Блог им. SolomonTrade

Крупные инвест блогеры переобулись. Разочарование в сложном проценте и долгосрочном инвестировании.


Крупные инвест блогеры переобулись. Разочарование в сложном проценте и долгосрочном инвестировании.

$€ Процесс развития каждого инвестора происходит по-разному. Почему? Потому что это развитие зависит от того, как быстро ты теряешь деньги на бирже, и каким образом это происходит.

➡️А это часто зависит от случайности. Например, волею случая ты пришел на рынок в 2009 году, или летом 2022 года, и купил акции Сбербанка на дне. В первом случае это 14 рублей, во втором около 100.

И вот через пару лет, ты уже можешь говорить о всех прелестях сложного процента и долгосрочных инвестиций. Ты видишь как твои акции выросли за долгие годы, а если ты еще реинвестировал дивиденды, тогда твой результат просто космический.

А если к этому добавить то, что ты любишь смотреть и слушать рассказы Уоррена Баффета. Про его путь и его взгляды. Про то как он заработал тысячи процентов на своих долгосрочных инвестициях.

И вот так наш инвестор становится ярым сторонником подхода и готов нести в массы свою благую весть об инвестициях в долгую.

👉Я конечно привёл крайний случай. И это редкость. Чаще входные условия не так идеальны. Но и они часто подходят для того, чтобы инвестор уверовал в непогрешимость долгосрочных инвестиций.

И вот совсем недавно два крупных канала переобулись, и отреклись от своего кредо. Теперь долгосрочные инвестиции и сложный процент уже не то, что можно ставить на пьедестал. Но что же случилось?


Крупные инвест блогеры переобулись. Разочарование в сложном проценте и долгосрочном инвестировании.
Крупные инвест блогеры переобулись. Разочарование в сложном проценте и долгосрочном инвестировании.

А ничего особенного. Достаточно того, что рынок акций в России снижается четыре года, и отрицательно вырос на 40% с 2022 года. Вот и всё. Это все накопилось у них и стало вполне достаточно, чтобы отречься от своих биржевых взглядов.

Да, сейчас чувствуются нотки сарказма в этих строках. Но на самом деле я привёл в пример простой процесс развития двух инвесторов, которые рассказывают про инвестиции на своих каналах.

Долгое время их подход работал, и они говорили о нем. Но теперь они увидели, что оказывается все не так просто. Они получили полезный опыт и теперь стали более квалифицированными инвесторами.

👍Соответственно молодцы, нашли в себе смелость рассказать об этом публично.

При этом думаю, они пока ещё не поняли в чем была их ошибка. Они поняли, что с долгосрочными инвестициями что-то не так, но пока не поняли в чем ошиблись изначально.

➡️А ошибка сложилась из двух факторов. Первая о которой я уже говорил. Они просто удачно зашли на рынок и получили хороший профит. Это их окрылило и ослепило одновременно. Им стало казаться, что они нашли свой грааль.

А второе, они просто слепо переняли советы западных инвесторов, того же самого Баффета, например. Только не учли одного важного момента. Баффет инвестировал совсем в другим условиях.

💰Там были длинные и почти бесплатные деньги для фондирования. Там был самый долгий бычий рынок, который себе только можно представить. И там была совсем другая политическая и экономическая обстановка.


Крупные инвест блогеры переобулись. Разочарование в сложном проценте и долгосрочном инвестировании.

Все это позволяло инвестировать долгосрочно и получать все прелести сложного процента. Соответственно стало ошибкой переносить все это на наш фондовый рынок, при этом не внося корректировки на наши российские обстоятельства.

Я думаю, со временем они и это поймут. Интересно, что подобная трансформация инвесторов произошла тут на дзене гораздо раньше. И не среди блогеров, а среди обычных читателей. Тут на канале многие поняли еще в 2022 году, что с долгосрочными инвестициями в России не все так просто, как кажется.
___________________________________________
То было интересное время озарения. Было интересно наблюдать за трансформацией нашей биржевой публики.
___________________________________________
И нет, я не говорю что это все неправильно и так делать нельзя. Я лишь говорю, что слепо перенимать западный опыт и использовать его в таком же виде у нас — это неправильно. Нужно учитывать российские реалии.

