Избранные комментарии Dendro на форуме

  1. Аватар Робот Бендер

    Михаил К., Это извращенное понимание акций(на мой взгляд) которое сейчас довольно широко и активно культивируется.

    Робот Бендер, да почему извращенное то??? Как раз самое разумное! Опять же, я специально оговорился, что «концептуально». Понятно, что я, как инвестор, тоже в первую очередь заинтересован в курсовом росте акций. Но рост или падение курса — это всего лишь субъективная оценка ценности данной бумаги рынком. А реальный механизм распределения прибыли только один — дивиденды. И именно дивиденды влияют на курс акций (в числе прочих факторов, конечно), но не наоборот… То есть дивиденды первичны, а рост курса — лишь следствие. Точнее, правильнее сказать, что первична высокая эффективность бизнеса, следствием которой является растущая прибыль, которая, в свою очередь распределяется среди акционеров в виде дивидендов. И в таких условиях очевидно, что курс акций будет расти из-за наплыва новых желающих стать акционерами этой компании… А, как я уже сказал ранее, представьте, что компания однозначно заявила, что дивидендов не будет выплачиваться никогда. Тогда, даже при хороших показателях бизнеса, курс этих акций расти не будет. А зачем ему расти, ведь это просто торговля никому не нужными бумажками? И, еще раз — если недивидендные акции показывают рост (когда показывают), то только по той причине, что у публики есть надежда, пусть и в перспективе, этот «бумажный рост» как-то монетизировать (кроме перепродажи друг другу).

    Михаил К., Вот есть устойчивые мифы.Самый главный: На вторичном рынке только ненужные спекули, инвесторы на айпио(на самом деле инвесторы никогда не покупают на айпио-дорого просто...
    И про дивы тоже миф.В простых акциях основное это доля и голос, Для дивов префы безголосые сделаны и дивы по ним выше.В Распадской обычка, именно доля хош бери хош нет, а дивы исторически копеешные были и это не мешало акции ходить несколько раз уже на 240 тогдашних рублей (не этих девальвированных).И тот же поход на 140-180 состоится обратно вопрос только времени, а за дивами вам в газпром -стабильно платит -див арестократ он российский.
  2. Аватар Робот Бендер
    Робот Бендер, чисто концептуально инвестору от своих вложений нужны лишь дивиденды. Он затем и вкладывается в бизнес, чтобы рассчитывать на часть заработанной прибыли. Но, так как размер дивидендов впрямую зависит от величины прибыли компании, то, если компания работает успешно (и ее прибыль растет), соответствующий рост курса акций — это всего лишь способ нивелировать чрезмерную доходность до средней по рынку… Если же компания не платит дивиденды, то курс ее акций поддерживает надежда (хотя бы подсознательно), что когда-либо дивиденды будут выплачены. Представьте, что какая-нибудь компания объявит, что дивиденды по ее акциям не будут выплачиваться никогда — ее акции упадут в ноль (ну, то есть, должны будут упасть).

    Михаил К., Это извращенное понимание акций(на мой взгляд) которое сейчас довольно широко и активно культивируется.Большие дивы-хорошие акции, маленькие дивы-плохие, а нет дивов должна стоить ноль))))(во бред...).Отношение к акциям чисто как к облигациям-это и есть упрощённое и извращенное понимание акций.
    Акции -это рабы прибыли.Прибыль хорошая, бизнес растёт -акции растут.Долги растут, одни убытки, акции размываются допками-котировки падают.И дивы во всём этом процессе на 35-ом месте.Но они конечно нужны мажоритариям что бы жить с рынка не распродавая активы.Для кого акции-это долгосрочный сберегательный счет, от дивов не тепло не холодно.
  3. Аватар Робот Бендер
    Главная задача любой компании -держать в хорошем состоянии и развивать свой бизнес.Вот тогда и котировки растут и все довольны.Платятся ли дивы или рост берётся ростом котировок -это дело десятое.Степанов с данной задачей справляется-компания вылезла из долговой ямы.История стала стоимостной, а дивидентщики пусть лесом идут, через пару дней компания избавится ихнего навеса.

