zhorzh, тут несомненно, погружаться потребует времени. Которое может не окупиться, если размер портфеля невелик, а на работе за это время платят больше.
Но можно тогда сделать хотя бы самое простое — поискать фонд акций с активным управлением, что на дистанции от 3 лет и более обгоняет индексные фонды. Там управ(ы) доказали делом свою небестолковость и отбили не только свою комсу, но и альфу пайщикам генерят.
А так на долгосроке даже обычный MCFTR обгоняет таки RGBITR. Просто второй по-определению менее волатилен. Что примечательно, индекс длинных (RUGBITR5+) на дистанции проигрывает широкому RGBITR. Вот такой у нас перекос.

Vitek Ra, забавно читать такое. В очереднлй раз от очередного трейдера. Как по нотам. Дежурные во-много-много раз «увеличеный» капитал, опыт «не один десяткок» лет. А на деле обычный бытовой персонаж-новорег, и доселе работающий по найму С полным нулём комментов об анализе хоть чего-то рыночного (я сейчас сходил глянуть ваш  профиль), не говоря о расчетах конкретных точек входа. Столь же дремучее непонимание в ответ, когда такому толкуешь хоть что-то именно о рынке, а не банальной бытовухе.
Сравнить со мной, где и  конкретика некот. входов и масса комментов по анализу эмитентов и всё это с давней регой и на всей её протяжении.
Но даже в таком, столь наглядном сравнении, пустомеля именно себя рисует «сверхуспешным спецом», а меня лишённым опыта «теоретиком». Цирк, да и только.
Ладно, «дураков пытаться хоть чему-то научить — только портить» ©. Всё что я имел посоветовать я подробно расписал в комментах выше. И даже прямые ссылки приложил. Дорастёте — ознакомитесь. Ну а на нет и суда нет. В конце концов, лудомания на досуге на кусок зарплаты и/или депозитные проценты — хотя бы развлечение.
Ну а я на этом откланяюсь и искренне пожелаю удачи. Ибо таким только на неё в трейдинге и надежда.

zhorzh, ВСЕ мои «фантики» по ценам покупки форвадно дают больше 17% только одними дивами, даже без учета вероятного роста котиры от последующего в перспективе дальнейшего снижения ключа.
А у длинных ОФЗ нет таких купонов. Там вся полная доходность меньше 17% годовых даже у самых просевших. И это притом, что акции в перспективе отыграют девальвации, если рублю таки поплохеет, а вот облиги никогда.
Так что выбор очевиден. Главное не делать отбор спустя рукава, не ленясь самост. погружаться в отчетности. А то многие просто бескритично ныряют за цыганьём, беря то, где всё давно отыграно и уже в ценах.

spebe, так присоединяйтесь. А то тут тёзка, похоже, не прекратит наводить тень на плетень. Да ещё и в хамской форме.
А на его же собственном графике всё нагляднейше, если разуть глаза и смотреть не только на цвет. Вот обвёл обе пары, где вторая свеча растущая против предыдущей. Причём в обоих случаях растущая тотально — где выше не только закрытие, но и минимум и максимум.


А вот тут тот же инднекс, но с утрами и вечёрками. Тут картина даже ещё нагляднее ибо в одном случае ещё и краснота внутри периодов заодно уходит:

Ну и до кучи можно глянуть кто мне лайкнул на первом верхнем комменте. Это один из самых опытных ТА-алготрейдеров этого сообщества, у которого стаж этой деятельности более двух десятков лет и десятки работающих торговых роботов.

zhorzh, мощный разворот, причём ещё даже до прихода дивидендных денег, это весьма значимый сигнал. Как минимум остановка обвала. А даже нерастущий боковик уже лучше него, не говоря о формировании разворотного тренда.
Но последний сейчас больше зависит от решения ЦБ в пятницу. И вообще ожиданий дальнейшей ДКП. Ибо идущая рецессия сильно давит на прибыли немалой части эмитентов. Особенно закредитованных.

John Wayne, в динамике длинных ОФЗ те же причины, что и в динамике акций. Корреляция именно из-за этого, а не то что одно ходит за другим.

Олег Томин, ещё и заблочка течет в стаканы…

Ираклий Плясунов, да ничего страшного. Сейчас цены на фонде настолько низки, что брать можно и условно вчера и завтра. Другое дело что не всё, а лишь где прибыль-2026 ожидается выше прошлогодней. А тем кто боится волы или тем более беты к широкому индексу — в критерий отбора надо включить ещё и максимально высокую ДД (как минимум выше ключа, но лучше полной доходности к погашению длинных ОФЗ).
Так будет и доходно и относительно безопасно.
Главное прогнозы учиться именно самостоятельно строить. Уверяю, как практик, это радикально позволяет обгонять широкий индекс на дрстанции.

Дмитрий Овчинников, задумайтесь на досуге. что значит более высокая цена закрытия последующей свечи против закрытия предыдущей. Так, глядишь, и догадаетесь чем динамика внутри периода отличается от общей на паре (а иной раз и у нескольких).
А то как то особенно забавным становится упоминание о дилетантах ;)

Vitek Ra, дорогой Витёк, извиняюсь за прямоту, но вы в комментах пишете такой новичковый примитив, что очень хорошо видно, что реальный опыт у вас минимальный. Я конечно не могу знать ваш срок на бирже, но если он и больше пары лет, то в вашем случае срок вам ничего не дал в плане роста глубины.
У вас даже терминология сугубо обывательская. К погружённым в трейдинг никак не относящаяся. Впрочем, это всё лирика, повторяю, не боги горшки обжигают и досточно прочесть пару стоящих книг, чтобы радикально поднять свой уровень. И начать зарабатывать минимально завися от общего сентимента.
Что касается меня, если как опять же типичный новичок пытаетесь померяться, то у меня портфель конечно не мал. Это видно даже по подписи в моём профиле. Иначе я попросту не смог бы жить только с одного рынка. Хотя вы, наверно, пока не понимаете как это считать, но я подскажу — это надо минимум 10 годовых расходов семьи. А для инвестирующих в лучшие индексники на планете — вообще 25+. Вобщем больше, чем всё что вы сейчас имеете, включая и ваше жильё (или ваших родителей, если вы ещё юн и живете с ними).
Но вас унесло не туда. Конкретно обо мне нет смысла думать (тем более мой основной заработок на малопубличной поляне, куда ещё и доступа нет, если вы не квал). Важно понять сам принцип, который я вам так доходчиво постарался расписать. Именно это ключевое в успехе, и тем более на его долгосроке.
Вот об этом и задумайтесь на своих просадках. Это будет лучшее время, чтобы начать перерастать «инвестирование» в сырьё на срочке. Но начать нужно именно с чтения. Того что по ссылкам. Ни в коем случае не «проверкой деньгами»! Это оставим лудоманам.
Если что-то сходу будет непонятно, а гугление не поможет — пишите. Либо сам дам пояснения, либо скину ссылку на чужие. Главное начните.

Vitek Ra, когда речь идёт о многотысячелетнем активе нет никакого «нового рынка». То что вы смотрите лишь выгодный вам отрезок — это типичное искажение новичка.
Повторяю в четвертый раз простую мысль: в любом сырье/драгмете не существует генерации добавочной стоимости (если слиток весит унцию, то этот вес не изменится ни через год, ни через век). Оно циклично вечно просто болтается вокруг уровня инфляции. И уж тем более нет отчетов, чтобы показать где высокопотенциальная точка входа, а где затем точка фиксации. В этом и есть ключевое отличие от долей в рентабельных бизнесах. Суть акциях.
Что же касается их, то даже страна не так важна, когда речь не о индексах. Зарабатывается то на динамике прибыли конкретного бизнеса. В любой стране и при любом цикле есть бенефициары текущих условий. Просто в благоприятных условиях их число больше, чем в неблагоприятных. Тем более когда речь о ещё и обложеных тотальными санкциями территориях. Но бенефициары всегда кроют на дистанции и инфляцию и поэтому и любое сырьё своей доходностью как бык овцу.
Что для этого нужно — обычная логика чтобы понимать на ком санкции не отражаются и погружение в динамику операционных финпотоков в отчетах эмитента. Это даёт всю базу для построения прогноза и дисконтирование финреза на динамику стоимости денег в экономике. Всё.
К сожалению, даже это не осиливает средний трейдер. Но потому среди них и сливал 95%, когда речь о длинной, т.е. статистически значимой, дистанции. Опытные это отлично знают, а новичкам ещё лишь предстоит. Но, к счастью, прогресс движется и в этой сфере. По крайней мере в нашей стране. Помню десять лет назад многие всерьёз рассматривали «заработок» на форекс-кухнях и бинарных опционах. Сейчас столь бестолковых стало многократно меньше. Притом, что кол-во лудоманоа в популяции наверно неизменно во времени. Просто теперь они доросли наконец до настоящей биржи (пусть пока и срочки), где у них хотя бы то не воруют.

Дмитрий Овчинников, важен не цвет свечей, а их уровни закрытий против предыдущей.
А вы озвучили как раз общую ошибку.

А. Г., весьма резонное замечание.

DrManhattan, так деньги потому и перетекли на вклады и ликвидность, что реальная ставка очень долго столь рекордно высока. Что давит на прибыли бизнеса и наоборот надувает мотивацию депозитам. Это вполне сообщающиеся сосуды. Просто фрифлот русфонды на порядок меньше меньше.

DrManhattan, важна динамика г/г. А то что при таком ключе и погружении экономики в рецессию сначала удар получит малый бизнес — это так всегда. Но следом за малым начинает плохеть и среднему, что тоже уже есть. Ну а потом, если ситуация не изменится, начинает шататься уже и крупный, вплоть до отраслевого системно значимого.

Petr S, не совсем так. На деле рост капы русфонды нужен всем. И владельцам для увеличения залоговых оценок или обкэшивания/продаж и допок по высоким ценам, и минорам для стимуляции мотивации будущих пенсионных портфелей, и минорам живущим с капитала уже сейчас, и гос-ву ради налогов с финрезов за пределами ИИС.
Но главное рост капы бизнеса стимулирует в принципе заниматься им, постоянно повышая конкурентноспособность своих производств. А уже занявшись, непрерывно расширять капексами. В т.ч. и наполняя оборудованием повышающим производительность труда и улучшая его качество. Это, наряду с наукой, один из наиболее высомых вкладов в общий прогресс.

Petr S, дивы все платят как и планировалось. Сейчас как раз дивсезон и это видно, а я как раз дивидендный инвестор и отслеживаю коньюнктуру многих рентабельных бизнесов.
Не платят лишь те из дивитикеров, где проблемы. Но так было всегда.

Миллиардер из Сибири, левой ногой как ты, беспардонная такалка.
Мечтаю продолжать метать бисер перед такими.

Vitek Ra, вот тут сможете прочесть почём стартовали бумаги в 1997м:
sbersova.ru/specprojects/sov_rozhdenie_akcii_sbera
Через 10 лет был сплит в 1000 раз. Потом прибавьте дивы, которые шли бы в реинвест наращивая портфель в позе. Если не сможете перечесть — у ИИ спросите.

Что касается «10 лет стояли». Так то же золото стояло не по десятку лет вися в просадках. Достаточно глянуть его долгосрочный график. Только в Сбере элементарно отслеживать его нырки ниже балансового капитала и наоборот уход в переоценку против оного. Повторюсь: тупо сидят лишь идиоты (ну или запертый сверхкупняк). А физик-фундаменталист ротирует портфель регулярно. Вокруг то одна, то другая бумага выдаёт интересное соотношение потенциал/цена.





Да, я подозреваю, что вы вероятно даже в общих чертах не понимаете что я вам пишу тратя своё время на анонима, но возможно какая то часть вас захочет таки когда-нть копнуть что такое фундаментал и почему все с ним носятся сразу после того как набираются опыта. Тем более и нагляднейший список Форбс состоит почти сплошь из предпринимателей и инвесторов. Среди которых не припомню ни одного трейдера (за исключением алгоритмиста Саймонса, владельца Мидалиона). Если только это не хозяева площадок.

Vitek Ra, я как со стенкой разговариваю. Вы похоже вообще не понимаете зачем фундаменталисты смотрят отчеты ежеквартально. Ну конечно же, «чтобы сидеть в бумаге безвылазно». Мы же такие же бедняги как армия сырьевого трейдунья, которая даже на долгосрок «инвестирует» всегда только наугад. Ибо в непроизводительных активах никаких отчетов не бывает в принципе. Вот трейдеры и не понимают зачем они вообще нужны.
Вам бы хотя бы с азов начать. Например этих (кстати, не от банальных писак, а именно практиков делающих после своей комсы ещё и альфу, вот уже два с лишним десятка лет):
arsagera.ru/kniga/
А когда начнет приходить осознание, то меньше чем за 1000 руб встанете с нами в один ряд, прочтя ещё всего лишь одну единственную книжицу:
www.ozon.ru/product/finansovaya-otchetnost-dlya-rukovoditeley-i-nachinayushchih-spetsialistov-biznes-finansy-231111826/
А иначе вы так и застрянете в новичковой стадии гадания и при отливе просто плюнете забрав, что останется и типично посчитав биржу «казино» отрежете себе возможности полноценного заработка. А это неизбежно, т.к. непроизводительный актив попросту не имеет дохода выше инфляции на длинной дистанции. Зато вовсю имеет волатильность, бесплатно добивающую нервы. Ибо годами держать то, где ещё и невозможно ничего посчитать и поэтому никогда непонятно когда входить/выходить — это ровно такая же банальная лудомания как и тыкалка в рулетке.