Ну а наши реалии на много суровее. У нас нет политической стабильности. Нет дешёвых заёмных денег на длинный срок. Нет большого количества своих свободных денег, которые мы можем вложить и забыть на долго. И у нас высокая инфляция. Все это существенно снижает эффективность долгосрочных инвестиций и работу сложного процента.

Инвестор получает самый полезный и самый правильный опыт тогда, когда он сам лично теряет деньги на бирже.
___________________________________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
___________________________________________
У меня на этом всё. Спасибо за внимание. Ваш Sol. $€ 🤝

Мой Telegram канал про инвестиции.
t.me/SolomonTrade
2.8К | ★4
#1 по плюсам, #6 по комментариям
44 комментария
с инвесторами все нормально. Те кто переобулся, это скорее всего не инвесторы, а мамкины трейдеры, которые регулярно нажимали кнопки купить/продать и кормили брокера. Инвестиции, этог на года и десятилетия. Покупаешь, довностшь, реинвестируешь. Имеешь диверсифицированный портфель бумаг с сильными управленцами и растущим бизнесом и дивидендные истории.
avatar
MatadOne, все правильно… с 2009 года, инвестиции в РФ — это на десятилетия))



avatar
GOLD, а при чем тут граммы золота? Зачем они мне? За деньги можно получить абсолютно любые блага. Можете еще в марсианском грунте посчитать или в метеоритах. Польза будет примерно такая же.
avatar
MatadOne, поговорите с банкирами, формирующими резвы стран — перестанете мыслить, как дрессированная фантиковая мартышка))
avatar
GOLD, вы страна и вам нужен свой резерв? Резерв формируется и в сторонних валютах и в золоте как в универсальном ресурсе, потому что странам необходимо где-то безопасно хранить излишки. Именно безопасно и независимо от других валют. У вас как ц физика этой проблемы нет и бытт не может. Но зачем мне лично золото, если сегодня я могу купить условную 1 единицу благ, а завтра благодаря инвестициям и сложному проценту смогу купить две?
avatar
GOLD, и если что, золото с 2009 года выросло примерно в 5 раз, а индекс мосбиржи в 6 раз. И это БЕЗ учета дивов и реинвестирования. А с их учетом будет космический отрыв.
И это я уж говорю о том что вы «крайне удачно» выбрали момент для сравнения, когда золото побило исторический рекорд, а наш рынок находится на супернизких уровнях в состоянии сжатой пружины, которая обречена разжаться в ближайшие годы.
avatar
Эммм… Первый видос не смотрел, а вот на счёт второго ты как будто лукавишь. Там автор говорит не про то что разочаровался в инвестиции через акции или фондовый рынок в принципе, а потому что переложил большую часть своих средств в недвигу турляндии и внж. При этом он говорит что оставшаяся часть у него по прежнему в инструментах фондового рынка.
Да и первый автор вроде на протяжении некоторого времени (около года если не ошибаюсь) постоянно говорил про то что достиг того момента когда выбрал переложиться в нечто более осязаемое -дом, хозяйство.
avatar
Так а кто бабайкина и тд слушает, какой сложный процент у него в инвестициях? Если основной капитал от бабкиной квартиры в Москве, остальное деньги подписоты хомяков.

В рынок акций надо в кризис входить и потом бежать с него, если не трейдер. И снова деньги хранить и приумножать в других активах, ждать новый кризис
avatar
CoK, основной капитал анара с крипто пирамиды сша. Он кстати там в черных списках и при въезде будет арестован (допрошен).
avatar
Кудельман, там вроде у них организатор кто-то другой был по выпуску незарегистрированных токенов, Анарчик паровозом шел как соучастник группы, активный участник. Ну SECом кого сейчас напугаешь). Может поэтому Бабайкин далее РБ никуда не выезжает, мало ли что))
давно ушел в облиги. полет нормальный.
в ациях и фьючах бываю редко
Совершенно правы. Как можно реалии других стран на РФ проецировать бездумно. В Азии свои особенности, в США свои и Европе свои. У нас после 2014 наметилась тенденция, а после 2022 особенно. После 2030 вообще вакуум
Даже Баффет 10 лет сидел вот в этом кусочке и ему было все равно, он просто получал дивиденды и ребалансировал портфель. 


И у нас были 5 лет «болота» и еще будут. А эти все не инвесторы, а хайпожеры. Сейчас модно упаднические настроения, они и подстраиваются.
avatar
consar, какие 5 лет? Рынок в 08 годам вырос всего на 20%, мы 20 лет в болоте
Воробьев Артем, дивиденды зато самые высокие в мире. Индекс полной доходности смотрите
кирдык мирдык, дисконтируйте на инфляцию и тогда поймете откуда такие дивиденды))
Ну и не забывайте, в России был эффект низкой базы. До 90-х рынка не существовало. Сейчас этого эффекта нет, и поэтому встали…
avatar
Воробьев Артем, Сбербанк вырос с 13 рублей до 300. (+ Дивиденды)
avatar
Михаил Ка, Газпром упал в 3 раза и копеечные дивы, депозит выиграл
Воробьев Артем, если вы купили в 2008 пополам Сбера и Газпрома, то даже если Газпром полностью обнулится вы останетесь с прибылью более 1000%, и это не считая дивидендов.
avatar
consar, зашёл написать ровно то, что написали вы :) 
Теперь не придется, спасибо.
Депозиты, над которыми все смеялись, в пух и прах разорвали рынок на промежутке 20 лет, вот вам и рынок
Воробьев Артем, в каком месте депозиты разорвали рынок? За 20 лет? Серьёзно?
Александр Плеханов, да, именно так, с 08 года рынок вырос на 20%, плюс дивы смотря какие активы, посчитайте депозиты с реинаестированием прибыли от депозита, рост депозита в несколько раз, если закончили 5 классов школы знаний на подсчет хватит
Александр Плеханов, это он интервал такой выбрал. Там да, депозиты выиграли
Если взять 30 лет период то акции выиграли.
Вывод один :
Диверсификация и ребалансировка
avatar
придет время поймут что и долгосрочного не существует!)
avatar
Ну ведь верно обратное инвестировал в втб и все. Инвестиции это все же от 3-5 лет, плюс девирсификация, ну взяли вы в 2015 году 10 акций первого эшелона, по моему они все выросли кроме втб, плюс надо проводить ребаланс и следить Ну конечно точка входа важно сбер по 120 отбил мне и газпром и остальные потери.Ну и честно говоря у нас куча кризисов конечено, но брать пример на короновирусе или как сейчас экономика в опе и война, ну такое себе. Чего в 24ом не взять пример? Или после мирняка?
avatar
Что-то вы запутались в инструментах и понятиях. Сложный процент и акции? Серьёзно? Кто так делает? Вот, чтобы человек пришёл на биржу ради сложного процента и вместо облигаций стал покупать акции в расчёте на сложный процент на дивидендах Дай бог, один из тысячи. Остальные покупают акции ради заработка на разнице в цене купли и продажи. Те, кому изначально нужен сложный процент, покупают облигации
avatar
Bachata_Invest, а чем дивидендные аристократы не подходят для сложного процента? Тут и тело и дивы.
avatar
Долгосрочные инвестиции не работают!!! 10 лет в минусах! Болото!!!




Дмитрий Корягин, в жопе конкретно промышленность сша, а какая нить кока-кола вполне норм.
avatar
Ветерок, ну, так и про наши отдельные акции можно сказать. :)
Но ведь кричат про весь рынок в целом.
Дмитрий Корягин, ну это же хорошо! Хорошее время закупаться, мне недвига за 9 мес 30+% дала, а собаки пусть лают…
avatar
Ролики не смотрел, а статью написал?))) Ролик бабайкина про то, что он не покупает акции а покупает фонды акций. Ролик второго вообще про американский рынок и про то, что там сейчас слишком дорогие акции, поэтому старые он не продаёт, а вместо новых сконцентрируется пока на недвиге и т.д.
avatar
Достаточно того, что рынок акций в России снижается четыре года, и отрицательно вырос на 40% с 2022 года. Вот и всё

с 2022 года индекс полной доходности +1.5% это во-первых.

Во вторых с 2023 года +64%. 

 Короче типичный наброс говна на вентилятор, берём индекс без дивидендов, берёт самую худшую точку входа и вуаля, всё очень плохо.

 

P.S. даже индекс без дивидендов упал на 28% с 2022 года а не на 40.

Не паникуйте товарищи, наш гарант конституции обещал капу рос фонды довести до 66% от ВВП через 4 года. Я прикинул это примерно в среднем на 30% в год в течение 4 х лет должена расти капитализация фонды, ну или ВВП должен сократится примерно на половину к 2030. Одно из двух кароче
Михаил Сельков, гарант незаконно эмитирует бесплатные говнофантики… поэтому, может обещать любой рост… в самодельных говнофантиках))
avatar
Второго кадра смотрел всего 2 ролика. Первый раз — в 2021 году, чувак с энтузиазмом рассказывал как важна международная диверсификация, как хорошо покупать американские акции на спб бирже и что раз уж Россия — это 2% мирового ВВП, то и активов российских должно быть не больше 2% портфеля. Очень хвалил фонды finex. На вопрос — а не будет ли проблем с иностранными активами, не отожмут ли их — радостно отвечал, что в святом капитализме такого просто быть не может, все на 100% надёжно. По делу ничего не сказал...
Второй его ролик смотрел уже в 2022, содержание уже не помню, но помню, что все у автора с финансами хорошо, но чего там точно не было — так это как он вырулил с 98% просранных иностранных активов? Удивляюсь людям, которые на него подписываются после этого.
По-моему, чувак просто балобол и зарабатывает на роликах. Не факт, что у него вообще есть какие-то инвестиции.
avatar
Михаил Ка, я вот чувствовал интуитивно что Финексы дерьмо полное, но тоже поддался говноблогерам, уверяющим из каждого утюга что эта «авоська» идеальная, недежнейшая, покупай регулярно, ни о чем не думай, всегда будет рост вслед за индексом. И не вздумай открывать депозит — это самый страшный грех...
Потом у Олега с Вальд было шикарное видео в 21 г — он там четко предупреждал и про Финексы, и про иностранные акции, но увы, ну а теперь «и поэтому все так произошло ....»
Ну а наши реалии на много суровее. У нас нет политической стабильности. Нет дешёвых заёмных денег на длинный срок. Нет большого количества своих свободных денег, которые мы можем вложить и забыть на долго. И у нас высокая инфляция. Все это существенно снижает эффективность долгосрочных инвестиций и работу сложного процента.
М-м-м-м. А чего не написали про повышенную идеологизацию, политизацию, военизацию (в т.ч. в школах), отсутствие общественных институтов, независимых судов, прессы...
Боитесь, что чат ДжиПиТи синтезирует коллективное фото современных  российских инвесторов в тюрбанах и пуштунках?
Просто поражаюсь, что бы в России не происходило, то Обама виноват, то Баффет
avatar
масса «блоггеров-инвесторов», но нет блоггеров нейрохирургов, да и стоматологов. Которые регулярно бы выкладывали что и как они думают делают :-)

Напонимает фильм «Операция С Новым Годом», когда чела оперируют «по книжке», а в конце читают «продолжение в следующем номере» и с удивлением делают вывод «это был художественный вымысел, фикция»
avatar
Согласитесь, долгосрочное инвестирование сродни рыбалке. Может быть не лучший пример, но всё же, где то очень рядом. Летом, за «чашкой чая», один мой добрый товарищ рассказал, какие метаморфозы бывают в природе и как итог, заключил, что ловля раков — это не так просто, как кажется на первый взгляд. Не буду тянуть кота за хвост, дело было так.
  Мой товарищ, встретился за городом, на даче, с другом детства. Как водится, начались воспоминания босоногого детства и в частности, пара историй о совместной ловле раков. Яркие, добрые воспоминания сподвигли друзей совершить поход за раками, на отдалённое, лесное озеро. По уверениям моего товарища, раков там — видимо-невидимо, хоть КаМаЗом вывози. Ранним утром, друганы побросали не мудрёную оснастку и четыре пустых мешка в машину, и в прекрасном настроении «полетели» к «лесному Клондайку».
   Думаю, многие догадались, что охотников за членистоногими, ждало жестокое разочарование. Озеро было не большое, и достаточно мелкое. Оно было пройдено вдоль и поперёк, с утра и до позднего вечера, почти без перекуров. В результате, два обескураженных охотника, с посиневшими губами поймали около двух десятков раков и разочарованные, двинулись по лесной, вечерней дороге, домой. При выезде на асфальт, мужчины остановились на перекур, рядом с тёмным УАЗиком. Из соседнего авто, вышел крепко сбитый мужчина и они разговорились. Мужик был коренным, местным жителем и знал эти места, вдоль и поперёк. Он то и объяснил двум городским, залётным, что начало зимы было практически без снега, а потом ударили лютые морозы. В результате: на всех мелких озёрах, раки погибли и теперь нужно не менее 2-3 удачных лет, чтобы они восстановили свою популяцию. Видели бы вы лица наших персонажей, Смоктуновский бы позавидовал.
  Эта история красноречиво показала, что в любом, даже не хитром деле, нам стОит всё таки смотреть в «зеркала заднего вида», и тщательно анализировать сложившиеся условия, не взирая на кажущуюся схожесть с прежними обстоятельствами. Даже при долгосрочном инвестировании не стОит расслабляться, а нужно периодически включать голову и осознав весь калейдоскоп, чётко понимать, что в современной истории инвесторов, включена кнопка «ПАУЗА». Кому позволяют обстоятельства, тот будет терпеливо ждать. Ну, а кто то имеет другой взгляд, на возможности увеличения и сохранения капитала.
avatar
Кто не умеет спекулировать — на бирже делать нечего. 
Именно спекуляции показывают кто есть кто. 
Если не умеешь торговать падение — ты просто пассажир. 
Теряешь во флэтах — туда же. 
Все это инвестирование — это когда экспанетна вверх. Как в Сша. 
Кат только она ломается — все отдадите взад. 
А дальше нервы, ошибки и свое отдадите тоже. 
Все хотят простенько и быстренько. 
Хрен вам. 
Учитесь спекулировать. Потратьте годы, зато потом живите улыбаясь. 
Просто знайте меру. Как и во всем. 
про политическую нестабильность не совсем понял. Куда что, но тут как раз политическая стабильность..
avatar
Да вы хоть посмотрите о чем видео. Бабайкин просто говорит о переходе в индексов фонды акций. А тут уже далеко идущие выводы по заголовку…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Маржинальная торговля: кому она подходит и какие риски стоит учитывать?
Маржинальная торговля остаётся одним из самых обсуждаемых инструментов на рынке. Возможность увеличить объём операций за счёт заёмных средств...
Фото
Акции «Русала» подошли к важному рубежу
В прошлом году акции «Русала снизились в цене на 8%, в то время как в Гонконге они выросли на 53%, что стало отражением укрепления рубля к...
Куда реинвестировать дивиденды и купоны
Один из ключевых моментов при инвестировании — правильный выбор инструментов. При грамотном соблюдении пропорций портфель будет расти, а...
Фото
Потенциальные инвестиционные идеи 2026. Мой прогноз по котировкам акций
Я никогда не писал такого общего поста в начале года по всем компаниям, но решил написать, ведь это даже самому интересно и полезно — где я...

теги блога SolomonTrade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн