Блог им. Allirog

Разрушительность и несуразность регламента Мосбиржи по планкам на зеркальные контакты (писал об этом тут и тут), а также его несогласованность не только со здравым смыслом и интересами участников торгов, но и с другими регламентами Мосбиржи — отчетливо проявляется в торговле на выходные.
В частности, сегодня весь день фьючерсы на серебро на Мосбирже лежат на планке по 96,41 долларов (вместе с ними лежат на планках фьючи на золото и на платину). При этом — со вчерашнего закрытия глобальных рынков, фьючерсы на металлы в мире нигде не торгуются, а вчерашнее закрытие произошло по тому же серебру в районе 83-85 долларов, то есть примерно на 15 % (!!) процентов ниже планки Мосбиржи)
Но самое смешное даже не это, а то что вчерашние торги по серебру на той же самой Мосбирже закрылись на планке 86,99 долларов (!!), то есть вчерашняя планка была НИЖЕ нынешней на 10%!! )
Для тех, кто не сходу понял весь абсурд ситуации ( и в этом вас сложно винить)), расскажу подробнее) Оцените степень «зазеркалья»:
Вчера во время вечерней сессии на Мосбирже (с 19-05 до 23-50 мск) серебро на глобальных рынках рушится в моменте со 100 до 74-ех долларов!
При этом, наш зеркальный фьючерс на серебро (который по своей сути должен повторять движения западного БА) — останавливается планкой Мосбиржи на отметке 86,99.
То есть, пока серебро во всем мире обрушивается на 30% — наши российские участники рынка на серебро оказываются заперты регламентом Мосбиржи на пол-пути и не могут совершать сделки ниже отметки 86,99. Фактически -торговля парализуется, по 86,99 естественно покупать никто не будет, а сделки ниже — программа выставить не дает.
В итоге — участники не могут управлять своими рисками, все арбитражные связки разрывает на британский флаг (кстати, вчера уже были посты о крупных потерях арбитражеров из-за планок Мосбиржи) и т.д.
По состоянию на 23-50 Мск, на глобексе серебро закрывается в районе 83-х долларов, а на Мосбирже рынок так и лежит на планке 86,99.
Но ведь сегодня есть торги выходного дня, подумаете вы, может Мосбиржа как раз предусмотрела эти торги, чтобы подкорректировать ограничения по планкам? Ага, вы почти угадали… регламенты Мосбиржи действительно на выходные корректируют планки… но только не по ходу движения БА, а ПРОТИВ него!))
На сегодняшних торгах выходного дня с самого открытия планка с 86,99 перемещается не вниз (к цене закрытия глобального серебра на 83 доллара), а… улетает НАВЕРХ на 11% до 96,41 доллара)))
А произошло это, поскольку у Мосбиржи есть ГЕНИАЛЬНОЕ правило — ограничение движения фьючерсов от момента вечернего клиринга пятницы (он был по серебру 100,42) на торги выходного дня составляют только 4% (!!). И это притом, что вчера на закрытие это ограничение действовало в размере 15!!! %))
В итоге, пока торги западным серебром вчера колебались в диапазоне с 85 долларов до 74 и закрылись на отметке 83 — все это время российские участники были заперты на цене 86,99.
А сегодня — при ЗАКРЫТОМ западном рынке на отметке 83 — Мосбиржа отодвинула ограничение торгов ЕЩЕ ВЫШЕ от закрытия глобекса — с 86,99 до 96,41! ))
В связи с этим у меня несколько вопросов:
1. Зачем Мосбиржа вводит планки по зеркальным контрактам. если ценообразование по ним определяется не у нас, а на западных рынках?
2. Зачем Мосбиржа запускает торговлю зеркальными контрактами на выходных. когда западные аналоги не торгуются вообще?
3. Сколько еще тысяч российских трейдеров и сколько еще миллиардов рублей должны потерять из-за планок на Мосбирже, чтобы руководство площадки наконец обратило внимание на тотальные проблемы своих регламентов по срочному рынку?
4. Я понимаю, что Мосбиржа монополист и ей может быть плевать на качество своих услуг. Но ведь финансовый мир сейчас не закрыт железными занавесами и я знаю очень много российских трейдеров, кто в последние годы с проклятьями ушел с Мосбиржи на западные площадки и крипту...
И ведь это все прямые финансовые потери акционеров Московской Биржи.
Неужели их это не заботит? Я уж молчу про репутацию, на нее вообще плевать? Или все-таки, это все риторические вопросы?
Илья Коровин
smart-lab.ru/blog/1260065.php
Илья Коровин, Возможно, допустим. Тогда у меня 2 вопроса.
1. Что мне нужно сделать чтобы моя заявка тоже там появилась?
2. Частью чего являются такие же заявки в самих спредах:
smart-lab.ru/blog/885355.php
блям с
планка мизерная и дают прыгнуть акции
судаки
Планки на зеркальных фьючерсах на мировые активы — это верх некомпетентности
Типа зачем планки не надо.
Все нормально у вас там вместе с автором топика?)))
Есть брокеры, у них регламенты по маржинколам, кого нужно они сами порежут, смысл бирже тормозить торги
А сейчас всё согласно Правил.
Если чо-то не нра ->>> www.moex.com/ru/feedback.aspx
Открыты для Общения.
Даже ответы присылают.
"Мы ценим Ваше мнение и обязательно рассмотрим Ваши вопросы и в случаях, когда это возможно, подтвердим получение Письма и предоставим письменный ответ.
В случае наличия обоснованных и существенных претензий, Биржа совместно с Экспертными Советами примет меры по разработке и реализации соответствующих изменений."
*иногда)
Всё по чесноку.
Хотя вряд ли, думаю, он считает что во всем всегда виноваты другие)
А то что если бы не было планок выросло бы ГО и вкупе с отсутствующими контрагентами свезло бы трейдеров еще ниже чем на западных площадках и после этого стоял бы вой на весь интернет, так это они не подумали. Что отрицательные балансы осядут на брокерах, которым потом выбивать из бедных клиентов. Кажется с ним такое уже было, но вот выводов не делает человек.
есть спецификация для каждого контракта надо читать
Balboa, речь про планки на зеркальные активы. Это — верх некомпетентности.
Никогда не спорьте с профессионалами. Если вам кажется, что они чего-то не понимают — это значит, что вам не хватает знаний.
Предположу, что есть Некто1, обладающий базовым активом здесь, т.е. в РФ. Есть Некто2, организовавший какие-то расчеты за что-то и получающий этот актив вне РФ. Вот и обмениваются «деньги-товар-деньги». Прибыль пополам, например.
Причем здесь трейдеры на МБ?
Только глупостью этот факт не объяснить. Qui prodest?
Но, подозреваю, нам просто неизвестны реальные бенефициары этой «глупости».
Вот как только доходы от нормальной работы площадки начнут перекрывать «нештяки» от этого безобразия, всё встанет на свои места.
важно держать большой запас средств, чтобы не вынесло.
Да,
огромные не соответствия между LME и ФОРТС
Тем более, лонг золота + шорт серебра (после роста серебра с $20 до 120 за 2 года — за это время себестоимость производства серебра увеличилась не существенно, поэтому и отскок вниз на мировых рынках был таким мощным) — это логично.
я про то, что после такого сильного роста отскок может быть очень мощным.
Сейчас соотношение золота к серебру низкое, в четверг опускалось ниже 50, хотя, за последние 10 лет, был диапазон 70 — 110
А ликвидных инструментов с ограниченным риском (я про покупку опционов) на серебро, фактически, на Мосбирже нет
Тимур К, как вы можете двинуть цену в выходные, если колебания ограничены 4% от ВЕЧЕРНЕГО клиринга пятницы?)
Вы прочитайте либо регламент, либо пост — внимательно)
А если после бездеы металл таки вдруг развернется вверх, то соответственно еще больше будет слез и соплей про раззорение???
позиция шорт серебра (уже 2 дня пишу на своих ресурсах) + лонг золота безопаснее, чем просто одна нога.
Имею в виду максимально близкие по сумме контрактов ноги.
И обязательно важно иметь высокий запас средств (например, 3).
Потому что то, что пишет Илья, бывает часто при резком движении цены.
Т.е. эта ситуация не неожиданность.
batsion, я всегда готов к любому конструктивному общению.
А Верников в срочке не разбирается.
Написал куды следует, встретился с кем следует?
