Блог им. AndreyTok

Комментарий к посту Тимофея про "совет студентам"

Напомню что писал Тимофей:
На конфе ко мне подошли студенты, попросили дать всего один совет. Я сказал так: Читайте 6 часов каждый день. За 10 лет вы опередите 99% конкурентов. Если хотите успеха в инвестициях, то сначала (первый год-два) читайте книги, чтобы освоить базу, а потом только отчеты, новости, интервью, статьи.


Откровенно в шоке… перед тобой студент, у него нет капитала. Изучать книги по инвестициям? А что потом делать с этими знаниями? Вложить стипендию и делать альфу 5-10% вокруг депозита в 100к? Ужас...
Не лучше ли дать инструкцию по реализации студента в профессии, чтобы он к 30 годам мог себе позволить безболезненно откладывать 50-100к+ в месяц на инвестиции?

Давайте посчитаем на коленке, как будет расти капитал по годам у двух студентов 23 лет. У нас два студента со стартовыми 100 тыс. рублей.
а) студент «Вася» следует совету Тимофея и его упорные труды по чтению пошли ему на пользу, он может делать альфу в 10% (индекс полной доходности +10%, Вася у нас прям молодец). К своей карьере он равнодушен и рост зарплаты уходи на рост потребностей, откладывать деньги на инвестиции он не имеет возможности.
б) студент «Петя» сосредоточен на карьерном росте, он не тратит время на изучение инвестиций и покупает индекс через известные фонды. Его усилия по развитию карьеры позволяют добиться значительного роста зарплаты, но мы будем скромны, заложим: в первый год он может откладывать 5 тысяч в месяц [60 тысяч в год] и затем каждый год его ежемесячный довнос растёт всего на 5 тысяч рублей [на 60 тысяч рублей в год] до 40 лет).

Примем, что рост индекса за вычетом инфляции составляет в среднем 10%.
Три упрощения:
а) считаем, что наш студент Петя довносит не ежемесячно а только в конце года;
б) считаем, что активный инвестор Вася и пассивный инвестор Петя не платят комиссии;
в) инфляция равна нулю.

Комментарий к посту Тимофея про "совет студентам"
К 35 годам. Петя — 6,5 млн., Вася — 1,1 млн.
К 50 годам. Петя — 59,6 млн., Вася — 16,5 млн.

Нужно понимать, что мы допустили ряд упрощений в пользу Васи, а именно:
1. Наш студент буквально с первого года разобрался во всех тонкостях рынка и сразу стал генерировать стабильную альфу в 10%. 
2. Вася вообще-то довольно хорош, далеко не каждый начитавшийся книг сможет делать альфу 10% (на самом деле даже при 15% Вася до Пети немного не дотягивает). Чтобы вы понимали, это удвоение среднегодового роста индекса полной доходности!
3. Комиссии активного управляющего однозначно будут выше, чем у держателя фонда (в разы выше).
4. По факту зарплата именно в первые годы может существенно расти и соответственно рост давноса Пети в первые годы будет значительно выше. Соответственно больший давнос на начальной стадии инвестирования существенно улучшает результат.

Ну да ладно, так что по советам студентам? Давайте по-крупному, к нам же студенты не на лекцию пришли, есть три ключевых аспекта: профессиональные навыки, коммуникация, навыки управление.
1. Концентрируйте своё время на приобретение навыков в той специальности, в которой вы хотите развиваться. Как понять какие именно навыки в специальности имеют высокую отдачу в зарплате? Общайтесь с руководством, общайтесь с комьюнити профессионалов, ходите на собеседования и узнавайте за что вам готовы платить больше. Пока молоды смело меняйте работодателя, если видите возможность роста в зарплате/должности, если видите, что на новом месте у вас есть возможность роста.
2. Развивайте коммуникацию. Каким бы вы не были молодцом, если вы не умеете общаться, не умеете презентовать свою работу, вас могут просто не замечать. Коммуникация играет не меньшую роль, чем профессиональные навыки в специальности.
3. Учитесь планированию и порядку. Приведите в порядок своё время. Бывают такие случае, когда специалист молодцом как не посмотри, но руководить он не умеет, его потолок в должности очень низкий. Как правило спец просто не умеет в планирование.
Уже после того как дорастёте до того, чтобы руководить небольшим коллективом появится необходимость развития дополнительных навыков (и в первую очередь коммуникационных), но это уже совсем другая история.

п.с. да, в расчётах есть ряд упрощений, но опять же они в пользу студента  Васи (поглотителя книг).
п.с.с. про «сделай свой бизнес» не пишу по двум причинам: а) не являюсь бизнесменом и не разбираюсь в этой теме; б) это подойдёт далеко не всем, хотелось более универсальных советов.
6.5К | ★4
51 комментарий
да тима давно уж не в своем уме)))
Спасибо за расчет и статью в целом.

Сам в прошлом году в комментариях проводил подобный расчет на коленке, выводы были похожи, после этого стало понятно, почему Анар Бабаев (на пенсию в 35) с какого то момента стал говорить, что важна только норма сбережений и важнее зарабатывать деньги, а биржу использовать только для сохранения капитала.
тима дело говорит… надо читать  чтоб расширялся кругозор
avatar
ves2010, не нужен никакой лишний кругозор.
Нужно быть профи в своей сфере .

Но самое главное — если вы все будете делать х10 раз в год тогда кто вам эти деньги проиграет ?!

Представьте ситуацию — к тимохе подошли два студента и Тимоха случайно им что-то подсказал.
Но на рынке конкретно в их области всего три человека. Значит кто им проиграет деньги? Тимоха и проиграет.

при увеличении числа профи рынок быстро сузится до невозможности.
avatar
Al Bax, причем здесь рынок? тима дал совет на все случаи жизни...

и вот прикинь… ты узкий специалист и делаешь кареты… но на дворе 1920год и автомобили… и вот чо?
avatar
ves2010, ялелаю кареты и оребу золотые монеты. А Тимоха покупает акции в 1916 и разоряется
avatar
Al Bax, в 1916 тима купил бы биткоин и теслу
avatar
ves2010, так вопрос про кругозор или инвестиции? Одно с другим конечно связано, хоть и не всегда. Да и никто не говорит, что читать вовсе не нужно. Но по 6 часов в день… когда? И какова отдача от чтения к третьему часу, если читаешь сложную литературу?
avatar
Андрей, первый совет студенту, начните с грамотности, т.е с базы
Давайте посчитаем на коленке, как будет рости капитал
avatar
Zvr, вы правы))).
avatar
ves2010, для расширения кругозора надо жизнь жить, а не за книжками днями просиживать
avatar
попросили дать всего один совет. Я сказал так: Читайте 6 часов каждый день. За 10 лет вы опередите 99% конкурентов. Если хотите успеха в инвестициях, то сначала (первый год-два) читайте книги, чтобы освоить базу, а потом только отчеты, новости, интервью, статьи.

Тима депозит со своими книгами опередить не может.
avatar
АШ, ему и незачем. Медиа, конфа и мозговик качают так, что можно десятку в магните годами держать
avatar
Доктор, вопросов нет, пусть просто держит варежку закрытой, а не советы раздаёт.
avatar
Согласен с Андреем, т.к. просто читать умные книжки и даже практиковаться на демо-счете — не поможет — бесполезные знания без практики. Тимофей скорей всего имел ввиду, что в 30-40 лет совсем нет времени на книги, а даже если есть, то читать их уже лень. Здесь скорее надо брать те книги, которые нужны тебе здесь и сейчас (1-2), а не Чехов с Шекспиром. Впрочем, время от времени подтягивать культуру и следить за модой тоже надо, чтобы не прослыть деревенщиной.

Гораздо важнее расти в профессии, в сообществе профессионалов и смежников, поднимаясь по грейдам выше, подтягивая навыки и доход. Смежники чаще подтягивают к сотрудничеству по разным проектам, т.к. не рассматривают вас в качестве соперника и заинтересованы в результате, в отличие от коллег по специальности. 
Студентам нужно девок щупать, да бухать пока здоровье позволяет. Хватит им советовать пути достижения к эфемерному успеху
avatar
Vatokat, одно другому не мешает)))
avatar
VatokatVatokat, это правильно
Кроме щупать надо ещё и вдуть
avatar
Nicolasgfk, 
Ну я и по сути и подразумевал это)
avatar
Ничего не выйдет.
Потому что капитал не может «рости».
avatar
Тимофей все под Буфета косит, книги отчеты интервью, перхоть короче. параллельно пиаря ВТБ 😸
Константин и компания, и не обладая инсайдерской информацией, на которой Бафет не плохо зарабатывал (круг его знакомств (с точки зрения осведомлённости) явно выше уровнем, чем у Тимофея).
avatar

да уж

вырастил не одного студента ) про 6ч точно бы не дал совета

avatar
"«Смотри же, Павлуша, учись, не дури и не повесничай, а больше всего угождай учителям и начальникам. Коли будешь угождать начальнику, то, хоть и в науке не успеешь и таланту бог не дал, все пойдешь в ход и всех опередишь. С товарищами не водись, они тебя добру не научат; а если уж пошло на то, так водись с теми, которые побогаче, чтобы при случае могли быть тебе полезными. Не угощай и не потчевай никого, а веди себя лучше так, чтобы тебя угощали; а больше всего береги и копи копейку: эта вещь надежнее всего на свете. Товарищ или приятель тебя надует и в беде первый тебя выдаст, а копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был. Все сделаешь и все прошибешь на свете копейкой».

Вот лучший совет от классиков)
Маркиз Лафайет, Ну да и на взятке попался и выгнали 🤣
Студенту есть смысл ПДС открывать если на дневном, и кубышку кубышить, ИИС если деньги остаются на инвестиции.
avatar
Хмм..
А мне понравился совет: «щупать девок »..

Я бы поменял его на «шпилить девок „

А по жизни :
“Выходные делают тебя слабее „
“Прокачиваться » (хард и софт скиллы) курсы и семинары оффлайн, кстати чтение правильных книг что входит в софт и немного в хард скиллс
avatar
Зачем читать анекдоты
по 6 часов в день?
3 банка 2 вклада = %, кстати зря Вы так.

анекдоты/пословицы/народные сказки как раз таки развивают прозорливость, проницательность.
не у всех конечно.

ЖВанецкого послушаешь, реально кажется что поумнел :))
«кажется...» )
avatar
давая советы, тем более такого рода… это как минимум странно:
— читать много книг чтобы стать типа умнее других, спорно, можно тупо окосеть, стать начитанным, но ума не прибавится (примеров полно: толя высерман — умный чел разве?)
— давая советы надобно знать что ты «в ответе за того кого приручил», давать советы тем более в спорной тематике и молодым… нц хз, это от великого ума?
— всегда относился скептически к Великим Мыслям — Великих Людей, знания/фишки/бабки — любят тишину, а не широкоформатное вещание. 100500+ секретов от Гуры :))))))))))))) надо быть наивным)
avatar
да вообще с книжками надо быть посторожнее. не ту книгу прочитал и ку ку.

Вы в курсе что Лев Худой сам недолюбливал свое творенеи " В и М", мб просто $ нужны были на новое поместье. А на что жили все эти пейсатели? Барствовали?)

а мб раньше не было тв «соловьиный помет» )))

это все про сша:)
avatar
мишу фримана с альфы-банка вот послушайте, «крутой пизнесмен»...
После его выступлений создается ощущение что он тупой как пробка, в его вещаниях про то как подняться как он — там ничего дельного НИЧЕГО.  Вывод:
— либо он тупой и фартовый.
— либо его тупо поставили как гендира, учредители там совсем другие, кто не любит светиться.
— либо он сверххитрый и умный.

 и такие подобные «успешные люди» пишут книги с публичными советами ))))))

тоже самое и про миху ходора можно сказать. порет какую то примитивщину.
avatar
Goldman331, ЭТО ЗАМАНИЛОВО!
avatar
 вот всегда было интересно — все эти омериканские книжки про успешный успех и успешную организацию пизнеса — они вообще где применимы практически, кроме самой омерики?

бодо шеффер про свои 10% с зп, ну примените его методу на отрезке 1947-1961-1991... 

итд итп

а глубоко обожаемый Баффик, он что Self-made man ? вы в это верите? смешно же. Он просто чревовещатель от мистеров от крупного капитала и ребят занимающихся общей теорией управления населения.
avatar
Радует, что есть в нашей песочнице те, кто шарит. Тимофей-то ошибка выжившего. В трейдинге он не успешен и сам реализовался через условный околорынок, т.е. сайт, конференции, продажа аналитики. И парень, который пойдет по пути такого же идиотизма, придет тупо никуда, что мы систематически и наблюдаем на смартлабе. 

А на смартлаб ориентироваться не надо. Это дно дна в массе. Парад озлобленных неудачников пролюбивших молодость за графиками с соответствующим выхлопом на выходе (нулем). 
Да, есть успешные и вменяемые, но их настолько мало, что можно принять за статистическую погрешность. Это даже по кругу интересов видно. Что именно лайкают в массе. :-) И по уровню аргументации. :-)
Дно дна оно и есть дно дна. :-)
Евгений Петров, «Парад озлобленных неудачников пролюбивших молодость за графиками с соответствующим выхлопом на выходе (нулем)» — их тут скорее не должно быть. какой смысл? ну слили депо и ушли дальше работать на обычных работах или в пизнесе.


скорее те кто околонуля и те кому надо рекламировать свои «услуги»/«каналы»/«курсы»/или нагнать истеррии что надо брать бетона неглядя, а то закончится… и будете вы бомжами, а так недвига это почти база-крепость, только за день просрочки оплаты по жкх ее отключат от воды-электричества… ну так да, все равно КРЕПОСТЬ-СКАЛА)))

+ «истории» про то щас как ломанут с депозитов сметая всякий хлам в акциях и бетон.

вчера один тут уникум вещал что с москвы народ пошел сметать неглядя бетон в регионах )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 
avatar
Goldman331, они не уходят, т.к. психология. Не могут признать потери и закрыть проект. Вбухали же дохрена времени, эмоций, денег, так что не признают потери. Ищут виноватых. :-) (Отсюда разная политическая дичь).

Ну и высок процент шизоидов. С наведенными воспоминаниями и разными выдуманными про себя историями, в которые они сами верят. 

Паноптикум. 

Может действительно, если бы хоть что-то читали вменяемое из возвышающей литературы, дела шли бы лучше. 
 ну или те кому скучно просто.
avatar
как называются те — кто читает все что не попади?)
типа графомана, только наоборот))
avatar
Goldman331, обычного человека сравнивать с Тимой бесполезняк. У последнего четыре глаза. Он книг за 6 часов освоит как простой двуглазый за 12. В итоге на жизнь времени не останется.
Когда у тебя нет капитала вкладывать даже под лютые 20-30% не имеет смысла.
Тима это человек, живущий в своём маня-мирке. Ну и «конфа смарт-лаба» это как утренник в психдиспансере: много «интересных» личностей
avatar
зависть дело не очень.
avatar

«Самая читающая нация в мире» в 90х заряжала воду от телевизора, а в настоящее время — переводит голосам в телефоне десятки миллионов за несколько дней. 

 

avatar
Lannik, а еще они любили Газеты :) очень) Комс правда и прочая «правда» )

ну и применяли ее везде.

бумага туалетная была в дифиците была так то, если кто не в курсе.

avatar
Один совет: покупайте золото
Если бы мой знакомый студент обратился бы к Тимофею за советом, я бы первым делом отвёл за ухо этого ипанатика к отцу. Что бы тот выпорол этого нерадивого оболдуя. Может мозгов от этого в голове студодурня порасплодится. А если не поможет, то карательная психиатрия в помощь. Иначе пропадет человек.
Слепой поводырь слепых — это про Мартына как раз
Жаль, что многие это поймут поздно
avatar
Я бы еще посоветовал студенту в качалку ходить
Но без анаболиков и ГЗТ
avatar
Мартын это классическая «ошибка выжившего». Какие от него могут быть советы…
avatar
Тимофей просто имел в виду инвестиции не своих денег.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
S&P 500: Точка кипения — включатся ли быки в игру у критической поддержки?
Ключевой фондовый индекс S&P 500 завершил торговую неделю мощным падением, протестировав и закрывшись в непосредственной близости от важного...
Фото
Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+
👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности...
Фото
Дублирование портфеля в OsEngine: настройка копитрейдинга для Т-Инвестиций
В модуль копитрейдинга OsEngine был добавлен функционал дублирования позиций в портфеле в другой портфель. Копирование позиций, как и раньше,...
Фото
ЛУКОЙЛ: капитал за год упал на 3 триллиона рублей - списали иностранные активы, но все ли так плохо? Ушла эпоха, разбираемся вместе
ЛУКОЙЛ отчитался по МСФО — долгожданный отчет, все ждали сюрприза после SDN санкций (будут ли списывать активы и увидим ли убыток) Увидели!...

теги блога Андрей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн