Suslik280, примерно так. не все, конечно. там много искажений возникло когда пытались впарить недвигу всем подряд. И под сдачу такое покупали, и попали сильно на том что в кризис просто арендаторы без денег остались. И под то брали что под подорожавшую хату можно вторичную ипотеку взять, и так далее.

Не думаю что у нас время не ограничено с платежами. В Штатах (почти в каждом) есть еще бонус — можешь просто перестать платить и отдать ключи банку, больше ты ему ничего не должен (если вторичную ипотеку не брал). Это, кстати, тоже сыграло свою роль — тебе впаривают дом под 0.5% на первые пару лет, и 3% на весь оставшийся срок, и первые два года у тебя платёж меньше чем за аренду. Смысла думать дальше чем на два года? :-). Тем более что банки не гонялись разве что за бездомными, ибо долг на них не висел — упаковывали ипотеки в транши и перепродавали всяким фондам.

Шустрый Йожег, пофиксить валютную ипотеку? наверное получилось, но лично я против таких исходов. Как ништяки собирать — «я лично умный, вы все дураки», а как разгребать «ой, люди добрые, помогите мне кто чем может».

Мультитрендовый, ну если будет всё уходить на ипотеку то может цены на остальное переть перестанут так яростно :-)

Хотя на себе тоже ощутил — раньше можно было любую финтифлюшку в пределах зарплаты спокойно купить на «поиграться», а сейчас мимо чего-то за 500 рублей ходишь пару месяцев.
(тут кстати тоже смешно получилось — думал я взять одну вещицу за 50к, но корил себя, мол дорого. несколько месяцев тренировал силу воли. Теперь стоит 80к, а меня под конец года на пару лямов тильтануло :-). лучше бы вещицу взял, и терминал не открывал).

Мультитрендовый, на отделку еще денег накопить/занять нужно. Берешь ипотеку — кажется что подъёмно. А если к моменту сдачи денег и так на жизнь уже не хватает? :-). Народ еще траншевой ипотекой заманивали — к выходу на полную сумму платежа тоже жизнь может оказаться уже потруднее.
я прикидывал что ипотека+аренда+ремонт получатся на пару лет как я сейчас плачу за рыночную. и у меня расход уже фиксированный, а в схеме с новостроем аренда+ремонт еще непонятно как будут себя вести и насколько растянутся. У меня же через пару лет уже треть долга погашена будет.

Мультитрендовый, угу. представляю как больно будет тем кто брал без отделки без застройщика. А там как раз массовые продажи последних пары лет начнут сдавать.

Мультитрендовый, я примерно представляю какие хаты набрали люди. То, что сейчас строят, меня уже не устраивает. (человейники, которые еще и фиг продашь потом нормально) А что устроит — слишком дорого относительно того что я взял. Пока снижаю обязательный платёж, стараясь общую сумму выплат сохранить — в случае жопы будет чуть проще пережить. Так обязаловка около 50% зарплаты, стараюсь больше 80% заносить. (люблю шутить что 80% моих расходов не подвержены инфляции совсем :-) ).

Сергей, оглядываясь назад всегда можно найти где не воспользовался моментом. что в 2022, что в 2023 летом (ставку удачно откатили, но у меня еще не было в мыслях брать хату), что утром 20го декабря 2024го :-)

Оно там всё время — левая часть графика очевидна но невозможности.

Мультитрендовый, угу. я уже встречал «застройщики опять сдвигают сроки так как мораторий продлили, а сколько неустойки с них можно взять — сильно ограничили». И началось «а что делать тем кто взял на взнос кредит и накопил ровно на аренду до сдачи? И накопленное кончилось — как, на что и где теперь жить»? :-)

Сергей, бывают моменты когда очень очень удачно заходишь. Когда в тему лезет толпа следом — вот тогда уже легко влететь.

Мультитрендовый, с расхождением ставок чит пока что в том что фиг такую квартиру обычному обывателю продашь — и за кэш дорого, и за рыночную ипотеку.
Помнится в 14м году народ рванул спасать деньги в бетоне, а он потом на несколько лет просел. Позже отскочил, но всё-же.

Если с недвигой жопа будет то скорее цена вторички будет падать до уровня когда ипотека за такую квартиру будет сравнима с арендой. И то, скорее всего массовых продаж не будет, только от безысходности. Вообще всё что продать нужно, а не берут, может падать в цене. А жратва будет дорожать всегда :)

"Не получится так придти к программисту или строителю и сказать, извини бро, зп попалам, но ты оставайся!" — мне кажется, если будет жопа везде, да еще и ипотека, как у айтишников, будет привязана к небольшому подмножеству работодателей, можно будет легко так и сказать.

У нас, кстати, в конце нулевых основной заказчик ушёл — контора сложилась втрое, а остальным уполовинили зарплату. Воя и стона «как же так, мы взяли ипотеку, а вы с нами так поступаете» было выше крыши.
В прошлом году в той конторе ситуация повторилась, кстати. Еще и год перед закатом платили мизер да долги копили.

Сергей, ну на этот счёт сторонники диверсификации рекомендуют кэш и золото тоже иметь.
я условно говорю.

Если помните, часть наших граждан обыгрывали систему типа — брали валютную ипотеку — процент низкий, рубль постоянно чуть укреплялся — красота. Только когда прыгнул рубль до 60 эти же умники (у части счастливчиков еще и зарплата была привызана к баксу, так её быстро пересчитали в рубли по старому курсу) заваливал АП обращениями к Президенту, да с пикетами стояли на улицах.

я вон потери адекватно оплачиваемой работы опасался больше чем биржевых пертурбаций. Так что ипотеку не брал пока подушка биржевая с запасом не образовалась.

Мультитрендовый, и насчёт «защищён» — пока одна сдана. Вторая будет в 2027 (ну или позже, как жизнь на самом деле распорядится). 

имхо одна из проблем ипотек под такой низкий процент (по крайней мере сейчас, пока ставка высока) — такую квартиру нельзя продать.

Мультитрендовый, могут еще налогов накрутить на не единственное жильё. Не прямых на сдачу так на вменённый доход (есть страны в которых вводили такое даже на единственное жильё, помочь восстанавливаться после второй мировой. Так и не отменили).

Suslik280, не, в Штатах не плавающая в основном. Правда в нулевых был еще схематоз когда первый год-два минимум, а потом оговоренная заранее ставка. Они же начали сыпаться не из-за того что ставку по кредиту подняли, а потому что схематоз «купи сейчас без документов о доходах, впарь следующему лоху дороже через год» перестала работать. А платежи как раз через год-два начинались нормальные.

Плавающая у тех же бритов, раз в 3-5 лет пересматривается. Там в этом году говорили будет сюрприз — из-за инфляции и так денег свободных не остаётся, а тут и ставку пересмотрят. Но то болтали накануне пересмотра, насколько больно вышло потом — уже новостям было безразлично.

Насчёт небольшого риска — стресс-тест нужно делать на всякий случай, что будет в случае жопы и большой жопы. Инфляция ведь единственный вариант. Если, скажем, цены на ежедневное потребление будут лететь вверх, а зарплаты стоять на месте — получится больно. Ну или однажды перспективное место вдруг превратится в аналог Детройта :).

Мультитрендовый, а если кроме выросшей коммуналки у людей еще и продукты и прочее подорожают настолько что и за условные 30 снимать не смогут?  В трудные времена окажется что одни районы могут себе позволить сдавать, а в других хрен найдёшь постояльцев, особенно если в  твоём доме еще тысяча студий сдаётся в стиле «да хоть бы коммуналку покрывало» — они ведь, волне возможно, не все ипотечные будут.

Помнится у нас кто-то из олигархов (Керимов?) развлекался в 90х, кажется — покупал госдолг, брал под залог бумаг кредит, покупал опять долг, и так по кругу. Там каким-то хитрым образом зазор был процент или меньше. Запирамидился, деньги хорошие были. А как тряхнуло экономику посильней — с трудом распирамидился в ноль, остался без денег. Хотя я может слишком смутно помню те времена.

Еще было время ребята пирамидились торговыми центрами — кредит, строишь, оцениваешь с запасом, закладываешь, строишь следующий, закладываешь, и так далее. А как пошатнулась экономика и арендаторы ослабли так жопа к хитрецам очень хорошо подступила.

Suslik280, я работаю один, так что ипотеку не брал пока биржевой счёт не стал в три раза больше долга по ипотеке. Другие варианты для меня были слишком рискованные.

Насчёт купить не за свои деньги и гасить не за свои — американцы так попробовали в нулевых :-)

Сергей, работу можно менять, можно выбрать такую чтобы не привязывала (я вот не знаю куда потом пойти, в библиотекари или стюардом на самолёт :-) ).

В принципе, мне нравятся такие работы где я мозгами кому-то помогаю. Устанут мозги — буду руками. Если «работать» чисто на себя то слишком быстро руки стали опускаться. Раньше то много чего было интересно, а сейчас как-то смысл пропал. У коллег смысл есть, с ними интересно.

Сергей, я же не говорил про «не тратить» :-)
Работа — часть диверсификации. Будут деньги даже если дивы не платят, акции и облиги упали, купонов не хватает и так далее. Плюс это хороший шанс докупиться дешево — на что докупаться если не работаешь?

Ну и опять же, какая-то польза окружающим. Быть в чистом виде потребителем — сомнительное удовольствие.

Смотришь в зеркало — «кто я, зачем я?  — чувак, ты платёжеспособный потребитель, без всякой пользы переводящий еду в э… нееду. Это же звучит гордо!».

Suslik280, что в «нормальных странах», что у нас, есть куча профессий когда зарплата игнорирует инфляцию. У меня вон вроде норм оклад, но 2 года не пересматривался, и уже сказали не расчитывать в этом году тоже. Мол хотите индексаций — идите в бюджетные организации.

nnnd, когда оказался перед фактом что нужно снимать что-то другое (а по старой квартире был старый дешевый платёж, за 60 метров в новом доме в полтора раза меньше чем сын в хрущёвке за 35 метров платит) то склонялся первое время к айтишной ипотеке.
Потом прикинул — более-менее адекватный вариант (и то, уже в доме на 2000 квартир против моего привычного на 250) обойдётся в 1.5 дороже только по стоимости хаты, плюс платить ипотеку и ждать сдачу, плюс это время снимать что-то еще, и дороже раза в два чем привык. Плюс откладывать на нормальный ремонт/отделку, которые непонятно сколько будут стоить к сдаче…
Передумал, взял вторичку по рыночной. С учётом всех расчётов выше первые два года расходы получаются одинаковые, а там глядишь и ставку снизят. Яя крою досрочно достаточно шустро, плюс ликвидности, если что, хватит закрыть ипотеку по вторичке если совсем жопа будет. По первичке не хватит.