Всем доброго дня! Сегодня хочу поднять тему 90-х и объяснить, почему история со вкладами в Сберкассах — это не воровство, а классическая девальвация, просто с одним важным нюансом: она копилась очень долгое время.
Во-первых, механически деньги у людей никто не отнимал. Вклады были заморожены. Это примерно то же самое, как когда после начала СВО на время закрыли биржу. От того, что биржа была закрыта, я акционером быть не перестал. Здесь логика ровно такая же.
Во-вторых, рубль в СССР не был ни к чему привязан. Его можно было печатать в любых объёмах, и фактически он представлял собой обычную бумагу. Это как взять пачку листов А4, нарисовать на них знак доллара и при этом не иметь возможности прийти в магазин и что-то купить. Без жизнеспособной экономики, без стандартов, будь то золотой, нефтяной или любой другой, деньги превращаются в макулатуру — независимо от красивых цифр на счетах.
В-третьих, тем, кто говорит, что у них «украли вклады», стоит задать себе простой вопрос: а как вообще Советский Союз генерировал проценты по вкладам? Ответ на него многое расставляет по местам. Это не была рыночная система, проценты не зарабатывались — они перераспределялись. Дальше каждый может сам углубиться в тему, благо и ChatGPT, и Яндекс Алиса в помощь. Вот скриншот
В-четвёртых, к моменту распада СССР страна тратила колоссальные средства: на поддержку республик, на войну в Афганистане, на содержание огромного и неэффективного аппарата. При этом зарабатывала всё меньше. «Великий» СССР оказался колоссом на глиняных ногах, и его падение было вопросом времени. Если уж говорить о том, кто заложил основы кризиса, то скорее эпоха Брежнева и Андропова, а не Горбачёв, Ельцин или Гайдар. Когда Горбачёв пришёл к власти, Афганистан уже имел критическое политическое значение: выйти сразу — политическое самоубийство, продолжать — экономическое, что в итоге и произошло. Ельцин и Гайдар пытались разгребать накопившиеся проблемы, и, как ни крути, реформы Гайдара в итоге дали нам 2000-е, которые многие считают лучшим периодом в современной истории России.
Подводя итог, скажу простую вещь. Любая политическая система живёт ровно до тех пор, пока у неё есть деньги. Как только деньги заканчиваются — ей приходит конец, и неважно, как она называется: социализм, коммунизм или что угодно ещё. Лучшее, что может сделать государство для собственного выживания, — зарабатывать больше, чем тратить, и обязательно диверсифицировать экономику, чтобы она была не как арбуз, а как виноград. А что именно я имею в виду — думаю, каждый здесь поймёт сам.
Ну, для примера. в 1985 году государственная цена нового жигуля шестерки была 6 000 рублей, а на черном рынке 15 000. Все те люди, которые хотели купить по 6 000 стояли в безнадежной очереди и не хотели или не могли по 15 000. Добавьте инфляцию 1986-1991 и все сами поймете.
Ну вот, для примера, цена на водку.
Перед деноминацией 22-50. Сразу после 2-87. Затем 3-62, потом 4-12. И это все еще до Андропова. А уж, начиная с Горбачева вообще пиши пропало. И цены подняли и еще фиг купишь. Летом 91 года поллитра самой гадкой самогонки покупал уже по 10 рублей. Кстати, ни до, ни после этого не делал, всегда были лучшие варианты.
-какать в спичечные коробки, мочиться в баночки стеклянные и вытирать попу газетой да лопухом
-стоять в очереди за жигулями и бороться за зарубежные джинсы
-носить одну и ту же обувь, одни и те же трусы (понятия женское бельё вообще не существовало, ходили в хлопковом одинаковом для всех), донашивать за старшими
-умирать за жвачку от канадцев, потому что свои же раздавили
-в качестве вкусняшки наворачивать хлеб с сахаром или горбушку натирать чесноком
-батрачить кроме основной работы на даче в огороде, потому что овощей плановая экономика не производила достаточно, кормились со своего труда.
Вот так раз. Материальное победило духовное, кто же мог такого ожидать, что люди склонны ценить своё материальное благополучие больше, чем государство и его ракеты, самолёты и геополитические достижения???
Англичанка нагадила, наверное. Не знала англичанка, что гадить нужно не в подъездах коммунистов, а в экологичный спичечный коробок.
Сиделец, ну и аффтор банально врет то .
«Во-вторых, рубль в СССР не был ни к чему привязан.» — на рублях СССР была (в отличии от наибулинских фантков) надпись что рубль обеспечен активами ГОСУДАРСТВЕННОГО банка СССР
второе — аффтар бредит и про современную банковскую систему. В настоящее время при сумасшедшей ставке от наибулиной — банки кладут бабки на корсчета ЦБ РФ и тот им и выплачивает проценты. Второй вариант — банки дают населению ПОД МЕНЬШИЙ процент, а разницу доплачивает минфин.
Если мясо по талонам 2 раза в месяц 1 кг по 2-20, а на базаре по 6-00, то инфляции, конечно, строго официально, нет. Если в Ярославле в магазинах нет никакой колбасы, никакого сыра, а в Москве есть 2-3 сорта и весь город мотается в Москву за едой, то инфляции точно-точно нет.
SergeyJu, угу, тогда считайте инфляцию по джинсам :) — тогда и с 1980 уже получите дикие цифры то :)
а если брать все же по маслу например, сметане, сахару, сыркам дружба :) — то инфляция ( и сбои поставок того же сахара ) — началась как в 88-м (сахара кажись чуть ранее — 87й, спасибо горби за идиотский сухой закон :)) )
SergeyJu, что вы несете? ЦБ привлекает и ссужает банкам под КС. учите матчасть.
а про разницу вы тоже явно буквы увидели, но не поняли — речь про «льготные» кредиты (там же явно говорится что банки дают НАСЕЛЕНИЮ под меньший процент чем КС). по ним разницу к КС и прибыль банкам доплачивает именно минфин . что не так то ?
А после такого обмана: "...Во-вторых, рубль в СССР не был ни к чему привязан… фактически он представлял собой обычную бумагу." Дальше можно не читать!
В ЧС Пендоского последователя!
PS Boris Lobachev прям как Горбачев, который и развалил Союз!
Перестройка ознаменовала новый этап шельмования Сталина и советской истории.
Началась кампания «гулагизации советской цивилизации» (Ю.М. Поляков).
Одним из первых «залпов» стал довольно слабый фильм Т. Абуладзе «Покаяние».
Фильм, по сути, призывал советский народ каяться в грехах, главным из которых был тот, что этот народ – советский и что все его достижения и победы куплены такой кровью и такими преступлениями (читай: сталинизм), которые их эти достижения и победы обесценивают.
Призыв к подобного рода покаянию имел очень простую цель – привить обществу, народу комплекс исторической неполноценности, чтобы снизить степень психической сопротивляемости народа воздействию извне, сломить его волю к сопротивлению внешнему противнику и его коллаборационистам, всем этим шустрым «детям Арбата» – новому и значительно менее безобидному варианту «детей лейтенанта Шмидта», весьма смахивающих на полицаев от пропаганды при англо-американских идеологических «штурмбанфюрерах».
Это не “просто девальвация”, а скрытая конфискация.
Девальвация — обесценивание при сохранении доступа к деньгам.
В СССР вклады заморозили, лишили распоряжения и затем обесценили инфляцией.
Аналогия с закрытием биржи некорректна: не было рынка, альтернатив и компенсации.
То, что система была неэффективной, не снимает ответственности с государства.
Вывод:
деньги не отняли физически, но реальную покупательную способность забрали.
Вывод: Не верь, не бойся, не проси.
«В 1990 году средства на счетах в Сбербанке СССР Совет министров СССР под руководством Н. И. Рыжкова изъял и направил на финансирование дефицита бюджета Союза ССР, возникшего из-за неэффективности советской экономики»
«Постановлением Верховного Совета СССР от… правительству СССР поручалось до 31 декабря 1991 года оформить надлежащим образом возникшую задолженность перед Сбербанком, однако ни правительство Рыжкова, ни правительство Павлова этого не сделали, несмотря на неоднократные напоминания со стороны Госбанка СССР и Сбербанка СССР».
«15 апреля 1991 года руководитель Госбанка СССР Виктор Геращенко сообщил правительству, что за использование кредитных ресурсов (в том числе полученных от Сбербанка) будет начисляться плата в размере 5 % годовых, тогда как годовая инфляция достигала уже 95 %. Уже тогда реальная процентная ставка за пользование сбережений граждан стала резко отрицательной, а к концу 1991 года индекс потребительских цен в России подскочил до 168 %, ещё больше увеличив разрыв между номинальной ставкой по займам и инфляцией»
Т.е. деньги советских граждан государство:
— тупо и буквально спиз… ло;
— обесценило, т.к. не справилось с коллапсом в экономике.
Прелюдия к этому велась в 70-80хх годах.
Гайдар и Ко лишь вскрыли этот гнойник
и админы там укры?
хотя про банки верно -деньги спи,,, дил гайдар и чубайс
Вы путаете с брехнёй — чем нас пичкают учебники истории Мединского, философия Дугина и пропаганда Соловьёва.
А факты легко проверить — по ним есть документы (источники)
там тоже факты
после берии самих этих чекистов-троцкистов и расстреляли -всех кто гробил народ понапрасну
давай факты
Иван Грозный и Сталин были жёстки и даже жестоки по отношению прежде всего к верхушке.
«Проклятая каста!» – эти слова сказаны Сталиным, когда он узнал о том, что эвакуированная в г. Куйбышев номенклатура пытается организовать для своих детей отдельные школы, чтобы те ни в коем случае не учились вместе с детьми работяг.
Бояре XVI века и новые советские «бояре» века ХХ не могли простить двум грозным – Ивану и Иосифу – то, что те мешали им превратиться в олигархию.
У обоих была узда: у Ивана – опричнина, у Иосифа – НКВД.
теперь понимаешь кто развалил СССР? -проклятая каста!
Финал перестройки и ельцинщина должны были указать простонародью его место. 1991 год стал реваншем не только антисоветчиков/антидержавников, но и классовым реваншем тех, кто постепенно обретал классовые черты внутри советской «скорлупы» и потому люто ненавидел её и хотел сбросить – мешали развернуться.
С классовой прямотой и ненавистью к народу («быдлу») это выразила ещё в перестроечное время авторесса Татьяна Толстая статьёй-репликой «Пошёл вон, mouzhik» (так в оригинале).
Конечно, пошёл вон – баре «вернулись»;
правда, баре больше похожи на вороватых приказчиков, а барыни в лучшем случае на злословящих кухарок, в худшем – на матерящихся проституток, но это детали:
баяре-то у нас суть продукты разложения советского общества.
А кто может хуже относиться к народу, чем те, кто выбился наверх из этого самого народа, из грязи в князи, точнее, второе-третье поколение выбившихся?
Худший враг мужика – вчерашний мужик (инженера – инженер, лаборанта – лаборант и т.д.), усевшийся в хозяйское кресло, сбросивший старую социальную характеристику и «выбившийся в люди».
В 1870–1880-е годы об этом много писал Лесков, это – одна из красных нитей его творчества.
Ну а в 1990-е мы это увидели в «новых русских» независимо от реальной национальности последних: национальное по форме, классовое – до социал-дарвинизма, до озверения – по содержанию; мы увидели ненависть к советскому простонародью – и за то, что простонародье, и за то, что советское, а у кого-то и за то, что русское.
фурсов
В одном из интервью Яковлев сказал, что своей перестройкой они ломали не только Советский Союз, советское общество, но и тысячелетнюю модель русской истории.
Причём задумано так было с самого начала.
«Я сам грешен – лукавил не раз, – скажет Яковлев в одном из интервью, – говорил про “обновление социализма”, а сам знал, к чему дело идёт.
А как было иначе? »
И всё это лишний раз указывает, во-первых, на теснейшую связь советофобии и русофобии;
во-вторых, на то, что антисталинизм, кампании «десталинизации» – мощное средство в руках русофобов как внутри страны, так и за её пределами;
в-третьих, перед нами классический пример работы агента (субъекта) влияния, когда на первых порах его действия выдаются как таковые в интересах собственной страны, тогда как на самом деле это промежуточный пункт на пути достижений цели заказчика или хозяина, завербовавшего агента.
яковлев тот же лесин вид сбоку… агент
а на деле того же алькапоне не могла посадить полиция по криминальной статье -потому что по делу бы сразу ниточка пошла к гуверу....
посадили по налогам-там к верхушке следов не было...
понимаешь?
сша это как украина-вор на воре и вором прикрывается....
и минессоту зажгли чтоб замуровать воровство дем-власти....
а республиканцы думаешь лучше?
по сути сша-это не государство-это мафия....
которая сидит и грабит так что наши завидуют)
Эдуард Габбасов, «Прелюдия к этому велась в 70-80хх годах.
Гайдар и Ко лишь вскрыли этот гнойник „
хм… из всего приведенного вами — сп;; изди уже реформаторы что вовсю резвились с 89-90 года там, и в первую очередь как раз гайдар и ко :)))
Достаточно взять за исходную точку " последние изыскания умников" и результат обеспечен.....
Проценты по депозитам генерируют не банки или как в тексте государство.
Доход генерируется из прибыли предприятий, а она в СССР тоже имелась. Также плановая,8%, все что выше изымалось государством. Отсюда и особенности.
Думать можете что угодно… но для начала изучите материал и статистику… и пользуйтесь своим интеллектом, а не УИ… при наличии
посмотри-в миннесоте за год губер стырил 20 ярдов зелени
там нет классического капитализма давно...
smart-lab.ru/blog/offtop/1258396.php
20 миллиардов долларов украли в Миннесоте -вот и причина бунтов. История Аль-капоне не иначе.
и где там капитализм маркса?
Карьера Лесина: в РФ в 1996–1997 гг. – начальник управления президента РФ по связям с общественностью;
в 1997–1999 гг. – первый заместитель председателя ВГТРК;
в 1999–2004 гг. – министр по делам печати, телерадиовещания и СМИ;
2004–2009 гг. – советник президента РФ;
2013–2015 гг. – председатель правления и генеральный директор ОАО «Газпром-Медиа Холдинг».
5 ноября 2015 г. был найден мёртвым (кстати, день военного разведчика) в номере отеля «Дюпон Серкл» в Вашингтоне.
Согласно членам семьи, причина смерти – сердечный приступ.
В марте 2016 г. судебно-медицинские органы и полиция г. Вашингтон (округ Колумбия) обнародовали информацию, согласно которой причиной смерти Лесина «стали тупые силовые травмы головы, а также тупые травмы шеи, туловища, верхних и нижних конечностей».
Друзья Лесина поспешили заявить, что Лесин и ранее, будучи навеселе падал и получал тяжёлые травмы.
Правда, характер травм Лесина таков, что он должен был падать, биться, вставать и опять падать – и далее очень долго.
Так не бывает.
Характер травм более напоминает то, что человека забили битами для бейсбола.
Но главное не в этом: агентом ЦРУ оказался человек из ближайшего окружения президента.
Впрочем, с такими людьми как Козырев, Чубайс, Березовский, Гусинский – имя им легион – и агенты ЦРУ не нужны.
Это я вот к чему: а так ли уж неоправданны были обвинения 1937–1938 гг. в адрес «шишек», что они агенты иностранных разведок, особенно если учесть роль немецкой и британской разведок в создании ВЧК и организации её первых шагов?
Да и с идеологической точки зрения и в партаппарате, и в НКВД должно было оказаться немало врагов Сталина, которые как люди гражданской войны были готовы к активным действиям.
Фурсов
Т.е. по сути это были займы Государству.
Вы знакомы с методикой внедрения чего-то нового (например, реформ) в обществе или в науке? Сначала «реформа» проверяется на небольшой отдельно взятой группе/нескольких группах, и при положительном результате распространяется на все общество.
Например, Китай, который после Мао находился в гораздо худшем положении чем СССР в 80х, свои реформы пробовал сначала в отдельно взятых регионах, и только те, которых были успешными, распространял на всю страну. И Горбачева еще не было у власти, когда в Китае уже прошли ряд успешных реформ, которые кардинально изменили экономику страны в несколько раз к лучшему. Горбачеву можно было просто взять успешные китайские наработки.
А в России никаких реформ не было. Произошло обычное разграбление и присвоение государственной собственности, и затем были предприняты меры, чтобы преступники не были привлечены к ответственности.
Объявленная Гайдаром экономика, основанная на продаже ресурсов, подразумевает, что в такой стране должно быть небольшое количество населения и строгий контроль за увеличением численности (например, запрет на принятие в гражданство), как в ОАЭ — 9 млн чел. В стране с населением 150 млн, такая экономика не возможна.
После чего аграрная европейская часть России будет обречена на нищету, если не голод.
А им говорили, что у они — другое юр. лицо и не отвечают за старые долги ...
Скоро (в 2030-м) это повторится…
Поэтому Запад и нормальные пацаны живут в долг (кредит)!
«Его можно было печатать в любых объёмах» — но начал так делать только Горбачёв и всё тут же рухнуло. Видимо отец/дед автора и был у Горбачёва консультантом, вот и посоветовал ему этот бред.
Тем более, что если бы автор черпал знания не только у Алисы, а ещё хотя бы в Википедии, то знал, что средства были официально у сбербанка уворованы в 1990 году и пошли в госбюджет. Обратно их никто возвращать не стал. Возможно сам Рыжков и планировал, но его в том же году сняли, и все всё забыли.
У нас пока ещё ни один банк в современной России 70 лет не проработал, чтобы можно было и близко сравнивать надёжность тогда и сейчас. Даже банков до 1998 года не так и много.
Там был какое то короткий и мутный эпизод.