Nikolaevitch Evgeniy, ))) Если действия Китая выльются в итоге в скоординированные действия правительств против распространения криптовалют, тогда действительно будут «грустные глаза» продавцов… но пока об этом говорить рано… за раскручиванием криптовалют стоит скорее всего Wall Street наверняка с согласия политической элиты запада, тут вся игра впереди, я думаю. Я не криптовалютный фанат, скорее даже наоборот, но объективно при отсутствии скоординированного давления правительств ведущих экономик эта пирамида еще прилично порастет. Если к Китаю не присоединятся другие правительства, то биток до НГ будет 10 000$ стоить… Думаю сейчас хороший момент для покупок битка, но если его реально начнут душить совместными усилиями, то конечно утопчут.  

sortarray sortarray, рост ВВП это один из показателей развития экономики, не вижу тут никакого заблуждения… и считаю, что у нас происходит финансирование внутреннего развития именно за счет собственных, экспортных в первую очередь, доходов. считаю нынешнюю экономическую политику в РФ вполне разумной, что кстати отмечают даже западные эксперты, и о чем говорит ненавистный Вам рост ВВП, понижение инфляции и т.д. Но в перспективе нужно делать больший акцент именно на доходы населения посредством социальной политики и не только, кстати рост рубля это тоже фактор роста доходов населения. Избыточная (возможно) осторожность в плане соцрасходов до недавнего времени была оправдана с учетом экономической войны, которая объективно ведется против нас крупнейшими экономиками мира, но по мере роста экономики должны расти и доходв населения, которые и должны быть главным показателем экономики, а не ВВП. 

sortarray sortarray, Вы соврешенно правы в том, что этот «позитивный цикл» нуждается в постоянной поддержке правильной политикой (финансовой, социальной, торговой, монетарной). Мне кажется, что в силу помощи «наших западных партнеров» наши власти вынуждены были перейти к более разумной экономической политике: импортозамещение, зачистка частного банкинга для остановки вывода капитала, правильная монетарная политика и т.д. Этот «позитивный цикл» скоро снова запустится в нашей экономике, но до этого не вижу смысла капать людям в мозг успехами экономики

sortarray sortarray, не согласен с Вами, одним из важнейших факторов роста экономики это рост внутреннего спроса, т.е благосостояния людей, именно так было в экономике РФ до 2014 г, именно этим обусловлен рывок европейских экономик после формирования еврозоны и запуска евро, когда в социалку европейских стран сразу качнули денег, ну и вообще в истории довольно много раз можно было наблюдать всплеск экономик, обусловленный ростом благосостояния граждан в самых разных странах мира… При правильном менеджменте рост экономики стимулирует рост благосостояния граждан, а это в свою очередь стимулирует дальнейший рост экономики… таким образом запускается позитивный причинно-следственный цикл, который государство в свою очередь может интенсифицировать правильной монетарной и социальной политикой.  

sortarray sortarray, ну как мы знаем экономика может расти не только за счет экспорта, но и за счет роста внутреннего спроса, который есть не что иное как благосостояние граждан… а пока мы тут умствуем гражданам простые граждане хотят, чтобы экономика росла и их доходы тоже, как было пока сатанисты-демократы на нас не наехали, а когда доходы падают, а им говорят в телеке, что экономика растет, то простой пипл чувствует что его где-то как-то наеХХХт, он не особо понимает где и как, но чувствует что себя он некомфортно… его ведь можно понять… я собственно об этом. 

KiboR, Главное что бы ваши фортсовые позиции долгосрочно приносили + и не ели прибыль с фонды.Это кажется экстремальным только на первый взгляд: как это без стопов, без хеджа, пересиживая убытки люди покупают и держат акции и не парятся.Так поступают все богатые люди, весь список форбс российский и зарубежный, все мажоритарии все крупные капиталы, это способ существования больших денег.Мы покупаем бизнес, долю в бизнесе и краткосрочные колебания в течении полугода незначат ничего, количество акций всё равно от этого не меняется.Удержание очень долгосрочное(как при покупке недвижимости).Я здесь ничего экстремального не представляю-просто как все(богатые...).Удачи в опционных позициях.(в акциях она некуда не денется).

Александр Грин, нет хотим, чтобы Кречетов вернулся, а Вася Лосейник свалил отседова, толку от его советов даже не ноль (что было бы неплохо для профессионального околорыночника), а он мало того что бесполезен так хамоват без меры и рты горазд затыкать по любому малозначительному поводу… крипту и без Лосейника кто хотел купил, а по остальным активам он гораздо чаще в лосях, а Финаму видать вообще пофиг кого в управляющие брать лишь бы персонаж был известный, скоро Бузова у них в управляющих будет )))

Kerby, ничего там никто не додавил, на месте он.

И не пойму, ты прикалываешься что ли, сравнивая возможности Ирана с возможностями РФ, или всерьез говоришь? РФ — единственная страна в мире, которая реально и гарантированно в состоянии оставить от США одни воспоминания в случае горячей войны.

Gryphon, моральный аспект для меня важен, но перспективы у актива хорошие, но регуляционное давление на эти активы со стороны правительств может быть довольно жестким, инвесторам нужно быть осторожными… сам брать не буду, сам впервые на биткоин и прочие крипты взглянул как на серьезный объект для инвестиций этой весной, тогда же написал, что осенью биток будет 5000$ стоить, но мне не нравилось тогда и не нравится сейчас вопросы безопасности хранения и торговли криптой… не взял тогда в основном из этих соображений не из-за социального деструктива, который несут в себе криптовалюты, я ведь в МММ активно участвовал в свое время, в какой фазе находится пирамида прекрасно понимаю. 

Gryphon, Вы кстати по большому счету правы, социальная значимость трейдинга равна нулю, но у криптовалют она отрицательна, в этом смысле трейдинг в целом вещь социально бесполезная деятельность, а криптовалюта это социальное зло, соответственно торговля им это соучастие в этом деструктиве. Это прибыльно? Разумеется… деятельность за рамками правового поля всегда была более прибыльна

Gryphon, Я искренне рад за Вас… просто я предлагаю разделить вопросы социальной значимости криптовалюты и рентабельности инвестирования в него ))) Наркоторговля тоже рентабельнее любого легального бизнеса… так что предлагаю нам с Вами сойтись во мнении относительно финансовых перспектив крипты до момента регуляторного удара правительств или до сворачивания этой темы по мере вовлечения в нее максимального числа участников и продолжить оценку социальной значимости криптовалют… приведете пример социальной полезности криптовалют, кроме того, что можно ничего не делать и смотреть как она растет (этот предлагаю отнести к финансовым перспективам этих активов). 

Alik, 

имхо адекватному человеку (трейдеру) глубоко покер на соц. значимость тикера

моральные устои в современном мире безусловно упали, понятие духовности и моральных принципов заменили понятием законопослушание (в лучшем случае), но все равно не стоит всех мерить по себе. По-прежнему есть люди интересы, которых простираются шире, чем размер своего банковского счета… вот я бы этих людей назвал адекватными… эх динозавра я динозовра ))))

Gryphon, куда делась вся ликвидность в 2008 году? Испарилась? Нет. Осела на счетах хедж-фондов, большинство банков тогда рисовали убытки, парочку как мы знаем даже обанкротили ))) а в это время специально обученные люди шортили, шортили и шортили, пока им не сказали: Стоп! Откупаем и переворачиваемся! Вот там же будут баксы собранные на крипто-афере… ну разумеется это социальное зло. Крипта как платежное средство открывает новые возможности только криминалу + это очевидная пузырь-пирамида, что же это еще? Положительная социальная значимость отстутствует, отрицательная налицо. 

Gryphon, все криптовалюты социальное зло… пока еще массы не подсели сильно это не так заметно, но в итоге все это кончится 2008 годом в лучшем случае… только монетарным властям США не нужно будет печатать баксы и наращивать госдолг, чтобы устранить негативные последствия сдутия этого пузыря для американской экономики, а все отжатые лохо-деньги опять же уйдут в подвалы WallStreet. Всем разумным людям очевидно, что крипта этот пузырь актива с отрицательной социальной значимостью.

Alik, Есть перспективы битка и прочего крипто-зверинца как финансового актива и есть социальная значимость крипты. перспективы крипты (при условии отсутствия регуляторного давления на него большого количества национальных правительств экономически значимых стран) прекрасны, социальная значимость криптовалют отрицательная… тут нет никакого противоречия… тут все просто как 2Х2… все действительно независимые эксперты признают, что сама технология блокчейн может быть применена в созидательных для человечества целях, криптовалюты  -- социальное зло. Китайская верхушка поняла это как всегда чуть раньше остальных правительств… а поза давит больше на тех, кто уже держит крипту, чем на тех, кто не сел в поезд… А я объективен, как видите, перспективы финансовые крипты и сейчас и весной, когда здесь начались активные разговоры о крипте, я оценивал как радужные до тех пор, пока у правительств стран мозги на место не встанут.

должны сначала крипто-терминалы повсеместно расставить и начаться митинги Навального с требованием выплачивать зарплату криптой… вот тогда уже будет начала конца, пока же крипто-афера может закончится исключительно если национальные правительства объявят крипте войну, как вчера Китай, но крипто-афера это прекрасный способ собрать лохо-деньги по всему миру как в 2008, так просто WallStreet эту тему не сдаст, но сейчас уже не 2008 год и доля влияния WallStreet сейчас меньше, чем тогда, но они все еще очень сильны

Eridanoy, Если Путину не удастся найти себе достойного преемника, способного обеспечить преемственность нынешнего курса, то РФ тут же очень быстро развалят… в противном случае РФ продолжит усиливать свои экономические и политические позиции в мире, а Вам останется ужасаться только притеснениям геев в Чечне и полетам собак Шувалова

Eridanoy, У СШАтоже есть ядерный потенциал, но ее влияние в мире за последние 10-15 лет упало, а влияние России за это же время выросло. Вы можете сколько угодно говорить о каких-то там ляпах, но факты говорят о том, что Путин поднял Россию, а западная элита влияние Запада опустила за это время после кровавой Иракской авнатюры и еще более кровавой авантюре цветных революций. И дело не в моих розовых очках, как Вы написали ниже, а в том, что Вы черное с белым путаете. И это не я безразличен к нуждам людей, а Вы безразличны к пролитой во всем мире невинной крови в результате действия западной политической элиты… потому что гибли не Ваши родственники и даже не Ваши соотечественники. 

Eridanoy, Путин эт политик мирового уровня, таких как он нет сейчас не только в РФ, но и во всем мире… и это признают даже многие его недоброжелатели. Так если ему нет достойного соперника, то он разве в этом виноват??? Вы зачем предлагаете отказаться россиянам от лучшего варианта на роль президента страны? У Вас есть альтернатива? Кто это? Почему о нем не знает страна? Нам просто повезло с президентом… в кои-то веки, а Вы пытаетесь представить это как проблему отсутствия в России демократии. Вы же зла желаете России, а большинство россиян считаете дебилами получается (раз они поддерживают президента)… сами понимаете как это выглядит со стороны. 

Eridanoy, когда двое смотрят в окно и один видит день, а другой ночь, то им стоит найти более стоящий способ времяпрепровождения, чем бессмысленный спор в столь поздний час. Вы правы в том, что главная задача любой экономики это уровень жизни людей, но до начала экономической войны против России ведущими экономиками мира Россия была примером многим и развитым и развивающимся странам. Очевидно, что в условиях такой войны экономика оказалась в трудном положении из которого она с честь практически вышла… И знаете еще что… не хлебом единым жив человек. Россия сейчас противостоит мировому деструктиву в лице западной политической элиты (но Вы этого разумеется не видите, хотя кровь просто рекой льется в результате шествия западной демократии по миру), но многие люди в нашей стране готовы поддержать нынешнюю власть в этой войне (чего уж там). А Вы этот выбор игнорируете и еще и говорите «выбора не дают». Вам должно быть и будет очень стыдно, когда (и если) Вы осознаете всю ошибочность Вашей нынешней позиции.