Или просто ограничивается топиком?
Что?
Вот форма обратной связи с Биржей www.moex.com/ru/feedback.aspx
У Вас есть письменные ответы с обоснованием?
Или там перманентный бан, в силу определённых обстоятельств?
AngelOK, что я сделал? Я организовал два первых иска (в том числе коллективный) к Мосбирже от лица частных трейдеров за всю историю отечественной юриспруденции. Именно по планкам.
И судился в совокупности 4 года, дважды дойдя до ВС.
Но там скорее всего вопрос не планок рассматривался?
Я, кстати, написал тока что запрос Бирже.
AngelOK, что значит «скорее всего»? Именно по планкам и было оба суда. Все легко гуглится.
Историю рынка надо знать)
AngelOK, ничего не поможет. У меня прямые выходы на часть рук-ва Мосбиржи. Воз и ныне там.
Остается только предупреждать трейдеров об этих косяках.
Во сколько пошлых бумажек, примерно, обошлось такое бодание?
Gonzo_071, я своих лично вложил более полумиллиона, включая командировки.
Услуги юристов, пошлины, экспертизы и прочее — это еще примерно 1,5 ляма, но это оплачивали истцы. На 150 человек в иске в совокупности это не много, преимущества коллективного иска.
Malik, именно планкой и ошкурили. Торги остановили на отметке ПЛЮС 8,89 долларов, а через 2 часа рассчитали людям результат на экспирацию по МИНУС 37,56 долларов
Более 200 трейдеров оказались в долгах брокерам, некоторые в суммах в ДЕСЯТКИ РАЗ превышающих их первоначальные депозиты.
Когда откроется рынок, «поставочный» начнет немного продавливать цену ниже, например до 75-72. Тогда как «не поставочный», который уже создал себе фантастический спред, грохнется на 78, а возможно и на 75. Таким образом соберет всех лонгистов и добьет цели шортистов.
Я так думаю.
Это наподобие того, когда шириф прятался в кустах, а когда бандиты ушли с ограбленного кафе, то он такой вбегает в кафе и орет: всем рылом в пол, руки за спину!!! И начинает палить в потолок. Ну чтобы не задеть случайно техничку и деда за прилавком. А дед с грустными глазами ему говорит: опоздал.
В общем тот фьюч который по 78, это для нашего навроде «базового актива». Наш типа «котируемый». Мосбиржа просто решила под закрытие сыграть в орлянку.
А если еще и на 96 сходили, так тогда вообще мосбиржа в шоколаде. Ведь она и шортистов поимела, прежде связав им руками.
Щя глянем..
Мне ответ не очень. Думаю там можно будет с ними подискутировать)
Они подумали про сёня вопрос.
Как-бы там ни было.
Они открыты к Общению-с...
Так походу что-то подобное намечается, как и на мосбиржа. Только там сыграли временем.
Для справки-я забрал у них деньги на их лонгах и маржинах.
Жжжжесть… Падало-падало до закрытия, а на утро верхняя Планка в +11% в серебре и прочих зазеркальях...
Маржин-колов, насколько я понимаю, на выхах ни кому не грозит.
Будем помнить про Регламент планок в выходные дни.
4% от Вечернего Клиринга.
Ded_Kraeved, если знаешь, когда тебе хлопнут лопатой по башке — чем это хорошо?
Ну предупредили и что?
Проблема не в том, что мы не знаем регламент, проблема в том -что он напрочь косячный.
Что будет, если я откажусь компенсировать минус на моём счету, брокеру?
Чёрный Ленин, изымут конечно.
А если денег не хватит — получите иск в суд и проиграете.
тяжба по вашим искам и по нефти -37 чем закончилась?
суд вынес общее решение, что клиенты обязаны платить за долги или спустил вопрос на уровень брокеров?
не значит ею стать!
На форексе гораздо
безопасней торговать
это же грааль
Фьючерсы, которые торгуются более короткие отрезки времени, чем базовые активы (а значит трейдеры на этих «хеджирующих» инструментах остаются запертыми, в то время когда базовый актив двигается), разные сроки расчетов по инструментам внутри одного календарного дня дополняюся идиотизмом арковцев, когда на графике мы видим четкое снижение нового торгового дня, но в %изменении отображается плюс и т.п. и т.д. У фьючерсов нет никакого общего подхода к объему экспозиции — это могут быть копеечные фьючерсы, типа новых фьючерсов на гмк или новатек, когда комиссию за фход вы заплатите едва-ли не больше, чем на базовом активе, или например куча фьючерсов на один и тот-же интсрумент — как малый и «большой» фьючерсы на индекс моэкс, торгующиеся одновременно и размывающие ликидность. Ну идиоты, одно слово. Про планки совершенно согласен — это дополнительная подножка трейдерам, как и торги в выходные дни. Можно видеть регулярные «сопли» по разорению одних трейдеров и обагащению других в утренние и вечерние торговые сессии. Т.е. москухня не может обеспечить качественное прикрытие этих торгов маркетмейкерами, но сами сессии есть. С тех пор как срочку забрали у РТС, качество непрерывно падает с одновременным кратным ростом комиссий.
Вон офзшники до сих пор ждут хх ов, и никак не могут понять что они больше потеряли чем получили от офз.
в выходные дни они вообще НЕ торгуются!
в отличие от некоторых фьючей, того же серебра.
вопрос — зачем вообще такие потенциальные засады устраивает биржа?
и про ММ — биржа даже засекретила их список, который раньше был в свободном доступе!
ответ биржи — " Такая информация не предоставляется".
ответ брокера-ММ
то есть как в «Что? Где? Когда?» клиенту предлагается «черный ящик».
логика такого абсурдного решения непонятна.
и главное — кому выгодно сокрытие такой инфы?
у вас есть какие-то версии?
большинство же проголосовало против, около 75-80%.
сегодня даже некоторые брокеры, Твой брокер, например, закрыты в выходные.
но по «просьбам трудящихся», кривые и обрезанные торги запустили.
на очереди режим 7/24/360.
так что ждем новых цирковых представлений (((
шоу маст гоу он…
Пусть их отменяют, и пусть кто хочет торгует по выходным через Тинек, хотя торгли через Тинек в итоге сами умрут, т.к. там образуется налог на материальную выгоду и многие на него уже попали пока по выходным только Тинек торговал. Причем, этот налог не сальдируется ни с какими убытками.
Позволяет добавить обеспечение за день.
Но согласен, при долгосрочном сильном движении в одну сторону планка мало чем помогает и больше мешает.
06.02.2026 20:00:40 Антон Завершено Выполнено
Добрый день. Фиксированный ценовой коридор в нерабочие часы
При закрытии пятницы формируются верхний и нижний пределы цены (коридор). В течение выходных, ночных пауз и праздничных дней этот коридор не пересчитывается.
Если цены на мировых площадках (NYMEX/COMEX) выходят за пределы установленного диапазона, открытие нашего фьючерса происходит по границе коридора – появляется «ценовая планка».
Механизм автоматического расширения лимитов Расчётный (рабочий) период — 10:00 – 18:50. При наличии заявок, цены которых отклоняются от текущего лимита не более, чем на установленный порог, система в течение 5 минут автоматически расширяет коридор. Вне расчётного периода (19:05 – 23:50) и в нерабочие часы (выходные, праздничные) автоматическое расширение не проводится; цены остаются в рамке фиксированного коридора.
Действия при экстремальных движениях цены Если цена достигает границы зоны мониторинга, оператор рынка вправе приостановить торги и корректировать лимиты (расширить или сузить) до восстановления равновесия. Эти меры применяются независимо от любых расчётов обеспечения и направлены лишь на поддержание упорядоченного хода торговли.
Правила организованных торгов ПАО Московская Биржа не создают каких-либо правоотношений между Биржей и клиентами участников торгов и не влекут каких-либо обязательств Биржи перед клиентом участника торгов. Отношения между Вами и Вашим брокером (участником торгов) регулируются договором об оказании брокерских услуг, заключенным между брокером и Вами. На основании указанного договора Ваш брокер при исполнении Ваших поручений совершает сделки в Ваших интересах и исполняет возникшие обязательства.
Таким образом, при возникновении вопросов, связанных с совершением брокером сделок за Ваш счет, рекомендуем за получением дополнительной информации обратиться непосредственно к брокеру, оказывающему Вам услуги.