    Робот Бендер, Мы инвестируем в целях окупаемости наших вложений. Отдача обычно приходит дивами либо выкупом. Просто хорошая, не обремененная долгом компания ничего не значит для инвестора, только если она не собирается делиться заработанным с её акционерами. Ожидания по дивам передвинулись на год вперед, снижение закономерно. Лично я предпочитаю входить в сырьевые компании внизу цикла, когда с большей вероятностью начинаю понимать, что это и есть тот самый циклический низ. Хочу только пожелать удачи всем кто сейчас заходит в их молитвах на уголь, ведь это надо иметь определенное мужество, которым я не обладаю.

    Владимир Музалевский, циклический верх даже чисто технически у Распадской 240.Ев Ебитда менее 3, тоже исторически практически никогда не бывает у Распадской.Здесь либо котировки вырастут.либо уголь упадёт и ебитда изменится. Ожидание от компании дивов которая их 6 лет их не платит, а до этого платила маленькие-меня вообще умиляет.Это как автобуса в глухой тайге ожидать…
  4. Аватар Робот Бендер
    Главная задача любой компании -держать в хорошем состоянии и развивать свой бизнес.Вот тогда и котировки растут и все довольны.Платятся ли дивы или рост берётся ростом котировок -это дело десятое.Степанов с данной задачей справляется-компания вылезла из долговой ямы.История стала стоимостной, а дивидентщики пусть лесом идут, через пару дней компания избавится ихнего навеса.
  5. Аватар Роджер (веселый).
    налицо, скупка акций крупным игроком. Он не дает акциям идти вверх продавая их, и покупает у всех желающих по установленной цене. Те кто хотели продать уже сделали это, поэтому и затухание. Мы так очень долго будем стоять и если кто-то хочет заработать на росте, то лучше я думаю из этих акций уйти и покупать по цене гораздо выше, чем сейчас, но когда они оживут и дадут хорошую динамику вверх. Но это сделать лучше после отчета, так как он может использоваться, как предлог для роста. Если после отчетности тухляк продолжится, то можно смело вылазить, поставив выше отложенную заявку на покупку. правда ликвидность маленькая, даже с миллионном можно в случае роста пролететь мимо акций.
  6. Аватар Роджер (веселый).

    Юрий Желудев, так тогда получается акции, это не собственность, а максимум долгосрочная аренда.
    Печально.

    PLAGUE, Ну когда у мажоритария 95%, то могут отнять, причем цену отъема сами нарисуют манипуляциями с акциями. Но на самом деле, не все так печально.
    Современный бизнес устроен примерно так,
    1) создай бизнес
    2) развить его на максимум
    3) и когда рост прекратится или сильно замедлится, продай его через фондовый рынок, гораздо больше его фундаментальной стоимости (Яркий пример-Магнит)
    Иногда просто пытаются туфту втюхать минуя пункт №2.
    Так что фондовый рынок, это живые деньги для владельца, плюс он сам кукл в этих акциях. Когда ему надо он продает, при благоприятных условиях и избытке денег, а в кризис выкупает обратно наварившись на разнице!)
  7. Аватар Роджер (веселый).
    Стоит покупать Ленэнерго пр?

    Решил написать данный топик после дискуссии на форуме акций, поводом послужил комментарий.
    Стоит покупать Ленэнерго пр?
       Как я писал раннее, не один собственник (мажоритарий) не заинтересован выбрасывать львиную долю своих денег налево в пользу (миноритариев). Многие напишут, но ведь есть устав и ему обязаны следовать. На это я всем отвечу, закон что дышло куда повернул туда и вышло. А 10% прибыли, это реально большие деньги и если большую часть этих денег не получают реальные собственники, то покупать префы, это огромная авантюра. Перепишут устав и никто даже не возмутится, прецедентов хватает. (Транснефть и Щербович, в конце его вынудили продать свои акции, и устав снова заработал)
      Перед покупкой надо узнать кто реально владеет префами и после этого принимать решение. Как мы знаем, что собственниками компании являются Россети и город Санкт-Петербург. 
      Стоит покупать Ленэнерго пр?
       Зная долю в уставном капитале и процент голосующих акций, легко можно посчитать процент наличия привилегированных акций собственниками.
     есть хорошая формула (Пуст*(Nао+Nап)-Пао*Nао)/Nап=Пап
    Пуст-доля в уставном капитале
    Пао-доля в голосующих акциях
    Nао-количество обычных акций=8523785320 шт
    Nап-количество привилегированных акций=93264311 шт
    Пап-доля владения привилегированными акциями.
       Считаем, какой процент привилегированных акций принадлежит Россетям 
    Пап=(67,48*(8523785320+93264311)-68,22*8523785320)/93264311=0
    Россети не имеют у себя привилегированных акций
       Считаем какой процент привилегированных акций принадлежит Санкт-Петребургу
    Пап=(28,8*(8523785320+93264311)-29,11*8523785320)/93264311=0
    Санкт-Петребургу не имеет у себя привилегированных акций
       Получается, недавно спасенная компания, в которую сделали миллиардные вливания Россети и Санкт-Петербург, выплачивает 10% от прибыли неизвестно кому, а это очень огромные деньги, особенно при низких ценах на нефть. Их это конечно не может устраивать.
       Но может префами владеют определенные люди, которых кидать нельзя? Тогда возможно были выплачены большие дивиденды с целью, что бы эти люди смогли продать свои акции по заоблачным ценам простым коротышкам, которых легко можно кинуть в будущем?
     
    Я лично буду держаться от префов Ленэнерго подальше, существует много акций, где процент дохода не уступает им, а риски гораздо меньше. Может быть очень больно. Уж слишком много разных гуру рекомендует эти акции, кому-кому, а им точно верить нельзя! Подозрительно все это.
     Да и вообще покупка привилегированных акций по цене выше обычки вообще большая авантюра. Советую прочитать мой топик smart-lab.ru/blog/357028.php
  8. Аватар Роджер (веселый).
    Саратовский НПЗ преф.

      Обратил внимание на данную бумагу благодаря статьям Владимира Ш. Изучил фундаментальные показатели, устав и пришел к выводу, что данная акция предлагается на бирже вообще задарма. Посмотрел на график, а он в линию, это хороший знак, значит кто-то очень жестко их скупает. Перед дивидендами подумал грех не купить,  гораздо лучше чем любые ОФЗ, после ребалансировки портфеля взял на 5%.
      Затем решил прикупить на счета, которые у меня в управлении,  и еще взял на пол. ляма в четыре захода, причем предложение на продажу резко увеличилось и сложилось впечатление, что тебе на любую сумму денег нальют. Что подтвердило доводы, о жесткой скупке акций и может их готовят к принудительному выкупу по типу Фармстандарта, поэтому и держат так низко цену и она не сдвигается с указанных уровней при любом спросе.  Если для вас гарантированный доход в 20% годовых интересен, то мимо этих акций проходить нельзя, а может выстрелить и гораздо больше. Тем более, что показатели компании очень хорошо растут, и укрепления рубля благотворно влияет на них. Тогда как показатель экспортеров ухудшаются. 
  9. Аватар Роджер (веселый).
    Виталий, Очень сильная! Мы быстрей молоко начнем пить из алюминивых банок, чем Русал обанкротится.  На Русал заведена программа развития и работа нашей гидроэнергетики. И у него одна из самых низких себестоимостей в мире, тянет его вниз только кредитное плечо, и тариф для него с гэс будет индексироваться так, что бы он всегда мог выполнять свои обязательства в худшем случае, а в лучшем его ждет огромный рост в разы.
  10. Аватар Роджер (веселый).
    Виталий, За счет сильного роста алюминия! Сейчас рост алюминия  вошел в боковичек, а рубль укрепляется. В данный курс рубля я не особо верю и думаю что он начнет ослабевать с февраль-март. А алюминий остановится или продолжит рост. Мной были проданы акции Русала по цене 356 и в портфеле осталось около 20%. Сейчас опять докупаю по чуть чуть, первого купил по 353,40, сегодня купил 342,8. на данный момент в портфеле около 23,5%. Продолжу покупать, если падение продолжится пока портфель не достигнет 35%.
  11. Аватар Роджер (веселый).
    Резкое падение акций Русала обусловлено укреплением рубля, увеличивается себестоимость производства в валюте. При ослаблении рубля, акции продолжат рост. 
  12. Аватар Роджер (веселый).
    Тимофей Мартынов, я лично напрямую с бирж смотрю, к примеру мне интересен каучук, захожу на сингапурскую биржу и смотрю его расценки. http://www.sgx.com/wps/portal/sgxweb/home/marketinfo/derivatives/delayed_prices/futures
    к стати сейчас посмотрел каучук хорошо подрос, так что Тима держи НКНХ и я буду!)
    а еще я всякую хрень смотрю здесь, если лень по биржам лазить и онлайн данные не сильно нужны.
    www.indexmundi.com/commodities/?commodity=urea&months=60
  13. Аватар Роджер (веселый).
    Тимофей Мартынов, Да Кукл на ушко шепнул! Говорит, «Мол хороший ты, Юрец, человек, власть защищаешь, людей образумить пытаешься, не годно такому нищим ходить!» А если честно фундаментальный анализ, да и анализ происходящего в стакане, видно уже было, что продавцов почти не осталось, и на манипуляции больших игроков, мелочь ни как не реагирует, ну а тут только взлет в небеса остается!)
  14. Аватар Роджер (веселый).
    Ребят, вы уже совсем пессимисты стали, делистинги и все такое! С таким настроем не пойму, что вы на бирже делаете, вам нужно золотые монеты «георгий победаносец» покупать и в землю закапывать!))))) Это всего навсего деньги!)))) Новый год на носу, я пойду елку покупать и буду наряжать! Билеты в Сочи и скипасы я уже купил, отель забронирован и скоро буду покорять горы, а там можно и шею свернуть, но это круто и весело! А думать о делистингах и других ужасах мне в канун нового года не хочется! Всех с новым годом! Все будет хорошо! Гни свою линию!))))))
  15. Аватар Роджер (веселый).
    Олег Каширин, Могут сделать все, что угодно! Ты покупаешь акции и получаешь долю в бизнесе. Фармстандарт стал ОАО из ПАО, то есть убрал свои акции из обращения на бирже (делистинг). Но владельцев не лишили прав получать дивиденды. Делистинг-это самая меньшее несчастье, которое может случится с инвестором!))))))
  16. Аватар Роджер (веселый).
    Олег Каширин, А может он обычку продал, а теперь преф покупает? У него ведь обычка была! Знаю одно, что при таком уставе как в НКНХ, префы не должны отличаться от обычки на коэффициент не более чем 0,7. А из этого следует, что либо преф вырастет или обычка упадет!) Я не вижу большого смысла держать минору и обычку, если дивиденды не платят так еще и за такие деньги!
  17. Аватар Роджер (веселый).
    Григорий, Вот тут то, как раз все в пользу дивидендов и повышенных. акции выкупает ТАИФ а не НКНХ. И ТАИФу нужны деньги и очень большая вероятность, что он их возьмет с дочек в качестве дивидендов, тем более, что их финансовое состояние это сделать позволяет. А следовательно вероятность высоких дивидендов увеличивается. если бы НКНХ сам эти акции выкупал, с расчетом  в будущем их уничтожить, тогда владельцам префа стоило бы загрустить. Но их выкупает совсем другое юридическое лицо ТАИФ, которое эти деньги может получить от компании НКНХ в виде дивидендов. Плюс в Татарстане НКНХ находится в собственности у многих влиятельных лиц, которые тоже надеются на дивиденды.  А преф упал из за того, из за чего недавно упала обычка на 10%. Из за того, что у нас фондовый рынок и здесь сплошная спекуляция и лохотрон, все хорошее стоит дешево, а все говно дорого. Все что происходит обычная манипуляция, с целью напугать и заставить продать за копейки очень хороший актив! 
  18. Аватар Роджер (веселый).
    Кирилл Олегович, Да я думаю особо не парься, если инвестор! Из всего, что у нас есть бирже, татарские компании лучшее что можно выбрать. Тем более что у мажоритария преф в наличии имеется, на балансе телеком-менеджмент. Ну еще НЛМК, может Протек.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: