Кречетов. Миф о несырьевой прибалтике.

Krechetov, Ну те, кто верит в эти мифы точно знают, что нужно делать в России ))) убрать анти-народный режим и все мы задышим свободно и заживем богато, узурпатор и его опричники крадут безграничное народное достояние. 

Borrris, Не знаю, как насчет «узурпатора», но благосостояние действительно крадется, помимо его воли, или по его воле, но это факт. Вы можете просто взглянуть на торговый баланс. Все что больше нуля тупо выводится из страны, с помощью финансовых механизмов. Не сами опричники воруют, они всего-лишь посредники. Капитал уходит на Запад.

sortarray sortarray, жулики есть везде, просто воровство местной элиты это основной лозунг всех цветных революций… революции победили много где, но лучше жить никто из этих стран не стал… там где дают деньги, как на Украине, там еще туды.сюды, а о процветании Египта и туниса я чот не слышлал, не говоря уже о Ливии и Йемене

Borrris, Египет в древности очень даже процветал:) В то время бОльшая часть Европы еще с дубинками гоняли, у них уже письменность была. Разве что, древние укры их опередили:)

sortarray sortarray, в древности ))) иных уж нет, а те далече

Borrris, «забавное» там туды сюды...
www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ

Fyl, если б им «партнеры» денег не засылали траншами, так они бы тогда вообще уже коней бы все двинули от голода, а сейчас именно туды-сюды

Borrris, то есть лучше позволить жуликам воровать дальше, итересный подход, а вы незадумывались от том что если бы столько не воровали то никакие цветные революции в принципе нельзя было устроить, так что в том что они возникаю власть повинна не меньше.

Eridanoy, лучше сохранить социальную стабильность в обществе, бороться с воровством и постепенно развивать свою экономику не разрушая государство… понимаете, я как бы не сторонник тезиса о том, что лучшее средство от головной боли это гильотина, в отличие от российской оппозиции и их спонсоров.

Borrris, гильотина вообще не от головной боли, но вы так и не ответили на вопрос что делать если власть не борется с воровством, если власть ничего не делает для народа?
На западе есть хоть какая-то демократия и выборы, а здесь же никакого выбора не дают.

Eridanoy, вообще-то я ответил… Если Вы оцениваете результаты работы Путина как «ничего не делает для народа» и «не борется с воровством», то мне сложно найти конструктивное продолжение нашей беседы… Выбора не дают? Вы просто игнорируете выбор большинства людей в нашей с Вами стране… это очень в духе того понимания демократии, которым Вы восторгаетесь. Российская (и не только) оппозиция всегда считала себя лучей частью народа, но на самом деле она анти-народ и это многократно подтверждено историей. 

Borrris, если вы считаете что Путин действительно что-то делает для народа (как там кстати майсикие указы?), а не для приближённых к власти олигархов то мне действительно разговаривать с вами не о чем.
Если людям перепадают крохи с барского стола это не значит что о них заботятся.
Какой выбор, у нас на выборах одни нарушения за которые никого не наказывают, кстати сам Путин ни разу в выборах не участвовал.
И опять вы ничего не поняли, я не восторгаюсь западной демократией, я констатирую что она там есть, а у нас нет.
Историей подтверждено что именно власть России дважды за один век разрушала государство, без всякой оппозиции. Вот и подумайте головой кого мне больше бояться.

Eridanoy, Путин эт политик мирового уровня, таких как он нет сейчас не только в РФ, но и во всем мире… и это признают даже многие его недоброжелатели. Так если ему нет достойного соперника, то он разве в этом виноват??? Вы зачем предлагаете отказаться россиянам от лучшего варианта на роль президента страны? У Вас есть альтернатива? Кто это? Почему о нем не знает страна? Нам просто повезло с президентом… в кои-то веки, а Вы пытаетесь представить это как проблему отсутствия в России демократии. Вы же зла желаете России, а большинство россиян считаете дебилами получается (раз они поддерживают президента)… сами понимаете как это выглядит со стороны. 

Borrris, после всех его ляпов у меня вообще сомнения что он самостоятельно принимает решения. С нами считаются только потому что остался советский ядерный потенциал, без этого Путина никто бы вообще всерьёз не принимал.
Зла России желают такие как вы, путающие патриотизм с чинопочитанием, безразличные к нуждам людей, вот такие и доводят страну до революций и переворотов.

Eridanoy, У СШАтоже есть ядерный потенциал, но ее влияние в мире за последние 10-15 лет упало, а влияние России за это же время выросло. Вы можете сколько угодно говорить о каких-то там ляпах, но факты говорят о том, что Путин поднял Россию, а западная элита влияние Запада опустила за это время после кровавой Иракской авнатюры и еще более кровавой авантюре цветных революций. И дело не в моих розовых очках, как Вы написали ниже, а в том, что Вы черное с белым путаете. И это не я безразличен к нуждам людей, а Вы безразличны к пролитой во всем мире невинной крови в результате действия западной политической элиты… потому что гибли не Ваши родственники и даже не Ваши соотечественники. 

Borrris, не смотрите с утра российские СМИ )
Никакое влияние штатов никуда не упало, а если и выросло чьё влияние так не России, а Китая.
Факты говорят что Путин ничего не поднял, а продолжает ельцинскую линию.
И не приписывайте мне своих мыслей, уже достало если честно.

Eridanoy, причем тут российские СМИ? Вы снова отрицаете очевидные факты:
1) 

Путин ничего не поднял, а продолжает ельцинскую линию.

при Ельцине страна скатывалась в нищету и набирала долги как Украина сейчас, при Путине… долги все отданы и смотрите макроэкономические показатели российской экономики, подробно разжевывать не вижу смысла
2) 

Никакое влияние штатов никуда не упало, а если и выросло чьё влияние так не России, а Китая

именно Россия, а не Китай сыграла ведущую роль в договоренности по иранской ядерной проблеме, именно РФ а не Китай успешно противостоит США+ИГ+«умеренная» оппозиция в Сирии… все это было невозможно во времена Ельцина, все что могла себе позволить РФ тогда это развернуть самолет премьер-министра летящего в США в знак протеста против бомбежки Югославии.
я не могу приписывать Вам свои мысли, мы мыслим с Вами очень по-разному
Да кстати… влияние политической элиты запада упало настолько, что в самих США победил несистемный кандидат, несмотря на то, что на политическом поле США такое явление как оппозиция отсутствует в принципе. Да Трампу ничего не дадут сделать, да скорее всего ему скоро объявят импичмент, но факт остается фактом политическую элиту в США не поддерживает даже половина американцев, т.к. понимает ее лживость и деструктивность… сейчас у людей есть доступ к информации и влияние пропаганды меньше, чем раньше, хотя так как работает пропаганда в США она не работает нигде.

Borrris, и что бы мы делали без Китая во всех этих противостояниях в условиях санкций? В Сирии интересы Газпрома, зачем туда лезть Китаю?
В Югославии интересов Газпрома не было.
Обнищание при Ельцине нужно было чтобы народ не участвовал в приватизации, сейчас в этом необходимости нет, но всё равно более двух лет падение доходов граждан, потому что нефть подешевела, кредиты не дают, а от советской власти уже почти ничего не осталось, проедать больше нечего.
В штатах как раз действует система сдержек и противовесов, поэтому даже если Трампа завтра не будет ничего не произойдёт, про то что будет у нас вы сказали, я вас за язык не тянул. Вот и делайте выводы.

Eridanoy, тут Вы не правы. Идеологам и лидерам цветных революций плевать на воровство чинуш, их цель — убедить в этом массы

sortarray sortarray, ну вот всё с ног на голову поставили, если нет массовой коррупции и если государство эффективно борется с ней, то никакие идеологи ничего не смогут внушить населению
(ещё вопрос кто им даёт эфир и почему Навальный не сидит).
Первичны проблемы существующие в стране, а идеологи цветных революций их только используют.
Нет же никаких цветных революций на Кубе, хотя живут они небогато и после того как мы их бросили пережили сложные времена.
Важно доверие людей к власти, а это очень трудно заслужить и очень легко потерять.

Eridanoy, массовую коррупцию ничего не стоит придумать, лишь бы пипл схавал. Есть она или нет — значения не имеет.

sortarray sortarray, опять не поняли, придумать можно всё что угодно, вопрос нужно ставить почему люди верят, если она, как вы считаете, не носит массового характера.
А может всё проще, она имеет именно массовый характер и народ это прекрасно видит, и видит все эти шоу с Сердюковым и Васильевой и прекрасно понимает что происходит, а вот тень на плетень наводят именно СМИ и профессиональные кремлеботы, которые если честно меня уже достали (это я не про вас).
И главное нет доверия власти.

Eridanoy, а в нло почему верят?

sortarray sortarray, мне кажется вы не понимаете разницы между верой и доверием.

Borrris, православно настроенному и духовно одаренному патриоту также следует не забывать цитаты своего великого вождя:

Илья, так Вы зря за нас переживаете, у нас и рубль в порядке, вон на СЛ постоянно слышен скрежет зубовный тех кто долларов накупил… ждуны-страдальцы все анти-народный режим проклинают, и тут их обманули… И с экономикой у нас все ОК, падала, падала, да и выросла :) Вам и таким как Вы назло.

Borrris, Конечно выросла, не сомневайся, и инфляция 3.5%))) Всё так и есть. Какое там по счету Путин за 3 года дно ловит, со счета сбились, чутка нефть выше 50 задержалась, рост начался)))
Ну допустим рост, но этот рост только к прошлому году и называется эффект низкой базы. Только вот от этого роста реальные доходы населения продолжают падение))

Borrris, 32 два месяца снижения реальных доходов населения.

Eridanoy, против нас ввели санкции, закрыли доступ к долгосрочному финансированию с западных рынков и главное нефть опустили в 2 раза, как думаете в таких условиях доходы населения должны были вырасти? 

Borrris, я вам по секрету скажу что СССР почти постоянно находился под санкциями и это не было проблемой.
Ведь есть же с чем сравнить, а заодно подумайте почему мы зависим от иностранных кредитов и не сама ли власт до этого довела страну.

Eridanoy, СССР кстати развалился… Из-за падения нефтяных цен кстати, а сейчас ведь США тоже с саудитами договорились ценнничек уронить, только вот к банкротству ближе оказались американские арабские союзнички, а не РФ… и ценничек-то пришлось срочно поднимать с 27$ за бочечку, а то как бы чего не вышло… так что каменный цветочек-то не вышел в этот раз )))) это к вопросу о качестве российского госменеджмента. А экономика РФ начала рост, вырастут и доходы населения, власть постепенно решает поставленные задачи. Инфляцию опустили ниже исторических минимумов (в условиях санкций), рост промышленности и экономики возобновили а главное начинается ее структурная перестройка, половина губернаторского состава сидит за коррупцию… Вы все это не хотите замечать. Доходы населения пока поднять не удалось и это реальная проблема, но и она будет решена, как и другие уже решенные… останется Вам ужасаться гонениям геев в Чечне и… ну не знаю даже чем еще, ну что-нибудь придумаете

Borrris, СССР разрушили, советская партхозноменклатура потому что хотела получить собственность.
Экономика начала «рост» только после того как изменили методику рассчёта ВВП.
Можно все деньги из экономики изъять и вообще инфляции не будет, важно же как люди живут, а у них 32 месяца снижение реальных доходов.
Сидит не половина, и сажать начали перед выборами и в условиях кризиса, внутриэлитные разборки, корыто обмельчало на всех не хватает.
Эта власть рулит страной уже более двадцати лет, для сравнения Сталит за тоже время создал промышленность и подготовил страну к тяжелейшей войне, а у этих одна болтология.
Геи в Чечне вас беспокоят, я о них ни слова не сказал.

Eridanoy, когда двое смотрят в окно и один видит день, а другой ночь, то им стоит найти более стоящий способ времяпрепровождения, чем бессмысленный спор в столь поздний час. Вы правы в том, что главная задача любой экономики это уровень жизни людей, но до начала экономической войны против России ведущими экономиками мира Россия была примером многим и развитым и развивающимся странам. Очевидно, что в условиях такой войны экономика оказалась в трудном положении из которого она с честь практически вышла… И знаете еще что… не хлебом единым жив человек. Россия сейчас противостоит мировому деструктиву в лице западной политической элиты (но Вы этого разумеется не видите, хотя кровь просто рекой льется в результате шествия западной демократии по миру), но многие люди в нашей стране готовы поддержать нынешнюю власть в этой войне (чего уж там). А Вы этот выбор игнорируете и еще и говорите «выбора не дают». Вам должно быть и будет очень стыдно, когда (и если) Вы осознаете всю ошибочность Вашей нынешней позиции.

Borrris, она не из чего ещё не вышла, экономическая война велась и с СССР и я вам уже привёл пример сталинской индустриализации. Проблема не в том что день или ночь, а в том что вы розовые очки снять боитесь.
И опять вы ничего не поняли, не выбора нет, а выбрать не дают.
Стыдно будет вам когда увидите до чего эта власть страну и народ доведёт, и хорошо будет если хотя бы страну не развалят.

Eridanoy, Если Путину не удастся найти себе достойного преемника, способного обеспечить преемственность нынешнего курса, то РФ тут же очень быстро развалят… в противном случае РФ продолжит усиливать свои экономические и политические позиции в мире, а Вам останется ужасаться только притеснениям геев в Чечне и полетам собак Шувалова

Borrris, вот этой преемственности я как раз и боюсь: Горбачёв-Ельцин-Путин.
Кстати наибольшие шансы у Медведева (вы же наверное обожаете либералов )) ), впрочем и сейчас если с Путиным что-либо случится главой государства станет он.
И поэтому всю эту борьбу нанайских мальчиков — либералы против «патриотов» я воспринимаю с юмором, смотрится забавно и не более того.

Eridanoy, а я, как Вы понимаете, боюсь того, что преемник не справится, давление на него будет колоссальное… и в этом смысле я не уверен, что Медведев выдержит это давление с разных сторон, лучше наверное Шойгу в президенты, а Медведева оставить премьером… но вообще после Путина будут очень опасные времена, там может все очень плохо кончиться. В общем в будущее я смотрю с опаской и без особого юмора :( кровушкой могут всех нас умыть

Borrris, а кто довёл страну до того что после него даже по вашей версии будут опасные времена?
Да как же вы читаете я просто понять не могу, мне забавна войнушка которую изображают наши западники, одни из них записались в либералы, другие в «патриоты» и дурят народ.

Eridanoy, что значит довел? До чего Путин довел РФ говорит макроэкономическая статистика… А времена опасные грядут это да… Россию уже распилили бы как Югославию, если бы не Путин, и после его ухода эта проблема (сохранение государственности) снова становится актуальной… А кто пилить будет всем известно, те кто для Вас является примером и ориентиром и чью деструктивную роль в мире Вы в упор отказываетесь видеть.

Borrris, мне эту статистику на себя надевать или на хлеб намазывать, у нас экономика для людей или для статистики?
По той же статистике 32 месяца падения реальных доходов, а вы мне начали рассказывать про то какой Путин хороший, потому что на людей вам наплевать, в этом проблема и ваша и нашей власти.

Borrris, В правильном демократическом обществе преемственность власти должна быть системной. Неправильно когда судьба страны и более 140 млн. человек зависят от одного, который может или не может найти преемника. При правильной политической организации общества сменяемость власти не должна приводить к резким сдвигам в основной политической линии. 

Тимур Акперов, преемственность власти не может быть простым вопросом в стране, которая сформировалась 25 лет назад и против которой ведут экономическую, дипломатическую и информационную войну ведущие мировые державы. Демократия тут вообще ни при чем. Не мыслите штампами, зрите в корень. Корень зыбкости преемственности власти в РФ это не вопрос качества нынешнего госменеджмента, это вопрос внешнего давления, которое оказывается сейчас на власть в РФ, а главное того давления, которое будет оказываться на преемника Путина.

Borrris, Война войной, но это не отмазка для молодежи, которая привыкла видеть мир единым (туристы, айфоны, ютуб, фейсбук, биткойн и т.д.) и ценит свою свободу иногда даже больше жизни. По-моему для них отсутствие способности навести порядок за 25 лет — это слабость. Наверное они правы. Если кому-то 25 лет мало для наведения порядка, то может быть надо уступить место профессионалам? Или надо свято верить в сверхспособности одного человека? 
По-моему штампами мыслите вы… Назвать изложенную мной точку зрения штампом практически невозможно, она не насаждается телевидением так как ваша. 

Истина как всегда где-то посередине, но к сожалению вы не допускаете того, что за 25 лет можно было навести порядок и что давление оказывается последние 3-4 года и что за 25 лет стараний из страны увели 1 трлн. баксов. С такой дырой эффективным назвать госуправление может только преступник. 

Тимур Акперов, 
1) все ценят свободу больше жизни, пока не заставят выбирать ))) до цветных революций в тех странах было одно количество любителей «свободы», а потом их стало меньше
2) 25 лет для государство это ничто… условно говоря Ваша претензия

Если кому-то 25 лет мало для наведения порядка, то может быть надо уступить место профессионалам? 

к «антинародному режиму» выглядит примерно так:
Папаша обращается к годовалому ребенку и говорит: Ты когда начнешь деньги зарабатывать дармоед ты этакий!

Знаю этих любителей свободы: Чот медленно едем, давайте отключим тормоза )))
 

Borrris, А где-то на части разделили покровителя казнокрадов, где-то заставили спасаться бегством. Я не вижу плюсов в наступлении сценария при котором придется уменьшать количество любителей свободы. Хотя пример Северной Кореи показывает, что имея ЯО можно жить как того хочет незаменимый лидер.

Китайцы за те же 25 лет превратились в страну, которая может претендовать на роль глобального лидера. А мы все жалуемся, что времени мало. Дураки — вот их точно избыток.

Илья, оба высказывания верны. Вы же не обвиняете финансистов и экономистов, в том что они манипулируют номинальными цифрами(скажем, номинальной доходностью облигаций)? Вас задевает это тогда, когда это говорит конкретный человек?
А второе высказывание и вовсе очевидно, или Вы думаете, что волатильность валют не зависит от спекулянтов, lol

Krechetov, ссылку не дадите на однородность наших зарплат.
и неоднородность эстонских, раз уж речь зашла о «шпротах»)

Krechetov, ОК, с зарплатами примерно разобрались. Остаётся только позавидовать эстонцам что их «неэффективные менеджеры» у которых из природной ренты только море. обеспечивают стране такой высокий уровень жизни.

= У нас тоже нефти чистой экспортируется столько же сколько нефтепродуктов на самом деле… А там условного «кругляка» досок, фанеры и т.д. больше чем у вас нефти на человека…

Чистой воды гон. Непеработанного сырья из Эстонии поставляется на экспорт, имхо, Ноль целых, ноль десятых, в отличии от сами знаете кого. Даже фанера и то требует не самого слабого производства, а тем более фанера высоких марок.
Вот вам и реальность :)

Krechetov, во первых, таки, пиловочник
 
а во вторых еще не известно где этот лес призрастал)): «До тех пор пока из северных районов России все идет через таможню, как через дырявую сеть, проблем с лесом в Эстонии не будет. Леса хватит»

Вообще же, ваши посты в стилистике «Всё хорошо прекрасная маркиза» не могут не удручать. Расхваливать эффективных менеджеров которые умудрились просрать практически все полимеры большую часть советского наследства с высокой добавленной стоимостью — авиацию, станкостроение, турбиностроение (особый привет нашему партнёру Сименс!!!) судостроение; отдали на откуп западным корпорациям нашу пищевку, химию, фармацею это ...  даже не знаю как назвать. Опустили к плинтусу науку, образование. заменив их на средневековые религиозные скрепы.

Спасибо надо сказать нашим западным партнёрам за то что буквально ЗАСТАВИЛИ этих эффективных вспомнить о суверенитете и о необходимости развивать хоть что-то помимо добычи сырья… и за то что слово Русский перестало быть табуированным в речи ВВП, а то в первый его срок я так и не услышал от него буквально ничего ни о русском народе ни о его культуре. литературе.

Серж пЕтрович, вы про «такой высокий уровень жизни» — всерьез, чтоли?
Оборжака… вы давно от Таллинна отъезжали? На 30 км достаточно.

Nikolaevitch Evgeniy, И́да-Ви́румаа всю объехал и скажу что и псковская и ленинградская обл. нервно курят в сторонке

Серж пЕтрович, у вас что-то с мозгом. Или вы держите оппонента за идиота. Вот как выглядит «высокий уровень жизни» в упомянутом вами регионе:

Или так:

Nikolaevitch Evgeniy, лично вас я не держал ни за кого
сходив же в ваш блог, понял что вы не совсем тот на кого намекнули выше. ваш диагноз скорее — один из истовых членов секты афтешока, т.е. более мягкий вариант

Серж пЕтрович, оставим личные оскорбления для встречи на ринге. Был задан простой вопрос, сопровождающийся иллюстрациями: вы именно то, что показано на фото, называете «высоким уровнем жизни», от которого Ленинграская область «нервно курит»?

Боюсь, вы некритично относитесь к унылой реальности Проебалтики. На фото — реально руины, свойственные всему хутоскому Северо-Западу России. Нервно курить нет повода. А это ведь «цееуропа», место, которое сожрало миллиарды евросоюзовских дотаций. За эти деньги там Швейцария должна быть. А по факту руины северной деревни.

Принципиальное отличие эSSтонии от ЛО в том, что потраченные евросоюзные деньги, у них не сделали ничего похожего даже на Санкт-Петербург. Ни в культурном, ни в экономическом, ни в производственном смысле. А хуторское руинное житье — это не Европа. А если и Европа. то худший образец — окраины Румынии, Албании…

Nikolaevitch Evgeniy, снова аштешоковский бред…

Серж пЕтрович, да, я понимаю что фото у вас вызывают нешуточный подрыв, но ничего не сделаешь — факты есть факты. А вопли про «афтешоковый бред» вместо хотя бы попытки конструктивного оппонирования — говорят сами о себе.

Nikolaevitch Evgeniy, не рефлексируйте.
Повторюсь, я в отличии от вас, объехал все эти места и видел всё своими глазами и в эстонии и в ленинградской и в псковской.
Когда прокатитесь сами, милости прошу для продолжения беседы.
А весёлые фоточки на афтешоке выкладывайте, доказывая как ужасно живут в нищих эстониях, грециях, турциях, таиландах
Там публика вас на руках носить будет с такими доказательствами.

Серж пЕтрович, вы всерьез полагаете, что я не был в эSSтонии? Круто. Но оставим это на вашей совести. Лучше расскажите, чем вам не нравятся фоточки с рукопожатого демократичного Гугля. Он врет?

Nikolaevitch Evgeniy, мля, похоже вы действительно неадекватны
либо чуть хитрожопы как Кречетов

Расскажите ГДЕ и КОГДА вы были конкретно в тех регионах о которых шла речь? 
Отдельное спасибо за рассказ про то что вас воодушевило в ленинградской и псковской глубинке примыкающей к Эстонии.


Млядь, даже на распиаренную Усть-Лугу невозможно смотреть без содрогания, гребаный вы афтешоковый троль.

Зы,  извиняюсь, не удержался) 

Серж пЕтрович, да что ж вы скачете как на майдане. НЕ надо скакать, будьте проще. Есть простой вопрос: эти фотки ложь или нет? Если считаете что ложь — замечательно. Пойдете на полочку с неадекватами. Если не ложь — то о каких воплях о благосостоянии идет речь? На фото руины. Именно в тех районах, о которых вы писали.

Что воодушевило в области? Хотя бы то. что сдухи о её смерти сильно преувеличены. Она выглядит примерно так:


Чем это хуже эSSтонии — я не знаю. 

Nikolaevitch Evgeniy, как вошь на сковородке)
утомил

Серж пЕтрович, бедолага… как у вас бомбит, когда вас в угол загоняют вашими же суждениями… :) Ну да ладно… примите галаперидолу и таки покажите сами, где вы увидели  «благополучие», от которого скобари нервно курят, хе-хе. Сможете?

Nikolaevitch Evgeniy, песенку послушайте, наберитесь новых энергий)

Серж пЕтрович, круто. Только зачем вы тут испражнились? Это нужно делать в своем туалете, а не трейдерском форуме. Тем более у вас получилось уж очень жидко и вонюче, а самое смешное — бессмысленно. Мнение Лебезинского, который много лет живет не в России — как-то не тянет на авторитетное суждение о ватниках. 

Ну а теперь, когда вам должно полегчать и пекло отпустило — вы таки сможете показать «благосостояние» эSSтонии? То, от которого «нервно курит» Ленинградская область?

Nikolaevitch Evgeniy,  )))
smart-lab.ru/blog/418579.php#comment7578524

Серж пЕтрович, да вы не скачите, не на майдане.

Просто покажите фотку — что именно считаете эSSтонским благополучием. Потом мы посмотрим на ГугльМапс,  в скольки метрах от этого «благополучия» найдутся ближайшие руины, хе-хе.

Nikolaevitch Evgeniy, там по указанной ссылке есть всё что вам требуется проделать для того чтобы быть сколь нибудь аргументированным, а не тупо-воSSторженным ватником послешокового розлива.

Прочтите внимательно.
Можно несколько раз.
И действуйте.
Вместо того чтобы подобно Псаки, таскать сюда фоточки из фейсбука)

Прощевайте, жду через месяц-другой с впечатлениями и личными фотоотчетами)

Серж пЕтрович, еще раз: я был в эSSтонии был не раз и не два. Более того, регулярно их наблюдаю за рекой — сидя на дачке у Сланцев. Поэтому не нужно мне трындеть про их еуропейское благосостоянии.

А то, что это трындеж — отлично видно по вашей аргументации. ГугльМапс ему равен фэйсбук, хе-хе. Пригорает у вас знатно…

Nikolaevitch Evgeniy, ну если Сланцы, тогда дааа  )))))
сдаюсь)

Серж пЕтрович, а чо так сразу? Я думал, вы потрепыхаетесь… могли бы и для приличия опубликовать фоточку зажиточного раёна эSSтонии. Так раздувался, так раздувался… типа я все моря эстонские проплавал, вся жопа в ракушках, там одновременно Швейцария и Карибы — только хуторские… :) а на поверку — даже попытки фоточки показать не было. Отчего у вас, карго-либералов, всё на такой тупой, легко проверяемой лжи?

Nikolaevitch Evgeniy, карго-либерал это не про нас
это про вашего. У него даже статус такой полуофициальный — «главный либерал страны»




Вы бы вместо того чтобы своим карго-либеральным говнецом плеваться, выложили бы фоточки процветающих Сланцев, дали ссылочку на форум патриотов Сланцев, замутили бы там темку про то как Сланцы заткнули за пояс Йыхви!

Кстати, Кречетов нам здесь рассказывал про то что Эстония процветает, в том числе и за счет сланцедобычи.
Разверните тему про то как Ленобласть процветает за счет Сланцев)))

короче, займитесь делом, вместо этого своего тупого говноедства

Серж пЕтрович, не… какой мне смысл оппонировать вашим выдумкам? «заткнул за пояс… процветание… абырвалг… еще парочку...

Я про „заткнули“ — ничего не писал. Поскольку заткнули или нет — суждение весьма субъективное. А вы про „нервно курят лалала“ — писали. И жидко и вонюче обделались, когда я вас припер к стенке фотками из либерального ГугльМапса. И свои фотки, доказывающие благосостояние еуропских эсстов — вы не захотели опубликовать, несмотря на вопли „все моря там проплавал“.

Может их нет, этих фоток? И путешествий нет? Оттого вы и упираетесь. когда я говорю „покажи“ — вы просто не знаете, что показывать, хе-хе.

Что же касается „процветание на сланцах“, то тут все уныло — чуть более чем полностью...

Концерн Viru Keemia Grupp (VKG) – крупнейшее предприятие по переработке сланца в Эстонии и второй в мире производитель сланцевого масла – закрывает свои заводы. Официальной причиной закрытия заводов Viru Keemia Grupp (VKG) называется низкая цена на нефть, но это – не основной негативный фактор, послуживший причиной закрытия. Еще в декабре 2014 года председатель правления эстонского концерна обвинил правительство страны в намеренном уничтожении концерна. Именно тогда, в 2014 году, Министерство по охране окружающей среды Эстонии не разрешило увеличить добычу сланца на собственной шахте концерна Viru Keemia Grupp (VKG). В связи с чем концерн был вынужден закупать сланец в два раза дороже у государственной компании Eesti Energiа. Так, производство сланцевого масла стало нерентабельным, и концерн начал постепенно сокращать рабочие места, а теперь вот вынужден окончательно остановить производство. В итоге без работы останутся порядка 500 человек, что для Северо-востока Эстонии, итак страдающего от повальной безработицы, сродни катастрофе. По мнению члена комиссии по экономике эстонского парламента Михаила Корба, из-за сложившейся ситуации с безработицей (более 10%) жители Северо-востока Эстонии в поисках работы будут вынуждены покинуть родные места. 

Такое вот процветание по-эсстонски — бессмысленное и беспощадное. Не убежать, не спрятаться.

Nikolaevitch Evgeniy, про эстонские сланцы я в курсе, вы о них Кречетову расскажите
однако при всём при том в Йыхви жить можно, а в Сланцах — вешаться
впрочем, некоторым похоже нравится)))

Серж пЕтрович, так докажите это СВОИМИ фотками, что в Сланцах вешаться относительно Йыхви. Боюсь, не сможете. Ведь то, что вы быстро съехали со всего эсстонского северо-востока на конкретно Йыхви — уже о многом говорит.

В общем, продолжайте вертеться, как уж на сковородке. Я уже понял, что вы нигде не ездили и ничего не видели.

Серж пЕтрович, вот Йыхви. Жить, конечно, можно… но лучше вешаться, если в Сланцах только вешаться, хе-хе:

 фотки Сланцев показать? Так как-то  поживее будет.

Серж пЕтрович, а вот вам и Сланцы...

Nikolaevitch Evgeniy, хорошо-то как вас проняло)
осталось накидать фоток из Усть-Луги, гордости афтешоковских троллей )

пысы. не дай бог, оказаться когда-будь в Сланцах…

Серж пЕтрович, а чего это «не дай Бог». Я там бывал не раз. А вот в эсстонской глубинке — не дай Бог. Об этом еще Ахто Леви писал…

Krechetov, есть коэффициент регионального неравенства — здесь РФ на первых местах в мире. Москва и регионы очень и очень и даже нереально отличаются по доходам. Я думаю, что Эстонию надо сравнивать с Псковской областью, может Тверской.

Krechetov, вот любопытная картинка, которую действительно стоило бы разоблачить, если не лень
vk.com/feed?z=photo-30516470_456241587%2Falbum-30516470_00%2Frev

Krechetov, А с чего Вы взяли что «В европе этот показатель больше отстоит от средней». И «некоторые статистические данные» — это что такое?

Krechetov, Ну, Вы там в начале сказали, что для сравнения выбираете эстонию, как самую успешную из прибалтийских стран, потому что там зарплаты выше российских

Krechetov, там, кстати, цены на бензин вполне себе европейские, 1.16 евро, что как бы намекает.
Вообще, я их экономикой не интересовался, но слышал краем уха, что там промышленность давно уничтожена, большинство молодежи — гастры в Европе, а концы с концами они сводят засчет портовой инфраструктуры, засчет транспорта из России:)

Alexrad, что бы убрать транзит через Прибалтику, нужно выкинуть Белоруссию из таможенного союза. 

Krechetov, мне лень смотреть площади Кубани, Ставрополья, Белгородской, Курской областей и тд, особенно приводя к населению ) Но всяко больше Голландий/населения/площадь/климат и может Эстонии (там с/х угодья/климат/население тоже не фонтан)

Krechetov, поэтому Эстонию надо сравнивать сообразно — с Псковской областью например

Krechetov, согласен — наверное с Ленинградской областью. Просто Эстония по факту регион ЕС, также как и Ленинградская область регион РФ.

Krechetov, Эстония не страна. Государство да, но не страна. 

Jkrsss, а Голландия-страна?

Туземец, Страной именуется территория где нет цивилизации и она более общее понятие. 

Jkrsss, ничоси.щас запишу себе в блокнотик

aps, зима в Эстонии теплее, чем в Курской области, а сельское хозяйство это не только выращивание зерна. В Эстонии сельское хозяйство это по большей степени животноводство, ну и рыбу еще ловят.

Alexrad, не знаю насчет теплее. Я бы не был так уверен в этом, несмотря на море. Был я там зимой — минус 10-15 градусов было днем.

aps, да в вики есть описание для климата Эстонии и Курской области. Зимние месяцы в Курской области холоднее.

Alexrad, среднегодовая температура в Курской области выше судя по Вики (пришлось посмотреть). Но в целом, думаю климат в Эстонии говно — как в Питере.

aps, 
В РФ есть огромные, а точнее гигантские по европейским меркам территории с просто великолепным климатом. 

Это какие конкретно?

Zojana, Бедненько люди живут, но не жалуются. Здесь это не принято, не прилично.Приспосабливаюся к трудностям.

Что еще за рабский менталитет? Навального на вас нет…

Владимир, Оставьте его (Навального) себе. А нам бы Путина. Русские в Эстонии за него голосуют.  

Zojana, Средних зарплат таких не встречала. у основной массы 500 (после вычитания налогов).Может быть и 1000, но 3х дневная рабочая неделя.

Это как, чем меньше работаешь, тем больше получаешь? Загнили похоже в край)))
Но сдаётся мне вы брешите сильно, тут недавно уже выкладывал один настоящий прибалт квитанции за коммуналку, 50-80 евро было.

Илья, Оклад 1000, а за 3 дня 500. А 50-80 даже обсуждать не хочу. Мы продали бокс в гараже. А покупатель, оказалось, там живёт. Вот у него ещё и поменьше будет.

Zojana, ну так выкладывайте свои квитанции, а не треплитесь про жизнь в боксах, зп 500 евро, причем за неполную неделю, коммуналку в ползарплаты и прочий пропагандонский бред.
В России люди за 150-200 евро полную неделю на оборонных заводах пыряют.

Андрей Лунеко, во первых для дотационного Калининграда федеральные деньги — спасательный круг

а во вторых, как для многих все азиаты это таджики, так и для вас, похоже, латыши и литовцы это те же эстонцы.

Серж пЕтрович, У меня друг женился на эстонке.Имеет бизнес в Калининграде.У жены двойное гражданство и ее родители живут в Выру.Потому ситуацию знаю изнутри.

Андрей Лунеко, выходит что Калининград живёт лучше чем захолустый Выру?
кто-ж спорит)

Серж пЕтрович, этого я не знаю.Я лишь говорю, что знаю массу народа из прибалтийских республик работающих в России.И не знаю ни одного кто бы работал в Эстонии или того лучше Литве.А мне здесь хорошо, я не ищу где лучше и стараюсь не осуждать никого.А почему Калининград живет так богато я и сам не пойму.Хотя был в Архипке в этом году -там не хуже.Да и отдыхающие все жаловались мол плохие зарплаты, но все на море и каждый год.Повторюсь.Везде хорошо где нас нет.