Блог им. Allirog

Планки Мосбиржи убивают счета трейдеров

Планки Мосбиржи убивают счета трейдеров

Разрушительность
и несуразность регламента Мосбиржи по планкам на зеркальные контакты (писал об этом тут и тут), а также его несогласованность не только со здравым смыслом и интересами участников торгов, но и с другими регламентами Мосбиржи — отчетливо проявляется в торговле на выходные.

В частности, сегодня весь день фьючерсы на серебро на Мосбирже лежат на планке по 96,41 долларов (вместе с ними лежат на планках фьючи на золото и на платину). При этом — со вчерашнего закрытия глобальных рынков, фьючерсы на металлы в мире нигде не торгуются, а вчерашнее закрытие произошло по тому же серебру в районе 83-85 долларов, то есть примерно на 15 % (!!) процентов ниже планки Мосбиржи)

Но самое смешное даже не это, а то что вчерашние торги по серебру на той же самой Мосбирже закрылись на планке 86,99 долларов (!!), то есть вчерашняя планка была НИЖЕ нынешней на 10%!! )

Для тех, кто не сходу понял весь абсурд ситуации ( и в этом вас сложно винить)), расскажу подробнее) Оцените степень «зазеркалья»:

Вчера во время вечерней сессии на Мосбирже (с 19-05 до 23-50 мск) серебро на глобальных рынках рушится в моменте со 100 до 74-ех долларов!

При этом, наш зеркальный фьючерс на серебро (который по своей сути должен повторять движения западного БА) — останавливается планкой Мосбиржи на отметке 86,99.

То есть, пока серебро во всем мире обрушивается на 30% — наши российские участники рынка на серебро оказываются заперты регламентом Мосбиржи на пол-пути и не могут совершать сделки ниже отметки 86,99. Фактически -торговля парализуется, по 86,99 естественно покупать никто не будет, а сделки ниже — программа выставить не дает.

В итоге — участники не могут управлять своими рисками, все арбитражные связки разрывает на британский флаг (кстати, вчера уже были посты о крупных потерях арбитражеров из-за планок Мосбиржи) и т.д.

По состоянию на 23-50 Мск, на глобексе серебро закрывается в районе 83-х долларов, а на Мосбирже рынок так и лежит на планке 86,99.

Но ведь сегодня есть торги выходного дня, подумаете вы, может Мосбиржа как раз предусмотрела эти торги, чтобы подкорректировать ограничения по планкам? Ага, вы почти угадали… регламенты Мосбиржи действительно на выходные корректируют планки… но только не по ходу движения БА, а ПРОТИВ него!))

На сегодняшних торгах выходного дня с самого открытия планка с 86,99 перемещается не вниз (к цене закрытия глобального серебра на 83 доллара), а… улетает НАВЕРХ на 11% до 96,41 доллара)))

А произошло это, поскольку у Мосбиржи есть ГЕНИАЛЬНОЕ правило — ограничение движения фьючерсов от момента вечернего клиринга пятницы (он был по серебру 100,42) на торги выходного дня составляют только 4% (!!). И это притом, что вчера на закрытие это ограничение действовало в размере 15!!! %))

В итоге, пока торги западным серебром вчера колебались в диапазоне с 85 долларов до 74 и закрылись на отметке 83 — все это время российские участники были заперты на цене 86,99.
А сегодня — при ЗАКРЫТОМ западном рынке на отметке 83 — Мосбиржа отодвинула ограничение торгов ЕЩЕ ВЫШЕ от закрытия глобекса — с 86,99 до 96,41! ))

В связи с этим у меня несколько вопросов:

1. Зачем Мосбиржа вводит планки по зеркальным контрактам. если ценообразование по ним определяется не у нас, а на западных рынках?

2. Зачем Мосбиржа запускает торговлю зеркальными контрактами на выходных. когда западные аналоги не торгуются вообще?

3. Сколько еще тысяч российских трейдеров и сколько еще миллиардов рублей должны потерять из-за планок на Мосбирже, чтобы руководство площадки наконец обратило внимание на тотальные проблемы своих регламентов по срочному рынку?

4. Я понимаю, что Мосбиржа монополист и ей может быть плевать на качество своих услуг. Но ведь финансовый мир сейчас не закрыт железными занавесами и я знаю очень много российских трейдеров, кто в последние годы с проклятьями ушел с Мосбиржи на западные площадки и крипту...

И ведь это все прямые финансовые потери акционеров Московской Биржи.

Неужели их это не заботит? Я уж молчу про репутацию, на нее вообще плевать? Или все-таки, это все риторические вопросы?

