Andrey Alekseev, ну наконец то! Значит аргумент таки был.
Спасибо за конкретику!
Потыкал в даты и вижу что Олег Ленпреф покупал не на дне, а начал гораздо раньше — roundabout.ru/65/ИНВЕСТИЦИОННЫЙ-ПЛАН-011-012

Ленэнерго привилегированные – покупаем от 20 рублей и дешевле; средние дивиденды за три года 3 рубля, ожидается сокращение дивидендных выплат, P/E 11, ROS% 2.7;

Т.е. ещё до обвала фундамента, но всё равно прельстившись 15-й ДД. Возможно начал и ещё раньше, но более ранних заметок попросту нет.

Ещё обратил внимание на цитату Клоченка по вашей ссылке:

А тем временем, мой портель, наверное вперые за год, вышел в плюс :)

Что как раз на уровне индекса за тот же отрезок:

И это те самые настоящие публичные портфели, которые он сделал открытыми ввиду тестовой наглядности. Чуть более длинная стата по ним даже ещё скромнее. Правда не смог нагуглить их полные тестовые дистанции (надеюсь там всё же лучше), т.к. вебархив позволил открыть лишь первую страницу форума с их статой:
web.archive.org/web/20141220234910/http://forum.roundabout.ru/showthread.php?621-Модельные-портфели-пенсионеров

Andrey Alekseev, естественно. Без аргументов спорить невозможно даже в теории. А вот зачем-то и дальше продолжать поясничать — это всегда пожалуйста.
Впрочем, это ещё более наглядное резюме диалога. И одновременно его точка.

Andy S, не так. По ППС одно и то же: одинаковая пломбировка каждого канала зуба — за $1000 в американском Портленде и $50 в российской Москве. И то и то знаю непонаслышке.
А на Западе именно сфера услуг — уже давно основная доля ВВП.
Именно поэтому средний работяга-россиянин с текущей зарплатой в $1300 и дарёной прежним социализмом жильём живет даже побогаче, чем средний работяга-американец с $4000. Хотя, например, подержанные авто в Штатах ощутимо дешевле даже в номинале. Особенно там же и произведённые.

Andrey Alekseev, вот и до ёрничества дошли. Ну, воля ваша.
Удачи в инвестициях! Всем нам.

Andrey Alekseev, в том и дело, что никаких фактов у вас нет… Иначе давно бы прислали ссылку на месагу Клоченка, где он оповестил сообщество, что покупает Ленэнерго «по 10-12 рублей».
А почему в действительности он этого не делал я и расписал выше.
Сказки про Олега (и не только) можно впарить лишь трейдунам, т.к. они не обучались отличать кач-во активов ни в моменте, ни тем более прогнозно. А когда в дискуссию вступает любой фундаменталист, то вся блестящая шелуха тут же и осыпается.
Зы. При этом я ни слова не говорю, что обсуждаемая стратегия плоха. Просто я хорошо знаю её ограничения.

Andrey Alekseev, не мог потому, что не «я так сказал», а именно его собственная стратегия прямо запрещает ему покупать недоходное, да ещё и в пик негатива. Это прямо написано в заметке и даже неоднократно подчёркивается по её ходу.
А вместо возмущения стоило таки почитать хотя бы одну верхнюю четверть моего коммента, как раз и поясняющего это, тем более которую я потрудился расписать специально для вас. Раз уж вы тогда выступили адвокатом Олега против логично усомнившихся.
Сам то я знаю, что 25% среднегодовых на дистанции делать вполне возможно. Но не таким способом как это предлагал Олег, озвучив свою крайне консервативную тактику. А то что он и в реале консервативен мы все хорошо знаем. И даже многолетнее торчание в арендной недвиге основным куском капитала это ещё раз нагляднейше подтверждает.

А 10-12 руб Ленпреф стоили отнюдь не в «форсмажорном моменте», а в вот таком периоде далеко не однолетнего погружения. Прям ляпота для консервативного доходного инвестора. Который и при меньшем то убытке сразу бежит перекладываться в бонды и депозиты. Что ещё и нас убеждает делать.

  

bezzp, у кого сходится? Разве что в альтернативной «логике».
Вы ИИС, с которого можно было выводить именно то, с чего как раз собирались жить, поменяли на ИИС-3 с которого тогда не то что купоны, а даже дивы не выводились. Вместо того, чтобы как и все адекватные инвесторы, просто перевести старый ИИС к другому брокеру, если возникла такая необходимость.
А если бы ИИС был реально открыт в 2016 и он был малоподходящего для жизни с капитала 1-го типа (изначально открывался ради вычета с пополнений), то перед появлением типа-3 всем инвесторам специально давалось время сменить первый тип на второй (переоткрывшись), что и сделал бы тот, кто не пополняет, а уже собрался наоборот начинать выводить. А не открывать то, с чего регулярный вывод был заранее оглашён невозможным.

А так я лишь вернее убеждаюсь, что ваше понимание даже самых банальных вещей не то что далеко от оптимума, но даже для новичка малопростительно. А тут аж целый «финансовый тренер», ни дать ни взять!

Prophetic, реально погружающийся дивидендный инвестор дивы сначала расчитывает в эксельках по каждому эмитенту, а потом после выхода каждого квартальника ещё и пересчитывает, корректируя итог. Потом мониторит движение бумаги на каждом значимом факте и продаёт, когда бумага улетела к целевым или тем более ушла в переоценку, чтобы заменить на другую, где расчетная дивдоха ещё не в цене бумаги.
Поэтому каждый див мы вполне помним наизусть. Особенно если речь о недавних.
А вот не помнят их лишь те, кто тупо набирает портфель дивфишек ни во что не погружаясь. Среди див. инвесторов с многолетним опытом таких единицы.

Евгений Черных, исповедующие див.стратегию подбирают не среднюю дивдоху индекса, а лучшие (но не из разовых!) дивдохи с рынка в целом. Говорю как практик.

Reshpekt Fund Russia ☮, у погружающихся инвесторов дивпоток вполне предсказуем даже в непростые времена. Уже по квартальным отчетам видно как состояние компании, так и её финансовые возможности не отступать от своей прежней дивполитики по итогам идущего года.
Непредсказуемость рынка лишь у тех, кто как раз в фундаментал даже не пытался погрузиться. Причём таких как раз большинство. Потому и многоголосый вой о «сверхрисках» фондового рынка.

Andrey Alekseev, не мог он покупать Ленэнерго по такой цене. Потому что тогда компания была в очень тяжёлом положении, не то что обеспечивать дивидендный доход на уровне ОФЗ.
Аналогично с покупками якобы в 2008. Олег наоборот указывает, что подобные времена он вообще переходит в облиги и депозиты, не то что добавьяться в акции.
Так что не выдумывайте то, чего в реальности нет даже в прямой речи автора. Такая тактика как у него не может сильно обгонять рынок. Тем более на голубых фишках. Может дать на длинной дистанции +5% годовых к MCFTRR если идти в нижние эшелоны. И самый максимум +10%, если совсем в неликвиды, но в последних и очень трудно протискивать капитал, когда его размеры таковы, чтобы с него жить. Говорю как практик, ибо тоже рантье на дивстратегии уже немало лет.
А вот в отдельные года можно и удваиваться. К примеру у меня в 2023 было +153%. Но перед этим был 2022й. Именно потому, что я то в отличии от Олега абсолютно всегда только в акциях. И также в отличии от него ещё и ротирую их куда оперативнее, а не вот эти вот нелепицы «держу от 3 лет». Ибо в каждом году свои фавориты и у части из них форвардную прибыль можно посчитать заранее, соотнеся апсайд с оценкой его рынком и беря именно то, где это ещё не в цене. Так вот ГОДАМИ перекосы на рынке никогда не держатся. Даже в неликвидах, не говоря о верхнем эшелоне.
Обо всём этом в статье не написано, а это ключевое. И раз Олег об этом даже не упомянул, то вероятно и не использует. А значит его долгосрочная средняя доха едва ли обгоняет индексные фонды более чем на единицы процентов в лучшем случае. Но статья старая, там ещё нет эффекта 2022. А до него среднее по MCFTRR было что-то в районе 18% с учетом десятилетия сверхбурного роста начиная с постдефолтного 1999го. Сколько было к дате статьи желающие могут посчитать сами. Только на дистанциях до 2003 года беря бездивовый вариант индекса. Ибо дивовый тогда ещё и не расчитывался, но и дивдоха была ещё мизерной.
Вот такое дополнение. К в целом адекватной статье, пусть и весьма старенькой.
А так Олег уважаемый инвестор и публично транслирует весьма полезные для нашего сообщества нарративы. Как и Лариса Викторовна Морозова — это уже настоящий, сверхпогружённый дивидендный инвестор, у которой за плечами ещё и опыт финансового директорства. Жаль она больше ничем полезным публично уже не делится. Возможно из-за возраста. Искренне пожелаю ей здоровья и дальнейшего процветания её капиталу.
А всем нынечитающим — удачи! Но не слепой, а именно расчетной!  ;)

bezzp, а, так вы ещё и из новичков. Я думал у «тренера» ещё ИИС-1/2, коли заявляется цель — жить именно с дохода.
Что касается «дивы уже вывожу», то в заметке вы сокрушались об обратном:

купоны и дивиденды приходят на ИИС, большая часть капитала заперта там же, а остальное в упавших активах  — это капец как некомфортно

Извиняюсь за прямоту, но теперь это уж совсем видится типичными цыганскими выдумками (в версиях которых которых потому и запутались), лишь для сбора подписоты о которую можно монетизироваться и вот с этого уже жить.

Валерий Калачев, вижу у вас какое-то романтическое представление о жизни воров. Аж «импульсы блаженства» воссияли.

А что касается аксиомы, то между «выходом из нуля и уходом в него» есть весьма некороткая жизнь. Где начальный ноль можно очень высоко обходить. Причём без слёз обобранных и собственного заточения.

бог трейдинга, если речь о всяких «структурных продуктах» то да. Там брокерня стрижёт напрямую.
А вот плохая аналитика по акциям брокерам наоборот невыгодна. Брокеров много, на рынке сильная конкуренция. Т.е. вбросить «инвестдею» думая что вся толпа сильно задерёт твою ошибочно набранную бумагу и получится профит — мысль слабая.
А вот заводить свою же клиентуру в фундаментально непривлекательный актив — это в итоге убытки клиента при малом выхлопе для брокера.
А клиентские убытки заканчиваются разочарованием с выводом депозитов. И обрезание ВСЕХ комиссионных доходов для брокера. Это выстрел себе в ногу ради охоты на муху.

А так я больше имел ввиду всяких финфлюенсеров (а не столько брокеров), о которых и идёт речь в заметке.

DrManhattan, северяне непривычны к палящему солнцу. Плюс риски рака кожи опять же…

bezzp, на русфонде высокая дивдоха даже средняя. А уж тем более у самых щедрых бумаг, которых тоже немало (особенно за пределами индекса). Так что никаких 300 месячных не надо. Достаточно аж вдвое меньше. Я так уже более 9 лет живу. Причём без цыганства.

Turbo Pascal, тут такой «тренер», что даже не в курсе, что с ИИС можно выводить дивы/купоны на сторонний банковский счёт.

Валерий Калачев, воры периодически уезжают на кичу. На года. Где несвобода куда похлеще, чем в найме. Да и воля для них с горьким привкусом постоянного ожидания, что каждый раз повяжут.
Эффективность тут наоборот в районе нуля. И это даже не говоря об отвращении к ним всего остального общества, а значит затруднения в социализации за пределом крайне узкого круга, где каждый трясется от возможного удара в спину (стукачества задержанных).

V K, размер портфеля не важен. Важна лишь доходность на дистанции. И своевременные сделки на нём в соответствии со своими же статьями.
Это быстро отсеет большинство пустобрёхов опустив их на дно рейтинга.
В итоге и пустышки побегут повторять за успешными, толкая ещё и своими подписотами его бумаги вверх ;)

бог трейдинга, 

Ни у одного нет цели толкать зарабатывающую аналитику, которая де факто будет рубить всякий хлам. 

Вы с логикой вообще дружите? Очевидно же, что любой продавец инфы наоборот заинтересован в её качестве. Другое дело, что мало кто тянет. Но и это тоже решается наличием публичной эквити как критерием отсева цыганья.