Комментарии пользователя Сиделец

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Мультитрендовый, это конечно верно. я про проценты в расчётах — старым кривым способом у меня всяко занижение получалось примерно на 5-8%. 
avatar
  • 06 декабря 2025, 21:29
  • Еще
Мультитрендовый, я оказывается еще не в ту сторону делил, когда считал. 

Сейчас сравнил крайние цифры — портфель оценивается (всегда вместе с НКД) на 25,49% дороже чем 2го июня прошлого года. Выплаты купонами стали жирнее на 38,27%. 

Но то до июньских купонов. Если после, 10го июня брать, сейчас выходит на 23.91% дороже и на 37.62% больше выплаты. И это еще ММК изрядно просел... 
avatar
  • 06 декабря 2025, 18:55
  • Еще
 (Тимофей, это тебе еще не приспичило добавить памяти в комп — тоже удивился бы)
avatar
  • 06 декабря 2025, 18:06
  • Еще

ну просто все, у кого руки из жопы, делают вид что пытаются производить машины на автовазе, а самые умные и рукастые используют энергию чтобы сидеть на Смартлабе и ругать первых :-) 

а серьёзно — с тачками много где проблема. Те же европейцы от китайцев тоже тарифами и запретами закрываются. Плюс недавно слушал по Блумбергу народ сокрушался. Одни говорили что средняя тачка в Штатах 50к, а мол недавно еще была 25к. (я пожил чуть в нулевых — были дешёвые. Сейчас нет). Другие прикалывались что мол в европарламенте раздаются голоса что нужно требовать чтобы китайцы со строительством автозаводов в Европе еще и делились технологиями. Дожились :-) 




А серьёзно — странно ожидать что за несколько дней переливания налогов в субсидии жильё вырастет вдвое, и эти деньги нигде не аукнутся ростом цен на остальное добро. За условно доступную ипотеку (для части населения) всем приходится расплачиваться налогами и ценами. 

avatar
  • 06 декабря 2025, 18:05
  • Еще
Илья Андреев, там же речь не о пенсионера на мрот а айтишнике (привыкшего тратить, скорее всего с ипотекой и прочим, или в аренде).

С парой лямов в облигах, после налогов, будет на руки 20-30к в месяц (ну грешно предполагать что чел без практики пойдёт активным трейдингом рубить сам на бирже больше). 

Если жить с родителям — 30к (скорее всего меньше) норм. На съём того что айтишник раньше снимал — не хватит. На ипотеку скорее всего даже айтишную тоже (а тут еще и банк придёт и скажет «ты не подтвердил что продолжаешь айтишничать — давай рыночную влупим»). Ну и из этого еще с десятку на коммуналку зимой, и так далее. Если, конечно, чел не в сибирской деревне какой. 

Проесть есть в привычном темпе — да, пару лямов на год-два растянуть можно. Но «жить с них на бирже» человек без практики не сможет. 
avatar
  • 06 декабря 2025, 09:41
  • Еще
Валерий Иванович, я не особо трекал свои пополнения и состояния счетов, а брокерские отчёты часто неудобные в этом плане — много вручную допиливать. 
Но вот по ИИС получилось так что если считать динамику пополнения и сидения в убытках, и посмотреть сколько нужно зарабатывать в фиксах чтобы к 24му году получился бы такой же баланс — выходит что с 15го года я должен был наполнять счёт примерно под 18% годовых. Так что сегодняшний вариант, купонный в дальних плюс, меня наверное устраивает. 
avatar
  • 04 декабря 2025, 10:14
  • Еще
Валерий Иванович, я акции усреднял с убытком более 10ти лет (по глупости не туда влез да потом подклинило). Пока не страшно, тем более я беру с дисконтом. В прошлом году чуть рано залез в 238, сейчас в 248м выпуске — как к номиналу подойдёт буду 238 подкупать (чтобы так или иначе переоценку ловить). Через какое-то время 248 тоже на 238 поменяю (вообще с одной стороны с 248 поток больше. С другой, если перелезть сейчас в 238 то через тригода вместе с переоценкой набежит больше денег чем сидеть и переоценивать 248… фиг угадаешь. Но 248е точно не до погашения). 

Полтинник мне буде скоро. Облиги начал копить только в начале 22го. Из акций только ММК, сейчас 4% — сложились вдвое :-). А облиги пока норм. 

Устаканится ситуация и пойдёт рынок в рост — может что буду из купонов в акции кидать ненадолго, ну и из фиксов брать что более короткое и прибыльное чем ОФЗ дальние. 
avatar
  • 04 декабря 2025, 10:10
  • Еще
Мультитрендовый, мне кажется вполне справедливым если бумага попадает под ЛДВ то убыток по ней тоже не учитывать в общей логике.
avatar
  • 04 декабря 2025, 10:03
  • Еще
Мультитрендовый, это же «железка» :-). Вроде три, 5 это что-то новое добавленное недавно. В отчёте ВТБ у меня было вообще две строчки про обнуление — за 3 года и за 4 :) 
avatar
  • 04 декабря 2025, 10:01
  • Еще
Мультитрендовый, ну и примерчик от железяки, на две бумаги:
----------------------

Что происходит на практике (примеры):

Инвестор владеет двумя пакетами акций одной компании:

  • Пакет А (под ЛДВ): Куплен в 2015 г. за 1 000 000 руб.

  • Пакет Б (не под ЛДВ): Куплен в 2022 г. за 1 000 000 руб.

В 2024 году он продает ВСЕ акции по 800 000 руб. за каждый пакет.

1. Расчет по Пакету А (ЛДВ, >5 лет):

  • Цена продажи: 800 000 руб.

  • Цена покупки: 1 000 000 руб.

  • Финансовый результат: 800к — 1000к = -200 000 руб. (УБЫТОК).

  • Налоговые последствия: Так как это операция, подпадающая под ЛДВ, она не включается в расчет налогооблагаемого дохода за год. Убыток в 200 тыс. руб. нельзя заявить в декларации 3-НДФЛ для переноса на будущее. Он просто «сгорает».

2. Расчет по Пакету Б (не под ЛДВ, <5 лет):

  • Цена продажи: 800 000 руб.

  • Цена покупки: 1 000 000 руб.

  • Финансовый результат: 800к — 1000к = -200 000 руб. (УБЫТОК).

  • Налоговые последствия: Эта операция включается в декларацию. Фиксируется убыток 200 тыс. руб. Этот убыток можно перенести на будущие годы (в течение 10 лет) и зачесть против будущей прибыли от других сделок с ценными бумагами.


(хм… а вот это спорно, не знаю можно ли такой финт провести)

Итог и стратегическая рекомендация:

Если у вас есть «долгоживущие» акции (>5 лет), которые сейчас в убытке, с точки зрения налоговой оптимизации выгоднее ОТКАЗАТЬСЯ от применения ЛДВ по этой конкретной сделке.

Как это сделать?
Просто не заявляйте эту сделку как освобождаемую по ЛДВ в своей налоговой декларации. Включите ее в общий расчет доходов и расходов. Тогда полученный убыток будет учтен и его можно будет перенести.

avatar
  • 04 декабря 2025, 00:14
  • Еще
Мультитрендовый, я помучал немного дипсика — ответ такой же. (что не исключает конечно что мы оба бредим). Опять же, железка оперирует одной сделкой и не смотрит происходит что там с прибылью от других.

------------------------------------------------

Это отличный и каверзный вопрос! Он касается крайне важного нюанса.

Давайте разберем по шагам, что происходит, если акция, подпадающая под ЛДВ (владение >5 лет), продается не с прибылью, а с убытком.

Короткий ответ:

При продаже акции в рамках ЛДВ в убыток вы не можете получить никакой налоговой выгоды от этого убытка. Убыток «сгорает» и не подлежит переносу на другие операции.

Это кажется несправедливым, но логика налогового законодательства здесь железная.

Подробное объяснение «почему»:

  1. ЛДВ — это освобождение от налога на ДОХОД.
    Статья 219.1 НК РФ гласит: «Освобождается от налогообложения доход налогоплательщика, полученный от реализации… ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, при условии, что на дату реализации такие ценные бумаги находились в собственности налогоплательщика более пяти лет».

    Ключевое слово — доход. Если дохода нет (есть убыток), то и освобождать нечего. Льгота становится не применима по своему прямому назначению.

  2. Убыток можно зачесть только против налогооблагаемой прибыли.
    Правила переноса убытков прошлых лет (ст. 220.1 НК РФ) работают так: убыток уменьшает налогооблагаемую базу (сумму, с которой берется 13% налог).

    • Если налогооблагаемая база по сделке равна нулю (потому что доход освобожден льготой), то уменьшать нечего.

    • Если налогооблагаемая база отрицательная (убыток), но сама сделка освобождена от налогообложения, то этот «отрицательный» финансовый результат не включается в общую налоговую декларацию по операциям с ЦБ. Он остается «за бортом» системы налогообложения.

avatar
  • 04 декабря 2025, 00:11
  • Еще
подумал еще — выглядит так что налоговая имела ввиду другое (они часто выражаются настолько формально, что фиг поймёшь. Бывало и по телефон упо кругу пол часа ходили, проговаривая одно и то-же, пока сам на человеческий не переведёшь и не спросишь это ли имели ввиду). 

Бумага, которую продали в убыток, была больше трёх лет на руках? Если да, это наверное более-менее объясняет почему не меняется налогооблагаемая база в обоих случаях — что при продаже в плюс, что при продаже в минус.
avatar
  • 04 декабря 2025, 00:03
  • Еще
Bazil, убыток по бумагам нельзя вычесть с прибыли по купонам в 22м? 
avatar
  • 03 декабря 2025, 23:40
  • Еще
Мультитрендовый, спасибо. Вспомнил, мы же с автором общались на эту тему. 
В принципе, не удивлюсь если при долговременном владении продажа в убыток не считается. Если подумать — вполне справедливая тема… Если при продаже такой бумаги не возникает налогооблагаемой прибыли, то не может возникать и зачитываемый в общей сумме налогов вычет по убытку. (иначе халява могла получиться бы похлеще чем больше одной льготной ипотеки в одни руки, для особо одарённых)

То добро что я сплавил после долговременного удержания — оно с долговременным владением ушло дешевле средней, хоть и дешевле цены когда я начал заходить. Когда льготу ввели, я на всякий случай продал и купил (и вроде тоже в убыток, но это было более чем 10 лет назад, возможно… — еще не смог получить со сбера отчёты по убыткам дальше 5ти лет). Как раз ради возможной продажи дороже и сильно позже. Хотя всё равно продал дешевле той сделки — просто средняя покупки  всяко вышла еще ниже.  Пока что я думаю что не попаду под такой же казус. 

А всё остальное, проданное в убыток последние два года, я держал недолго.
avatar
  • 03 декабря 2025, 23:39
  • Еще
Geksor, отлично, спасибо большое!
Про январь так и расчитывал, за него в феврале придётся пожертвовать в ВТБ, а может и в Сбере. Купонов не жду, отбирать в январе на лету будет нечего. 
avatar
  • 03 декабря 2025, 23:17
  • Еще
Мультитрендовый, если вдруг попадётся — киньте ссылкой пожалуйста.
avatar
  • 03 декабря 2025, 17:01
  • Еще
Мультитрендовый, ну мне сейчас каждый рубль важен. Желательно чтобы эти 130 не ждать позже возвратом, а на пару месяцев раньше на ИИС перекинуть. 

про смешивание долговременного и убытка — вряд ли, первый раз слышу. 
avatar
  • 03 декабря 2025, 16:57
  • Еще
Мультитрендовый, ну и из 4м купонов за год у меня на обычных счетах только лям. троечка на ИИС пришла. А формальные убытки от продал/купил обратно за два года чуть больше ляма.
avatar
  • 03 декабря 2025, 16:52
  • Еще
Мультитрендовый, процентов 80 плюса были на ИИС — не считается. А то что на обычных счетах продалось — там долговременная льгота. 

Весь большой минус нарисовался когда я купленные дорого 238 и 233 продал дёшево и заменил на 248. Так же на обычных счетах продал ММК (не очень дешево, но всё равно с убытками), купил 248. А на ИИС обратно провернул операци. 
Так что за счёт плясок с облигами у меня больше ляма бумажного убытка за 23-24 годы. 

Как оно засчитывается друг на друга я в курсе. Но вот в 25м году чистая прибыль по купонам. Если идея про февраль верна (а я еще хочу то, что буду продавать в феврале и переводить на ИИС, продать/купить в конце года. Уменьшить прибыль (если будет) за январь), то у меня в налоговой будет висеть вся прибыль 25го года, к которой я зашлю отчёты об убытках за 23 и 24, чтобы обнулить всё. 

Но вот если брокер всё равно в феврале попробует откусить 25й год — будет немного обидно. 
avatar
  • 03 декабря 2025, 16:50
  • Еще
Инфрастуктура спасения это относительно решаемо. С Восточного вроде траектория вывода такая что не хватит штатными средствами довести Союз до МКС. 
avatar
  • 03 декабря 2025, 12:46
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн