутимо отличаются рентабельностью от всей массы компаний в отеч. экономике.
В последней немало в т.ч. и операционно убыточных или около того, а в индексе такая если и появляется, то продержится в нём недолго.

Но график всё равно полезный для наглядной иллюстрации того, что рынком в долгосроке управляет именно фундаментал, а не «настроения толпы» или тем более черкатня на графике.
Спасибо!

zhorzh, если вытащить голову из ютупчика, а тем более реально приехать в РФ, то сразу стало бы понятно, что «учителя, врачи, пенсионеры» за минувший 21 год стали получать кратно больше. В т.ч. и в пересчете на зеленую инвалюту.
Причём, даже идущая 4,5 года война не только не сказалась на реальных доходах россиян, но они даже выросли против 2021 года! Сравните с украинской динамикой реальных доходов. Или даже с немецкой (основной игрок ЕС). За оба схожих периода.
А уж если сравнить действительно полный срок, т.е. начиная именно с окончания ельцинской помойки, то динамика будет куда более впечатляющей.

Stanis, я согласен про сверхриск русфонды во время войны. В эти моменты он вырастает и для «купи и держи». Но вот любой ВНЕрыночный форсмажор, хоть поднятия ГО и любых иных обеспечений, да хоть даже полная приостановка торгов, причём на любой срок, держателю реальных активов вообще ничем не чревата. В отличии от пользователей ПФИ. А уж «отрицательная нефть» показала как можно порезать кого угодно вообще на ровном месте.

А хеджем у реальных инвесторов всегда было погружение в фундаментал. Когда вы дали себе труд читать отчеты, то вполне чётко знаете как текущие (так и зачастую плановые, т.к. понимаете операционку) финпотоки внутри купленной вами доли компании, его источники вполне прозрачны, т.е. позволяют себя оценить по уровню надёжности, то очень хорошо видно где есть точки риска, а где их несопоставимо меньше. Также оцениваются не только отдельные компании, но и целые сектора экономики в различных макроэкономических и геополитических условиях или циклах. Причём это я вам именно как практик фундаментального вэлью инвестинга пишу. В предстоящем январе уже 10 лет как живущий не просто с русфонды, а именно лишь только акций на ней.
Хотя в своё время тоже думал, что нужен опционный хедж основного портфеля, но погружение в реальные расчёты прибыль/риска быстро попустило.

Что касается заработка, то для качественных инвестиций типичного человека куда как полезнее прочесть это:
www.litres.ru/book/aleksey-gerasimenko/finansovaya-otchetnost-dlya-rukovoditeley-i-nachinausc-6310613/
Чем опционные учебники хоть Вайна, хоть Натенберга.
Но это ИМХО, конечно же.

Stanis, вы просто сами себе придумали некие «дополнительные плюсы» нелинейности. Которых в реальности нет уже хотя бы потому, что иначе на всех биржах планеты торговали бы только ПФИ, при тотальном игноре БА.
Тем более, численный объём ПФИ даже на акции можно при желании раздувать до любого размера, а торговля подобным идёт по сниженным комиссиям.

Что касается ограничений брокеров, то оно потому и существует, что инструмент сверхрисковый. Что касается премиальных, то их продажа тоже несёт огромный риск. Брокеру, в случае ЕБС, явно трудно было бы следить за вашим обеспечением, особенно в случаях если принудительно закрыть вас может быть попросту не об кого. Впрочем, сам я к брокерам отношения не имею. Это надо уточнять у их рисковиков.

Stanis, Коровин своим примером всем опционщикам наглядно доказал что бывает с ними при любых форсмажорах. В т.ч. и насколько «надежны и безопасны» конструкции «лонг пут — шорт  долгосрочный колл». Когда речь заходит о ПФИ — тут же появляется внерыночный риск и вы попадаете полностью в руки брокерни.
В моменте это всеми конечно игнорится, но когда речь заходит о такой деятельности инввестора на долгосроке, то вероятность словить подобный факап приближается к 100%. Лудоманам то всё равно, а вот инвесторам, копящим свой портфель много лет — это фатально и поэтому неприемлимо. В итоге, купирование волатильности, оборачивается наоборот в дополнительный риск. Причём малопредсказуемый и не всегда просчитываемый.

Stanis, от этой нелинейности — на длинных дистанциях нет вообще никой добавки к матожиданию. То что во фьюче меньше ГО, чем в БА, полностью компенсируется оплатой контанго. То что в опционах есть только оплата премии — столь же полно (по вполне чёткой формуле) компенсируется тем, что премия платится сразу, переводя инвестицию в стартовый убыток, да ещё и время действия опциона жестко ограничего.
В итоге, держать БА ничуть не менее выгодно, чем вышеперечисленные производные на него. Только при этом куда меньше шансов ошибиться по недосмотру. Или проскользнуть в моменты волатильных выходов/перекладок, ввиду явно меньшей ликвидности чем в БА.
Так что все эти мантры про якобы плюсы «нелинейности» — просто банальная реклама срочки. Которая нужна брокерне лишь для того, чтобы за счет виртуальных псевдо «активов» дополнительно увеличить оборот.
Аналогично и хедж. Он тоже выходит небесплатным. А расчетно совершенно симметрично (как и чем и проиллюстрировал выше) режущим прибыль при благоприятном для основного портфеля движении рынка.

Сиделец, я как-то интересовался продуктовой статой страны в динамике. Так вот в части животноводства в постсоветской России как раз ощутимо выросло потребление дешевого мяса — курицы и свинины. При симметричном падении более дорогих — говядины и баранины.
А вот про молочку уже не вспомню.

Сиделец, тут дело даже не совсем в этом. У частников, как расказчик, особо высока доля ручного труда. Это особенно низкоэффективно и сильно снижает рентабельность. Повышая процент на трудозатраты в структуре себестоимости.
А у крупных компаний такие процессы оптимизируются в первую очередь. Поэтому их сотрудникам особого падения зарплат уже едва ли грозит.