Илья Коровин

2.6К | ★6
#2 по плюсам, #3 по комментариям
73 комментария
Москухня не понимает, что творит, там бездари у руля 
Кое кто таки может продавать по вкусным ценам пока обычные смертные толпятся заявками на планке

smart-lab.ru/blog/1260065.php
avatar
Vkt, это части календарных спредов
Илья Коровин, вот это ответ профика! 
avatar

Илья Коровин, Возможно, допустим. Тогда у меня 2 вопроса.

1. Что мне нужно сделать чтобы моя заявка тоже там появилась?

2. Частью чего являются такие же заявки в самих спредах: 

 smart-lab.ru/blog/885355.php

avatar
им глубоко плевать на трейдеров, как им выгодно так и будет. А спредами постоянно манипулировать можно разве?
avatar
тгк 14 
блям с 
планка мизерная и дают прыгнуть акции 
судаки 
«что не смеетесь? не смешно? ....................»)
Ян Карлович, С утра было видно, что началось резкое движение. На Мосбирже в такое время лучше не сидеть в позиции.
Вы учите людей, хотя сами не понимаете ни… я,   подумайте на досуге зачем нужны планки
avatar
Balboa, планки на наших активах — это одно, и то поднятие ГО разрывает трейдеров сразу.
Планки на зеркальных фьючерсах на мировые активы — это верх некомпетентности
Андрей МУРМАНСК Чеберяченко, пля ребята вы вроде не первый год на рынке но такую дичь несете)))

Типа зачем планки не надо.
Все нормально у вас там вместе с автором топика?)))
avatar
Байкал, она вчера тормознули торги и серебро сходило -10$, а если бы не отскочило, получили бы историю с нефтью 2020г, 2.0, там и в минус уходить не нужно  ...
Есть брокеры, у них регламенты по маржинколам, кого нужно они сами порежут, смысл бирже тормозить торги
получили бы историю с нефтью 2020г, 2.0, там и в минус уходить не нужно  ...
Андрей МУРМАНСК Чеберяченко, там с экспирацией совпало.
А сейчас всё согласно Правил. 
Если чо-то не нра ->>> www.moex.com/ru/feedback.aspx
Открыты для Общения.
Даже ответы присылают. 
"Мы ценим Ваше мнение и обязательно рассмотрим Ваши вопросы и в случаях, когда это возможно, подтвердим получение Письма и предоставим письменный ответ.

В случае наличия обоснованных и существенных претензий, Биржа совместно с Экспертными Советами примет меры по разработке и реализации соответствующих изменений."
Всё по чесноку.  *иногда)

avatar
AngelOK, чудесно, благодарю за обратную связь
Байкал, бан за идиотизм

Balboa, речь про планки на зеркальные активы. Это — верх некомпетентности.

Никогда не спорьте с профессионалами. Если вам кажется, что они чего-то не понимают — это значит, что вам не хватает знаний.

Илья Коровин, знаний, может быть, хватает, а вот информация для применения этих знаний отсутствует — факт!
avatar
Илья Коровин, за чем делают планки


ответа так  и нет

профессионал ), деньги сначала людям верни 

которые тебе в управление дали
avatar
Илья Коровин, Si Фьючерсный контракт на курс доллар США — российский рубль  Короткие позиции (позиции продавца) 

4 227 958   каждый контракт 1000 долл , 4 227 958 000 долл 

кто эти люди продавшие 4 227 958 000  долларов  по 78 руб




avatar
А на Западе вообще планки существуют?
avatar
Байкал, а они там были вчера? Планки.
avatar
AngelOK, да откуда знаю
есть спецификация для каждого контракта надо читать
avatar
Байкал, ну не в спецификации это точно надо смотреть.
avatar
Если такая ситуация в «стакане» сложилась, значит, кому-то выгодно. И эта выгода перевешивает все остальные «плюшки», а также все уровни порядочности.
Предположу, что есть Некто1, обладающий базовым активом здесь, т.е. в РФ. Есть Некто2, организовавший какие-то расчеты за что-то и получающий этот актив вне РФ. Вот и обмениваются «деньги-товар-деньги». Прибыль пополам, например.
Причем здесь трейдеры на МБ?
avatar
Eugene Bright, Бритва Роберта Хайнлайна : «Вы приписываете злодейству создание условий, которые просто являются результатом глупости» ©
Илья Коровин, «Это — не факт! Это — гораздо больше, чем факт: так и было на самом деле...»©
Только глупостью этот факт не объяснить. Qui prodest?
avatar
Eugene Bright, самое смешное -что никому это не выгодно) Включая саму Мосбиржу. Просто некомпетентность. Так бывает.
Илья Коровин, дай ты, Бог!
Но, подозреваю, нам просто неизвестны реальные бенефициары этой «глупости».
Вот как только доходы от нормальной работы площадки начнут перекрывать «нештяки» от этого безобразия, всё встанет на свои места.
avatar
ничего личного, это бизнес… ваша москухня 
avatar
как вы не запутались в изложении вопроса..
avatar
Мне кажется, на срочку просто набрали людишек с улицы и они совершенно не в теме рынка и даже не ведают что творят, какие косяки упарывают, а когда несколько тысяч клиентов вгонят в огромнейшие долги, тогда и осознают, но будет уже поздно. В общем ждём повторение ситуации с нефтью CL, при такой волатильности, которая сейчас царит на рынках, эта ситуация неизбежно скоро повторится.
avatar
ЛОТОС-М, набрали людишек с улицы и они совершенно не в теме рынка и даже не ведают что творят,

они ведают, что им командуют)
avatar
Почему я не могу продать ничего?
Что тут непонятного? Планки нужны для того, чтобы в паузе трейдеры сняли с депозитов или получили  кредиты и пополнили счета на бирже. Маржин-коллы должны идти последовательно, лесенкой
avatar
По нормальному надо торги фьючи в выходные отменять. А  на «зеркальные» фьючи сделать время торгов, как и на западные БА.
Планки не дают во время отсопиться. 
Учитывая эту особенность и учитывая, что до экспирации далеко, 
важно держать большой запас средств, чтобы не вынесло.

Да,
огромные не соответствия между LME и ФОРТС

Тем более, лонг золота + шорт серебра (после роста серебра с $20 до 120 за 2 года — за это время себестоимость производства серебра увеличилась не существенно, поэтому и отскок вниз на мировых рынках был таким мощным) — это логично.
Олег Дубинский, Отскок вниз связан с другими причинами и мы об этом не узнаем никогда. И тут не причем себестоимость. Либо манипуляция была, пустили слухи разведкам между стран, что будет рост или слив. Вот и отработали. 
avatar
Тимур К, 
я про то, что после такого сильного роста отскок может быть очень мощным.

Сейчас соотношение золота к серебру низкое, в четверг опускалось ниже 50, хотя, за последние 10 лет, был диапазон 70 — 110
А ликвидных инструментов с ограниченным риском (я про покупку опционов) на серебро, фактически, на Мосбирже нет
Запуск зеркальных БА в выходные для того, что если в мире будет военное вмешательство или ещё что-то, то можно цену двинуть в обе стороны, а в понедельник добить. Даже Нефть сегодня. В Иране взрывы какие-то были в некоторых городах в 18.10ч примерно, новость вышла и нефть прыгнула почти на 70 центов. Манипуляция? Да. Сорвали чьи-то, кто сегодня шортил. Завтра опустят цену обратно, 
avatar

Тимур К, как вы можете двинуть цену в выходные,  если колебания ограничены 4% от ВЕЧЕРНЕГО клиринга пятницы?)

Вы прочитайте либо регламент, либо пост — внимательно) 

Выходные, отдыхай
А как поможет не обанкротиться трейдеру отсутствие планок? Ну улетит сразу на минус 30? А если с плечами сразу в бездну…
А если после бездеы металл таки вдруг развернется вверх, то соответственно еще больше будет слез и соплей про раззорение???
avatar
ив иконн, 
позиция шорт серебра (уже 2 дня пишу на своих ресурсах) + лонг золота безопаснее, чем просто одна нога.
Имею в виду максимально близкие по сумме контрактов ноги.

И обязательно важно иметь высокий запас средств (например, 3).
Потому что то, что пишет Илья, бывает часто при резком движении цены.
Т.е. эта ситуация не неожиданность.
ив иконн, Дело в том, что если планок нет, то такой трейдер разоряется по своему уразумению, а если планки есть, то его уже искуствено разоряет и ещё вгоняет в долги сама биржа, а это две абсолютно разные вещи. Кроме того в первом случае брокеры его позиции закроют по маржинколлу и он потеряет только свои и не останется должен, а во втором случае останется с долгами. И речь не о помощи трейдерам не слиться, это биржа и каждый сам торгует как считает нужным, а речь о том что биржа вешает на своих клиентов громадные риски, тупо и ничем необоснованно и походу сотрудники биржи этого даже не понимают.
avatar
ЛОТОС-М, по своему разумению? Маржин колл сработает быстрее. Вот и вся разница
avatar
вот раз мнения разделились, пусть Тимофей Мартынов на своей конференции, организует обсуждение этого вопроса на профессиональном уровне, пусть профессионалы — сотрудники биржи объяснят трейдерам и клиентам биржи что и как, а мозговик ресерч и профики типа Ильи Коровина и Верникова им оппонируют. 
avatar

batsion, я всегда готов к любому конструктивному общению.

А Верников в срочке не разбирается.

Интересно, а что ТС сделал для изменения ситуации, помимо данного поста?
Написал куды следует, встретился с кем следует?
Или просто ограничивается топиком?
Что?
Вот форма обратной связи с Биржей www.moex.com/ru/feedback.aspx
У Вас есть письменные ответы с обоснованием?
Или там перманентный бан, в силу определённых обстоятельств? 
avatar

AngelOK, что я сделал? Я организовал два первых иска (в том числе коллективный) к Мосбирже от лица частных трейдеров за всю историю отечественной юриспруденции. Именно по планкам.

И судился в совокупности 4 года, дважды дойдя до ВС.

Я организовал два первых иска (в том числе коллективный) к Мосбирже от лица частных трейдеров за всю историю отечественной юриспруденции
Илья Коровин, я про это в курсе.
Но там скорее всего вопрос не планок рассматривался? 
Я, кстати, написал тока что запрос Бирже. 
avatar

AngelOK, что значит «скорее всего»? Именно по планкам и было оба суда. Все легко гуглится.

Историю рынка надо знать)

AngelOK, ничего не поможет. У меня прямые выходы на часть рук-ва Мосбиржи. Воз и ныне там.

 

Остается только предупреждать трейдеров об этих косяках.

ничего не поможет. У меня прямые выходы на часть рук-ва Мосбиржи. Воз и ныне там.
Остается только предупреждать трейдеров об этих косяках.
Илья Коровин, ну, тогда, все вопросы риторические. 
avatar
AngelOK, но это не значит, что их не нужно задавать. 
Илья Коровин, зарегали запрос)


avatar
Илья Коровин, вульгарный вопрос.
Во сколько пошлых бумажек, примерно, обошлось такое бодание?
avatar

Gonzo_071, я своих лично вложил более полумиллиона, включая командировки.

Услуги юристов, пошлины, экспертизы и прочее — это еще примерно 1,5 ляма, но это оплачивали истцы. На 150 человек в иске в совокупности это не много, преимущества коллективного иска.

Где у этих кандомов были ограничительные планки, когда нефть в минуса уходила? Я не следил, но подозреваю, что их не было, раз множество людей ошкурили?
avatar

Malik, именно планкой и ошкурили. Торги остановили на отметке ПЛЮС 8,89 долларов, а через 2 часа рассчитали людям результат на экспирацию по МИНУС 37,56 долларов

Более 200  трейдеров оказались в долгах брокерам, некоторые в суммах в ДЕСЯТКИ РАЗ превышающих их первоначальные депозиты. 

 
пусть Тимофей Мартынов на своей конференции, организует обсуждение этого вопроса на профессиональном уровне, пусть профессионалы — сотрудники биржи объяснят трейдерам и клиентам биржи что и как, а мозговик ресерч и профики типа Ильи Коровина и Верникова им оппонируют. 
Тем более, что 
avatar
Введение воскресных торгов вместо ночной сессии удивило верхом идиотизма помимо всего прочего. И предъявить некому, как и Государственной Думе, уж простите за жаргон.
Мосбиржа = москухня
avatar
Все просто в цирке, до смешного. Там где закрылось на 78, это поставочные фьючи. А в нашем «зазеркалье» те которые отморозились на 85, не поставочные, тобишь спекулятивные. 

Когда откроется рынок, «поставочный» начнет немного продавливать цену ниже, например до 75-72. Тогда как «не поставочный», который уже создал себе фантастический спред, грохнется на 78, а возможно и на 75. Таким образом соберет всех лонгистов и добьет цели шортистов.  
Я так думаю.

Это наподобие того, когда шириф прятался в кустах, а когда бандиты ушли с ограбленного  кафе, то он такой вбегает в кафе и орет: всем рылом в пол, руки за спину!!! И начинает палить в потолок. Ну чтобы не задеть случайно техничку и деда за прилавком.
avatar
Как же мы теперь жить то будем, с рисками?
Фига заспамили)))
Щя глянем.. 
avatar
Ох уж эти регламенты биржи! 😢
нижнюю планку наверх что ли передвинули?) я не видел что там сегодня. На 96,41 продавец стоит?

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Аналитики «Синара» рекомендуют акции RENI к покупке с целевой ценой в 129 руб.
Аналитики «Синара» выпустили обзор акций компаний финансового сектора, в котором, в том числе, рекомендуют к покупке акции RENI с целевой ценой в...
Big Day уже сегодня!
Друзья, всем привет! ⚡️Долгожданный день настал — наш ежегодный Big Day пройдет сегодня ! Из первых уст вы узнаете: ✅ Ключевые успехи и...
Консолидация рынка МФО: драйвер роста для Займера
Число МФО неуклонно снижается на протяжении последних лет. С 2014 года, когда на рынке существовало 4200 компаний, их число сократилось в 5 раз....
Фото
Потенциальные инвестиционные идеи 2026. Мой прогноз по котировкам акций
Я никогда не писал такого общего поста в начале года по всем компаниям, но решил написать, ведь это даже самому интересно и полезно — где я...

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн