profynn, 

если внимательно сами посчитаете или почитаете аргументы комментаторов, то убедитесь, что данная бабочка БЕЗ убыточная!

Pablo76, 

так мы продали акции, то есть воспользовались правом продать их по 560 !!!
такая же логика и у автора кейса.

Dream Drama, 

оставьте пока  за скобками дивы и комиссы.

ориентируйтесь только на цифры, которые есть  в оригинале.
то есть  когда-то цена была 571.97 в августе.
и на сентябрь были указанные прмии по путам и коллам.
это исходные данные.

qwers, 

можете рассудить нас с Pablo76?
и пояснить, что убытка быть вообще не может?
и график правильный, P/L чуть выше 0?

«Stanis, с ним полностью согласен! Обратите внимание, что по его подсчетам (и они видимо верны) 34$ — это МАКСИМАЛЬНАЯ прибыль такой конструкции. При неблагоприятном раскладе это минус, вплоть до -10.000$.»

то есть все по-разному  понимают и считают риски для обсудаемой стратегии.

wrmngr, 

на нашем рынке другие цифры совсем.
нов рублях).

Dream Drama, 
 
можете рассудить нас с Pablo76?
и пояснить, что убытка быть вообще не может?
и график правильный, P/L чуть выше 0?

«Stanis, с ним полностью согласен! Обратите внимание, что по его подсчетам (и они видимо верны) 34$ — это МАКСИМАЛЬНАЯ прибыль такой конструкции. При неблагоприятном раскладе это минус, вплоть до -10.000$.»

Pablo76, 

у меня получилось примерно то же самое.

а именно — если акции упали до 560 или ниже.

по путу -1857, но по коллам суммарно
+1934.

итого 1934-1857= 77 это максимальная прибыль при падении.
то есть график правильный, убытка нет.

 

Pablo76,  

«При неблагоприятном раскладе это минус, вплоть до -10.000$.»


где вы увидели такой минус при купленном путе 560 за 6,60?
и изначальной цене акции 571.97?

Shadow, 

если стаканы пустые, а надо что-то закрыть или открыть, или захеджить, выручает синтетика.

но если вам наша биржа не подходит, тогда вам надо за бугор.
там с ликвидностью нет проблем.

а наш народ завлекать ( слово-то какое!)  в опционы дело неблагодарное.
народ ушлый, не идет туда толпой.
а энтузиасты грызут теорию и на практике применяют свои знания.
ибо нашли то, что их мотивирует.
и перестали терять, как остальные, на акциях.

Оля «Hare»… (заяц)..., 

неоспоримое )))

Оля «Hare»… (заяц)..., 

значит, у вас есть  конкурентное преимущество )))

Pablo76, 

вам тогда лучше с qwers  напрямую определиться по размеру и максимальной прибыли, и возможного минуса.
свое видение данной конструкции как  некоего Zero Hedge уже приводил.

qwers, 

вероятно, вы правы относительно американского рынка.
но на нашем рынке ММ часто вообще нет, особенно на опционах.
поэтому условный безриск возникает регулярно.
но даже на эффективном рынке у нас можно и нужно зарабатывать.
в этом и есть смысл изучать зарубежные кейсы и адаптировать их под наш РЕАЛЬНЫЙ рынок.

а какие у  нас есть возможности, знают лучше те, кто видит разницу цен на ПРЕМИАЛЬНЫХ и МАРЖИРУКЕМЫХ опционах, например, на Si, Газпром или Сбербанк.
имхо, в Америке  такого нет.
как и вечных фьючей на акции.
но, возможно, я ошибаюсь.

вы сами торгуете на Мосбирже?

qwers, 

за бугром не торгую.
только на FORTS.
спасибо вам еще раз за внимание к посту.
и проверку котировок и расчетов.
вместе с комиссиями.
автор кейса брал котировки в момент, когда его писал.
поэтому не доверять ему оснований нет.
также как и вам, потому что вы РЕАЛЬНО в моменте все проверили.

главное, что вы же сами и подтвердили, что некая минимальная прибыль все-таки будет.
иными словами,  убытка не будет.

иллюзий никаких по рынку у меня нет.
трейдинг стабильно идет в плюс.
вам также удачи!

ExpE, 

наконец-то получил адекватный ответ

«Ранее данные сделки отображались, так как сессия учитывалась с 19:30 предыдущего торгового дня до 19:30 текущего торгового дня.
На данный момент сделки отображаются только внутри календарного дня. Это происходит из-за подготовки биржи к новому механизму работы на срочном рынке на один клиринг».

Rustem32, 

приятного чтения )

Pablo76, 


прочтите коммент qwers в конце топика.

qwers, 

ок, спасибо!
ваш ответ  минимально  "+13 прибыли..." совпал с моим приблизительным подсчетом.
то есть автор все-таки прав.
P/L  проходит чуть выше 0, что и требовалось подтвердить.
то есть рисков нет в такой комбинации.
а доходность может быть гораздо выше.
имхо, это практически Zero Hedge в  несколько измененном варианте.

относительно перспектив таких стратегий — все нужно моделировать по ситуации.
торгую нечно подобное на FORTS, но по диагоналям и горизонталям, чаще кондоры, чем бабочки.
и так как все контракты РАСЧЕТНЫЕ, то рисков по ГО, как при поставке, нет.



 

qwers, 

все может быть — и кривой калькулятор, и ошибка в расчетах, и игнор комиссий и спрэдов.

но автор же писал про минимальную прибыль +76$ на экспирацию через 34 дня ( ваша цифра +25$) на основе самой стратегии, то есть модернизированной бабочки.

а сама такая конструкция

спот 572
+С 580 за 8
-2 С 570 за  (14х2) 28
+P 560 за 7

нормальная по-вашему, если вы реально торговали такие ситуации?

Dream Drama, 

да, еще одно.
вот Pablo76 написал выше, что 

«Хотя бы просто потому, что страйки опционов разведены на 560, 570 и 580, в связи с чем там никак не может быть одной острой вершины.»

а на вашем графике она есть в самом явном виде.
их этого делаю вывод, что все расчеты приблизительны и неточны.
или все зависит от калькулятора и его начинки.