Блог им. MKrrr

🌏☄️Мы убиваем планету «экологичностью»

Когда мода и общественное мнение давят на ваше восприятие реальности — вспоминайте этот слайд. Для производства 1 🛻электромобиля нужно >200 кг ценных и редкоземельных металлов:

— до 66 кг графита

— 53 кг меди

— 39 кг никеля

— 24 кг марганцевой руды

а еще кучу кобальта, лития, и др… Странно, что нет алюминия в инфографике
🌏☄️Мы убиваем планету «экологичностью»

🪫Не забывайте, что батарея это расходник. Сколько она прослужит? 3 года? 5?

 

Я не берусь судить, что наносит нашей 🌏планете больший вред: выхлопы от ДВС или совсем-совсем не чистые способы добычи металлов. Но называть электромобиль — экологичным видом транспорта лицемерие😐. Экологичный транспорт — 🚴велосипед

 

 

Пластик

«Планета погибает от пластика», «кругом один пластик, что мы оставим нашим потомкам?» — слышно отовсюду. Но разве проблема в пластике? Да, он не гниет, не подвержен изменениям от осадков, и разлагается 200 лет. Но разве не это делает его идеальным материалов для изоляции, строительства, пищевой упаковки и еще сотни бытовых изделий? Может проблема в нас? Что мы не можем донести пластик до мусорки? Что нам лень разделять мусор? Ведь пластик замечательно перерабатывается (большинство сортов) и может использоваться повторно почти до бесконечности.

 

Поэтому фразу «планета тонет в пластике» можно заменить на «планета тонет в нашем неуважении к самим себе»

🌏☄️Мы убиваем планету «экологичностью»

Этот пост не столько про экологию, сколько про распространенное мнение и модный маркетинг. Всегда думайте своей головой. А по финансовым вопросам — пользуйтесь калькулятором

 

📘Другие наши около-финансовые посты:

👉 как жить долго и богато? неинвестиционные привычки, о которых не пожалеешь

👉что сделать перед покупкой акций? вылечить зубы, купить стиралку, погасить кредиты

👉покупка 2х пылесосов за 110

👉сам себе страховая: идея на грани инвестиционного портфеля и научпоп в сфере финансов

👉лучшие книги о финансах

👉15 лучших фильмов про инвестиции

 

Полезно? Ставь👍

 

Полезно? Ставь👍
❤️мы будем рады Вашей подписке. Вы мотивируете нас!

--

Спасибо, что читаете нас❤

👉Витрина ссылок. Читайте нас там, где Вам удобно!

🌏☄️Мы убиваем планету «экологичностью»

 

3.7К | ★5
#3 по плюсам, #2 по комментариям
96 комментариев
литиевые батареи давно пытаются чем-то замерить и даже успешно. но пока предыдущие технологии досуха не высосут деняк из потребителей, так и будут...
Александр Песков, очень надеюсь, что скоро будет аналог. я и к солнечным батарея относился как «вау, экологично и бесплатно» — пока не посчитал и не разобрался
Кот.Финанс, ну китайцы не дураки. солнечных наделали много и там где они выгодны. и КПД запредельно неплохо уже подняли. вероятно дело также в качественной переработке, автомобили же тоже не выбрасывают просто так.
Александр Песков,

Китайцы все научились. Но все еще очень высокие выьросы

Александр Песков,

Кстати читал что ох экономика уже не так растет. Нет ли там будущего кризиса планетарного масштаба?

Кот.Финанс, однозначно
Кот.Финанс, --- да.  сотни лет и очень целенаправленно и безответственно.
avatar
Александр Песков, дело не в высосать досуха, дело в элементарных физике и химии.
Перспективы есть, технологий нет.
avatar
DNN, может через 10 появится
Кот.Финанс, когда нам под наши заказы озвучивали перспективы развития, то примерно так и отрисовывали — следующее поколение ионников будет разработано примерно к 2035 году…
avatar
так что получается пластик экологичнее тетрапака?
avatar
Yasamaya,

Вообще почти все эокологичнее тетрапака потому что его сложно перерабатывать. В России около 11 переработок и 90% упаковки туда не попадает

Для начала… чтобы говорить о прогрессе, сделали бы ТАК, чтобы можно было доехать напрямую, по ЖД из Калининграда в Москву и из Москвы в Петропавловск-Камчатский… и оттуда например в Хабаровск и Кемерово… ВОТ ЭТО БЫ БЫЛ ПРОГРЕСС!!!
Оля «Hare»… (заяц)..., а причем здесь жд?
Оля «Hare»… (заяц)..., нам нужны порталы
Кот.Финанс, просто посмотрите!!! в Японии например на крупно если увеличить карту но КАЖДЫЙ ГОРОД соединен жд с другими городами!!! вот это есть ПРОГРЕСС!!! а у нас?!!!
Оля «Hare»… (заяц)..., блин, мы чуть больше Японии, Заяц!
Да и прогрессом мериться с ними не можем. Пост же про экологию, вернее маркетинговую экологию
Кот.Финанс, я говорю про то что в РФ должно быть так чтобы как в Японии каждый город соединяется ЖД с другими! 
Оля «Hare»… (заяц)..., я согласен. и очень хочу в Калининград и Петропавловск. и лучше бы Сапсаном
Кот.Финанс, да дай бог хоть чем!))
Оля «Hare»… (заяц)..., самолетом можно
Оля «Hare»… (заяц)..., Так напишите свой пост на эту тему!!
Здесь-то зачем?!
«Очень хочется» — сомнительный аргумент… двусмысленный, к тому же))
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., под Литвой
avatar
Причём здесь «экологичность»?
А чем мы планету НЕ убиваем?
avatar
С.Г., притом что экологичность в аспектах электрмообилей и пластика — чистый маркетинг
Экологичный транспорт — 🚴велосипед

 

Да с чего бы это он экологичный? Чтобы крутить педали требуется энергия. Чтобы у человека было больше энергии ему нужно бОльше кушать. Еда вся в пластиковых упаковках. Добыть и приготовить еду нужна энергия. Больше кушает — больше опорожняется. Помнишь, что самое большое количество газа выделяют коровы? Ну, вот, по аналогии )))

avatar
tradeformation,

Велосипед не только не дает выбросов но еще и поддерживает физическую форму, снижает потребность в лекарствах и поддевает жизнь

Кот.Финанс, 

поддерживает физическую форму

 

Может просто не жрать лишнего? ))) А если бегать, то фору поддерживать ещё лучше получится ))) 

Я вот тебе сейчас открою странный секрет — чтобы уменьшить выбросы нужно изменить логистику, сократить расстояние от место проживания до мест работы. Чтобы не надо было ни ездить далеко, ни ходить, ни бегать. А так же пересесть на общественный транспорт, который тратит намного меньше топлива и всего прочего в пересчёте на одного человека. Способов как изменить логистику можно придумать много. Но это мало кого волнует.

avatar
tradeformation,

Бегать - минус колени. У многих бегунов с этим проблемы

Кот.Финанс, очень категоричное и, как следствие, далекое от реальной жизни заявление.
.
Так можно сказать, что водилы спортбайков через год на 50% меняются.
avatar
DNN, согласитесь, очень растпространенная проблема среди бегунов старше 40
Кот.Финанс, да, если это бегун, начавший бегать после 40 (вес, отсутствие техники, общая физподготовка на нуле).
Яж и говорю — примерно как в одночасье разбогатев, первым делом прибежать в салон и выехать оттуда на 1.5-литровом Дукати.
.
З. Ы. Тренер по бегу, работающий в т. ч. и в частном (неспортивном) секторе с 2014 года.
avatar
DNN, знаю более молодые примеры. в 20 начали бегать, и т.д.
странно что вы так упорно пытаетесь донести это. о чем спорим, друг? что бегун более экологичный, чем велосипед? хорошо
Кот.Финанс, нет, сейчас спорим относительно тезиса: «бегаешь регулярно — прощайся с коленями».
avatar
tradeformation,

Про общественный транспорт отлично сказано. И логистику 👍

tradeformation, эеее, щщувааак, какойтакой апщесвенный транспарт?
А пантавацца я как буду? А писот метров до магазину што ногаме штоле?
Иэто што мне на астанофку пишком иттить и целых десить минут ждать???
.
Стращно, удоли!.. 
avatar

DNN, 

брат, доставку сакажи, да. И пуст даставщик едэт на красном мопэдэ с дисками каторые сам крутятся кагда астанавилса, вах! И пуст табличка у него будэт, что он везёт самый лучший шашлык самому крутому мужчинэ в этом улице!

avatar
tradeformation, уай, харащо сказал...
Хотяяяя...
А дэвущк в клуб вазыть тож на мапэд с дастафщщиком? 
.
«Нет! На это я пойтить… Не могу!»
.
З. Ы. На самом деле ещё в середине 90-х все было посчитано и с точки зрения городской инфраструктуры, и с точки зрения экологии.
Общественный транспорт решает.
Но...
Лень и тщеславие. Тщеславие и лень.
И такой национальный элемент, как дача, на котрую весной возить, летом вывозить. Ну и остальное время — «не стоять же моей ласточке»?
avatar

DNN, 

«Определённо, тщеславие — мой самый любимый из грехов». 

Адвокат дьявола.

avatar
tradeformation, «це дийсно так...»
avatar
tradeformation, супер цитата, супер фильм
 Ещё вспоминается Джорж Карлин — планете нужен был пластик и поэтому она завела людей )))
avatar
tradeformation,

Это из книги или фильма?

Кот.Финанс, 

ты не знаешь, кто такой Джорж Карлин?!!! О!!! Тебя ожидают такие чудесные открытия!!! Это весьма по делу сатиричный стендапер старого поколения. Одно из выступлений — про экологию, про то, что человечеству хана, а планете пофигу, она может смести с лица земли всех людей в один момент и забыть, что они вообще были.

avatar
tradeformation,

Спасибо большое, пойду знакомиться

Концентрация вредных веществ от электромобиля централизована: это ТЭС, имеющие промышленные системы фильтрации отработанных газов, это места переработки и свалки, так же имеющие системы фильтрации и организованные таким образом, чтобы вредные вещества попадали в грунтовые воды в минимальном количестве.

Автомобили с ДВС дымят прямо в центре городов, в такие автомобили невозможно установить качественные системы фильтрации, например, водяные скрубберы, электрокаталитические фильтры и др., максимум катализатор и сажевый фильтр, который накапливает сажу при малых оборотах и выбрасывает при высоких (когда автомобиль распознаёт движение по трассе за городом).

Ещё одним аспектом экологичности электромобилей является низкое использование тормозных колодок благодаря системам рекуперации энергии, колодки на электромобилях ходят в 3-5 раз дольше, чем на автомобилях с ДВС. Пыль от тормозных колодок реально вредная.

В этом смысле электромобили на порядки экологичнее автомобилей с ДВС.
avatar
Auximen,

Привет! Спасибо за развернутое вью. А что на счет грязной добычи ?

Кот.Финанс, не существует на 100% экологичных технологий, что добыча металлов, что добыча углеводородов — это весьма неэкологичный процесс. Вопрос в локализации, одно дело это где-то там, регулируемое нормами и правилами, использующее промышленное оборудование для снижения нагрузки на окружающую среду. Другое дело в мегаполисах, жители которых вынуждены дышать отработанными выхлопными газами, прошедшими минимальную фильтрацию через малоэффективный катализатор и пылью от тормозных колодок. Под «экологичностью» электромобилей всё-таки больше подразумевается нагрузка на население, а не абсолютная экологичность с точки зрения планеты.
avatar
Auximen,

Согласен. Но получается нельзя называть экологичным ни ДВС (никто и не пытается его назвать экологичным) ни электрички

На счет выхлопов в городах согласен 🤝

Кот.Финанс, ну понятно, что нельзя называть экологичной с абсолютистской точки зрения практически любую деятельность человека, разве что, кроме озеленения пустьнь в Китае.
avatar
Auximen,

😁😁😁👍

Auximen, это смотря как посмотреть. Если быть честным, для оценки экологичности электрокаров, нужно ещё считать структуру энергетики. Если Тесла ездит скажем во Франции то она ездит на 70 % электроэнергии произведённой на АЭС, а если скажем в Индии то там та же Тесла будет преимущественно «ездить» на угле и мазуте. По скольку там ТЭС на этих видах топлива преобладают.
Михаил Сельков, да, но промышленные фильтры на угольных и мазутных ТЭС на порядки эффективнее катализаторов и сажевых фильтров в автомобилях. Это крупные установки, такие, как водяные скрубберы, которые занимают целые здания/площадки и показывают высокую эффективность фильтрации.

avatar
Auximen, Как обстоят дела с износом покрышек?
avatar
Alex Rakhmanov, выше, чем у автомобилей с ДВС, с т.з. экологичности хуже.
avatar
Ни медь, ни никель, ни марганец не являются редкоземельными металлами. Статья выглядит как наброс с такими формулировками.
avatar
Lannik,

Окей

КПД электродвигателя 77-90% против 12-30% у ДВС. Это фундаментальная физическая причина экологичности.
avatar
Cash, мгм...
Электричество в розетке само по себе появляецца...
Со 105% кипиде.
avatar
Cash, я в первую очередь про грязность производства аккумуляторов
Cash, а какой кпд у электростанций? Какие потери при транспортировке электричества?
avatar
Alex Rakhmanov, вряд ли по КПД дела обстоят хуже, чем на НПЗ при переработке нефти в бензин и развозом бензина цистернами по АЗС.
avatar
Alex Rakhmanov, в машине с батареей не нужно далеко транспортировать энергию.
avatar
Cash, у вас физика была в школе? Повторюсь, посмотрите структуру генерации, увидете 50- 70 % в среднем это будут ТЭС, то есть вы сжигаете углеводороды с КПД 30%, с гигантскими тепло потерями которые идут в небо., далее транспортируется электроэнергия до потребителя с потерями, куда без них, дальше вы заряжаете электрокар, и на морозе минус 15 вам надо будет эту энергию снова преобразовывать в тепло энергию для обогрева стекла и салона. Для примера возьмите авто с ДВС на метане, там газ с месторождения без всякой переработки ( с частичной очисткой) гонят по трубе на агнкс, компрессором загоняют в авто, да ваш ДВС с КПД 30%, но тепловые потери которых там половина частично идут на обогрев салона стекла, и вам не надо тратить энергию на обогрев как в электрокаре, у вас ДВС играет роль отопителя, своего рода газовой электростанции, которая частично преобразует метан в механическую и тепловую энергию, ну и частично в электрическую. Так что про КПД электродвигателей это пустое, ни о чем
Михаил Сельков, могу ответить в том же духе как задан вопрос. А вы эге сдавали? С чего вы взяли, что такой процент распределения генерации по всему миру, где электромобили продаются? В Норвегии, например (лидер по продажам электромобилей), на ТЭС приходится меньше 1.5% генерации.
avatar
Cash, Ииии???? Что по существу вопроса, какие 90% КПД. Почему не 100%.Норвегия это исключение, которое лишь подтверждает закон. Население маленькое 3 дома 8 бань, энергопотребление низкое, им и гидроэнергии хватит. Против законов физики вы всë равно не пойдете. На морозе минус 30 ваш пробег электрокара сократится на половину, при экстремальных температурах батарея сильно теряет свои свойства, кроме того помимо этого вам также надо будет тратить энергию на обогрев авто. И где там ваши КПД 90%.
Михаил Сельков, и крупные страны с небольшой долей генерации ТЭС.
Во Франции лишь 9% генерации приходится на ТЭС.

А вообще причина не только в типе генерации при выборе того, что следует поддерживать государству. Не задавались вопросом почему в КНР, где уровень генерации ТЭС примерно как у нас была сделана ставка именно на электромобили?
avatar
Cash, да слышал я о прблемме, там в Китае большая часть территории необитаема, скопление людей в мегаполисах, вечный смог. И то судя по тенденции без субсидий государства желающих покупать электрички немного падает. И больше перспективы пока у гибридов
Михаил Сельков, для МСК и СПб загрязнение воздуха на более чем 90% — это выхлопные газы транспорта. И плохие качество воздуха в МСК и СПб — это то с чем мы живём. Онкология… На лечение (а потом и пожизненное обследование каждые 6 месяцев на МРТ при удачном лечении) одного онкобольного тратятся огромные средства. С чем согласен — для нашего региона гибрид предпочтительнее при дальних поездках зимой. Но электробатареи очень быстро эволюционируют. Так что через 5 лет вполне возможно, что будут и «морозоустойчивые» модели.
avatar
Cash, у вас ещё и с химией проблемы.
Я на передвигаясь на своëм авто с ДВС и гбо ( метан) меньше вреда на экологию наношу чем любой электрокар и самокат.
Сжигая кг метана в двигателе, выделяется 2,75 кг углекислого газа и 2,5 кг водяного пара. ( считай воды. А метан выделившись в атмосферу в 25 раз лучше поглощает тепло чем углекислый газ. Так что Грета Тунберг и прочие адепты глобального потепления мне субсидии должны платить а не электрокарам. Метан ( природный газ) с арктических широт, в следствие таяния вечной мерзлоты, выходит в атмосферу и поглощает тепло разогревая планету.Так что лучшее что можно сделать для планеты, это как раз как можно быстрее сжигать природный газ с Арктики. На ТЭС на транспорте, газохимии.
Михаил Сельков, а вы ЕГЭ и по химии сдавали?! В Стокгольме автобусы давно на биометане работаею. А у вас просто природный газ или угольный метан. Очень экологичные производства )
Что касается Арктики, то вы хоть были в Заполярье? Там не то что работать, там просто дышать сложно зимой. Разработка любых месторождений в Арктике — это огромные затраты.
avatar
Cash, у меня знакомый на свою ферму ( 500 голов КРС) когда то ещё до СВО планировал мини установку для выработки биогаза ( метан), для собственных нужд. Но передумал, когда узнал стоимость — тогда вроде 2 млн евро, и никаких субсидий.
Cash, При сжигании одного килограмма метана (СН4) выделяется 50 МДж тепловой энергии, а также 2,75 кг углекислого газа (СО2) и 2,25 кг водяного пара (Н2О), то есть 5 кг парниковых газов.
Уравнение реакции горения: CH4 + 2O2 → CO2 + 2 H2O (1 моль метана, соединяясь с 2 молями кислорода, образует 1 моль углекислого газа и 2 моля водяного пара).
Метан (CH4)
Эффективно удерживает тепло — в 80 раз эффективнее, чем CO2, удерживает тепло в течение 20-летнего периода.
По оценкам учёных, потенциал глобального потепления (Global warming potential, GWP) каждой тонны попадающего в атмосферу метана на отрезке в 20 лет в 87 раз выше, чем влияние углекислого газа того же объёма. На протяжении 100 лет этот показатель значительно снижается, но тем не менее оказывается в 25 раз выше, чем у CO2.
В отличие от углекислого газа, срок жизни метана в атмосфере значительно короче — всего порядка 10 лет.
В основном образуется в результате сельскохозяйственной деятельности (животноводства и выращивания риса),
Cash, Метан в основном образуется в результате сельскохозяйственной деятельности (животноводства и выращивания риса), дегазации тающей вечной мерзлоты, биохимических процессов в болотах и тд.
Михаил Сельков, тот метан, который у нас на заправках, имеет другое происхождение.
avatar
Cash, знаю прекрасно, я об этом написал выше, планета Земля на меня меньше обидется, если я буду даже такой метан из Арктики сжигать, чем он просто будет в атмосферу улетать. К тому же каждый кубометр метана это ± один не сожжëнный литр бензина. Так что вот реальная экология, чем эти разрекламированные электромобили, запитанные от угольных и мазутных ТЭС
Cash, сравнивать КПД электродвигателя и ДВС, это как сравнивать тёплое с мягким, не корректно.
Принципиально и конструктивно эл. двигатель в разы проще ДВС. Вся проблема с накоплением эл.энергии — в аккумуляторах. 
avatar
Lannik,

Говорят что делают более современные типы аккумуляторов

Кот.Финанс, да, но они хоть и более емкие и безопасные, но не более экологичные…
avatar
DNN, если сравнивать полный цикл жизни автомобиля с использования батарей по сравнению с двс, то из двух зол меньшее — это батареи.
avatar
Cash, да, если предполагать, что электроэнергия зарождается в розетке сама по себе.
avatar
DNN, ну хорошо, а бензин тоже сам по себе на АЗС появляется?
avatar
Cash, нет конечно.
Только цепочку влияния ДВС на экологию выпячивают во все щели, финализируя стенания КПД, а про «электрички» паттерн для обывателя только в контексте отсутствия выхлопов при эксплуатации.
avatar
DNN, решение о том, что стоит развивать принимают правительства, а не потребители.
avatar
Cash, ага, да...
Преследуя что?
Вы сами догадаетесь, что забота об истинной экологии стоит примерно во второй пятерке по значимости?..
avatar
DNN, в КНР экология точно важна. Там в городах адок из-за смога от автотранспорта. В Скандинавии экология — это приоритет для всего населения. В МСК и СПб ездят троллейбусы на аккумуляторах и электробасы ведь тоже не из-за моды, а в силу необходимости — воздух и так слишком грязный.
avatar
Cash, да, возможно.
А как насчёт источников электропитания?
И всей инфраструктурой для обеспечения электропитанием?
И всего спектра изделий и материалов для создания источников электропитания…
avatar
К сожалению тоже пришел к выводу что экологичность это средство давления и манипуляции, взять те же самые ветряки или солнечные батареи против атомных станций или использование бессвинцового припоя в электронике, можно иметь неплохие финансовые бонусы с промышленников, а все издержки за экологичность все равно переложат на потребителя.
avatar
Sax, 💯
avatar
Sax, в большинстве случаев хорошую идею готовы эксплуатировать и плохие парни
Я так понял из статьи и коментов что человечество с развитием технологии все больше убивает само себя, но винит в этом природу.
avatar
Хотел написать про биткойн, из-за к-го впустую тратится столько электричества, но он не очень подходит, т.к. изначально он не считается экологичным, и нет противоречия. Но есть пример получше. 

Есть ещё такая штука как «биоразлагаемые пакеты», например для мусора. Они стоят немного дороже, и если вы их покупаете, то вы думаете, что это экологично. 

Но поинтересуйтесь у Экосборки, к-я занимается раздельным сбором мусора, что они думают по этому поводу. На самом деле есть 2 типа биоразлагаемых пакетов. У нас в России есть только такой, к-й просто распадается на микропластик. И потом эта пыль точно так же не разлагается, как обычный пластик. В результате в Экосборку биоразлагаемые пакеты не принимают! Ибо если такой попадёт в партию обычных пакетов для переработки, он может её испортить.

Также в Экосборку не принимают втулки от туалетной бумаги, к-е можно бросать в унитаз. Но это немного другая история. 
avatar
раз добыл металлы, а потом рециклинг, бензин повторно не используешь
В посте не указано, что еще электромобилю нужно электиричество. Откуда его взять тут есть три пути
1) Большая часть электричества в мире получается путем сожжения мазута и прочего. Сложно назвать это эколочиным
2) ГРЭС, это тоже очень плохой для экологии путь
3) Атомная энергетика. Это единственный путь, при соблюдении безопастности конечно. Но те кто продвигает электромобили отрицают и атомную энергетику.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Аналитики «Синара» рекомендуют акции RENI к покупке с целевой ценой в 129 руб.
Аналитики «Синара» выпустили обзор акций компаний финансового сектора, в котором, в том числе, рекомендуют к покупке акции RENI с целевой ценой в...
Big Day уже сегодня!
Друзья, всем привет! ⚡️Долгожданный день настал — наш ежегодный Big Day пройдет сегодня ! Из первых уст вы узнаете: ✅ Ключевые успехи и...
Консолидация рынка МФО: драйвер роста для Займера
Число МФО неуклонно снижается на протяжении последних лет. С 2014 года, когда на рынке существовало 4200 компаний, их число сократилось в 5 раз....
Фото
Потенциальные инвестиционные идеи 2026. Мой прогноз по котировкам акций
Я никогда не писал такого общего поста в начале года по всем компаниям, но решил написать, ведь это даже самому интересно и полезно — где я...

теги блога Кот.Финанс

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн