Lannik, как раз фондовый рынок в 2011-2013 инвесторам  мало что давал. Я только вчера его график приводил. А уж с кем с кем, а с инвесторами я много общаюсь.

Смотрите, что тогда было на индексе Мосбиржи даже при ценах на нефть больше 90$ все рассмотренное время

Виктор Петров, да мы в этом году на таких новостях не уходим больше, чем на несколько дней из диапазона 2750-3050. А этот диапазон и соответствует ставке ЦБ на 5 или больше процентов выше официальной инфляции без прогноза  повышения этой ставки.

И выйдем мы из этого диапазона надолго  только на неожиданных новостях от ЦБ. Уверяю Вас, что если ЦБ заявит о планах снижения ставки до 12% за 3-5 месяцев, то наш рынок не упадет, а вырастет выше 3670 по индексу Мосбиржи (вчера он был 2845.39).

А если сделает 19% 11 сентября, то конечно упадем ниже 2750.

Lannik, по Вашему официальная инфляция не влияет на траты обычных людей? Это ведь в первую очередь продукты, одежда и обувь, бензин, общественный транспорт и квартплаты. Это что ли не тратилось?

Да и доходы населения в эти годы в среднем по стране росли медленней инфляции. Вам было хорошо, а большинству плохо. Вот график динамики реальных доходов населения

CaptainFIRE, у нас в 2011-2013 была «стагнация» из-за монетарной политики борьбы с инфляцией. Зачем их смотреть? Надо думать, как такое не повторять.

А с 31.12.14 за 10 лет все «круто» получается.

Igor, вообще то Россия была крупнейшим экспортером нефти и газа с момента образования в 1992-м.

А также была в мировых тройках экспортеров продукции черной и цветной металлургии тоже с 1992-го.

Это с экспортом зерна мы превзошли 10 млн. тонн только в 2002-м (13,8 млн. тонн) и сразу в 10 раз больше среднего экспорта в 1992-2001.

Это только большой экспорт зернобобовых начался в 2010-м.

Lannik, официальная инфляция в 2011-2013-м годах

2011 6.1%
2012 6.6%
2013 6.5%

За три года получаем рост трат на 20.4%. Что можно было планировать?

И. М., я уже писал, что М1 с 01.09.23 по 01.06.25 у нас  отстала от официальной инфляции больше, чем в 2 раза. А М2-М1 — это депозиты в банках с процентами. А деньги для любого финансового рынка во всем мире — это М1.

Много раз тут писал, что с 01.01.59 по 01.04.25 S&P500/M1 — это  -18% (минус 18%).

Вот начнут переводить деньги из депозитов с процентами на простые депозиты, то и начнется рост рынка. Но их динамика с 01.09.23 по 01.06.25 пока этого не показывает.

Ставка очень сильно влияет на наш рынок с 2015 года, когда ее «выровняли» с RUONIA. Смотрите на наш рынок с 01.10.22 по 31.08.23, когда 20.09.22 ЦБ сделал ставку 7.5% (28.02.22 ЦБ поднял ставку с 9.5%  до 20%, а с 11.04.22 начал снижать), а до 8.5% прибавил только 24.07.23. Ну а потом 15.08.2023 сразу до 12%. Поэтому то, что после 31.08.23 на рынке — это в первую очередь влияние ставки ЦБ, как и с 30.09.22 по 31.08.23.

Уже десятки раз тут писал, что с 01.10.22 все, кроме ставки ЦБ — это краткосрочные спекуляции на нашем рынке.

Lannik, в 2002-м доллар был 27 руб. И что это значит? У нас доллар отстает от официальной инфляции за любые 10 лет с 31.12.1998 и привязывать его к тратам в рублях  бессмысленно.

Lannik, вот график кредитов населения с 2007 по 2018



А сейчас вообще пишут про 34,8 трлн.

Вы абсолютно правы про экономику. Но для фондового индекса такая финансовая политика — это не падение, а «стагнация» в узком «коридоре» и падение только при  дисконтировании на инфляцию. Это наглядно показал S&P500 в 70-е годы 20 века при такой политике ФРС.

У нас рынок давно «дивидендный», а не «ценовой»

smart-lab.ru/blog/1104326.php

И. М., S&P500 вырос в 2011-2013 больше, чем на 50%, а мы на 0,3% в долларах (тогда ни сильного роста, ни падения доллара не было). Правда в 2015-2019 всё получилось с точностью до наоборот.

И я в своём топике тут показывал, что в эти годы это было напрямую связано с динамиками денежных баз с 01.02 до 01.12.

Вот топик, где я сравниваю динамики М2/ВВП России и США и динамики индексов в долларах в 2010-2013 и 2015-2019

smart-lab.ru/blog/661902.php

Для соотношения М2/ВВП, ВВП там брался в национальной валюте без каких-либо дисконтов на инфляцию.

И. М., выше я ответил на Ваш вопрос. В 1999-2009 М1 росла в год  больше, чем на 15% во всё годы, кроме 2009-го ( следствие кризиса 2008-го), а в 2011-2020 только в 2017-м были больше 10% из-за банкротств банков. 

Я ещё в топике апреля 2021-го года давал сравнение среднего роста денежной базы по годам в 1999-2009 и 2011-2020 без  учёта декабрьских скачков и январских падений. Во втором периоде  он упал больше, чем в 3 раза по сравнению с первым. И показал, что в 1998-м минус больше сентября сменили на сильный рост с сентября по ноябрь а в 2010-м рост на 20+% до 1 августа сменили на падение с августа по ноябрь.

И всё это легко можно было доказать проще для 1999-2009 и 2011-2020, если брать динамику М1 с  декабря прошлого года до первого декабря нынешнего. Именно такие изменения М1 и надо считать, как «печать денег». И ЦБ и даёт данные по месяцам, как и ФРС. 

И. М., ставку ЦБ привязали к ставке RUONIA в России только с 2015-го года. И потому на динамику М1 она не влияла до этого года.

Я же много раз говорил, что на рынок влияет именно динамика М1. А ставка влияет только тогда, когда она сильно влияет на динамику М1. 

Ведь S&P500/M1 упала на 18% с 01.01.59 по 01.04.25.

Никто, 

А а.г… тут взять, математик ярый борец с инфляцией, тоже из блатной семьи.

По Вашему отец  в самой высокой должности — начальник главка министерства машиностроения (оборонка), а с 1988-го по 2002-й — вообще только консультант по производству отдельных видов вооружения в Индии и Сирии, а мама — начальник ОТК на оборонном заводе — это «блатная семья СССР»?

Мои папа с мамой вообще познакомились, когда он после окончания техникума и пришёл на должность начальника ОТК, начальницей которого и стала моя мама позже. А мама и была рядовой сотрудницей этого ОТК с 7-ю классами образования. Это потом она техникум закончила, чтобы стать начальницей. И конечно в этой учёбе ей отец очень помог. А отец получил высшее образование в вечернем отделении МАИ и его как инженера перевели в главк министерства машиностроения. И где в этом какой-то «блат»? 

И борец я не с инфляцией, а с монетарной политикой. Да и отец у меня инженер по советскому образованию (МАИ) и работа в оборонке, а я  -математик-криптограф в 8ГУ КГБ. Как он мне мог оказать какой-то «блат»?

Lannik, а почему с 2012-м, с не с конца 2014-го, за которые и получим ровно 10 лет? 

28.02.22 ставка ЦБ повышается с 9.5% до 20%, потом с 11 апреля начинает шагами снижаться и 19.09.22 делается 7.5%. Что в этом было плохого для экономики? Вот ВВП отнормированный инфляцией
2022 -1.2%
2023 +3.6%

Да и вообще нельзя применять ставку для ограничения роста денежной базы и М1, если мы хотим роста экономики. Я уже тут приводил сравнение мягкой денежной политики 1999-2009 и ее ужесточения с 2011-го до 2020-го года включительно

smart-lab.ru/blog/693207.php

В-общем, если главное экономический рост, то монетарная борьба с инфляцией — это диверсия против него. Это еще штаты наглядно показали во времена Картера.

Кстати и фондовый рынок при Картере был очень похож на приведенные мной наши годы «борьбы с инфляцией» для нашего рынка 





Ну а если экономический  рост не главное, то  просто не понимаю думающих так.

Банкам выгодно брать под 10-15%% годовых, потому что под ставка RUONIA-0.5% можно и в ЦБ на депозит положить. А по нынешнему законодательству ставка RUONIA должна быть в диапазоне ставка ЦБ плюс-минус 1%. Вчера  она была 17,75%.

Бери  рубли у населения под 12% и размещай под 17.25%. Разница «твоя» :)