Сидельцы в ИИС старого типа

Маркиз Лафайет, это вы думаете, что можете закрыть в любой момент, на самом деле если ваш брокер в 2022м какие-то и замороженных активов перевел под управление другой компании (например акции полиметалла или русагро), то вам предстоит непростой и не быстрый квест, чтобы закрыть без налогов (впрочем зависит от вашего брокера, может он сумеет доказать налоговой все что нужно без вашего участия). 

Evvibris, у меня из Сбера в Кит отправились Яндекс, Циан, Полиметал. Я это продал почти с нулевой прибылью и вывел.

Маркиз Лафайет, может я и не прав, имейте в виду я не профессионал в налогообложении и брокерских услугах. Но я бы все же советовал перейти на ИИС3. Повторюсь это мнение дилетанта, НО дилетанта имевшего проблемы с быстрым закрытием ИИС Б. 

Evvibris, понял, спасибо

Evvibris, и я попал также на эти проблемы совсем недавно, закрытие ИИС по типу Б, меня кинули просто и всё 

Маркиз Лафайет, попробуйте закрыть по типу Б и увидел те что будет (надеюсь не так, как у меня вышло, Брокер у меня СберИнвестиции), а что получилось я сегодня написал, ранее уже писал об этом ужасе, удачи, нервы вам ещё понадобятся, когда будете закрывать счёт, возможно у других брокеров и будет всё хорошо, у меня так не получилось 

Kaliningrad79, живу в Москве, есть премиум в Сбере, нет проблем взять бумажку в налоговой и отнести в Сбер

Маркиз Лафайет, Зачем сберу бумажка из налоговой?

Pavel, что не получал вычет, как в типе А

Маркиз Лафайет, причем здесь получение вычета и необходимость справки, когда тема совершенно о другом?

Сиделец, про освобождение от налога — это тип Б
при А нет никакого освобождения

Сиделец, старый ИИС можно расторгнуть после 3 лет
в принципе я уже сейчас могу расторгнуть
я им особо и не играюсь, так… 25 декабря закидываю сотку, покупаю ОФЗ, в марте получаю 13 тысяч и опять покупаю ОФЗ
Приходят купоны — покупаю ОФЗ

Сиделец, По иис 3 вообще много вопросов без ответов. Я копал копал и плюнул. Решил просто переоткрыться вместо конвертации.
При небольших суммах счета нет смысла городить три ииса ради фин реза. Но при больших суммах и отсутствии необходимости срочного вывода, смысл есть. В случае досрочного вывода просто теряешь льготу на фнрез по этим счетам. При этом счет с льготой на пополнение остается в силе. ( но это не точно).
У меня это пенс накопления. Поэтому решил заморозить на иисах ради доп прибыли на налогах.
Хотя жизнь непредсказуема. Платировать так далеко, конечно так себе идея)

Сиделец, В отличии от пенсии хоть детям останется. Так что думаю всё не зря. Да и расходовать ради расхода, помоему ещё глупее.
Впереди смутные времена. Любая копейка будет кстати.

Сиделец, а зачем купоны выводить?)пусть копяться,тем более можно через дивы вывести!)

Сиделец, ну да,если попроще то так лучше.с хорошей суммой это все лишнее.тоже на открыл иисов,да простых-следи за ними))

Egorkon79, потому что он был открыт когда нового не было и в проекте.

Сиделец, получалось, пополнял прибылью с обычного брок счёта. Пополнять доходами с зп к сожалению не было возможности, ибо не соизмеримы были суммы заработанные на бирже с оплатой моего труда на работе.

Влад, 
как это 6 счетов, только 3 возможно.

Влад, 
ну, это не наш метод. я пока три открыл, один фондировал, остальные в спящем режиме.

Сиделец, Он у меня не помню какой по счету, там 70 тыщ в акциях.

Сиделец, ну ситуация неопределенная, сначала я совсем не работал, сейчас 2 дня в неделю подрабатываю, но буду уходить оттуда. Если опять на какое то время устроюсь работать, то иис пригодится. В моем случае просто переложу 400 из кармана в карман. Так что пока ничего не трогаю…

Сиделец, разве ВТБ сразу брал налог при зачислении на ИИС

Втб особый банк со своей особой спецификой. Особым расчетом налога. Мой Путь принимать это как данность и подстраиваться. 

Была у меня прикольная эпопея несколько лет назад, когда жена закрывала там ИИС типа Б. Я там подготовил все, отправил ее за справкой о неполучении вычета в налоговую (это сейчас он по кнопке, а раньше его было сложнее получить). Ну так втб все одно взял с нее налог и сказал что все понимает, но ничего сделать не может, т.к. программа так работает. Нет нужной кнопки. И это чуть не начальник IT там сказал. Короче не судиться же. Пробили там путем кучи нелепых разговоров, жалоб и т.д. На нормальный возврат этого налога. В общем по итогу все нормально. 
Но кейс я запомнил. :-)

П.С. Банк (и брокера) ВТБ обожаю и желаю им всяческих успехов.

Евгений Петров, НДС или НДФЛ с купонов?

Олег Колечкин, НДС или НДФЛ с купонов?

Ндс, конечно. 13% с положительного финансового результата по счету. Причем тоже в своеобразной для втб манере. :-) Не за все года, а за последний. 

Но это было несколько лет назад. Могли и наладить. По крайней мере наработать базу решений. Хотя как знать. Банковский софт специфическая штука. Там у них раньше галки не было нужной. 

Евгений Петров, так, я что-то пропустил, сейчас гляну. У меня финам только НДФЛ снимает... 

супругу тогда тоже заставил открыть ИИС. ежегодно пополняли на 10 руб. 3.5 года получилось в дек.25. Залили в 20-х числах дек.400 (ничего не покупая), 15 янв 26 г. закрыли, брокер деньги вернул 17. Супруга просто подаст на вычет по тип А (получит 52) — вот он и грааль — 250% годовых доходности инфоцигане по таким сделкам считают :)

граалем на срочке по EUR было — успеть поставить при начале утренних и вечерних торгов заявки по странным ценам. Успеть поймать шпильку открытия (1-2 раза в месяц), через пару часов — продать/купить пойманное. Все.

Сиделец, я в реале сравнивал. на ИИС офз трехлетки брал. до погашения, синхронно со сроком завершения ИИС
1 год — 4.8% годовых, ждать еще пару лет
2 год — те же офз- 10% годовых, ждать больше года
3 год — нафиг офз, облиги ПСБ с коротким сроком- 20+ годовых, ждать 10 мес
и сравнивал как ставки в банках скачут. годовой вычет ИИС только позволял сопоставимый доход получать… профит вышел только на том, что календарно вместо 3 — 5 (если не ошибаюсь) вычетов налоговых было.

Сиделец, могу написать как на вал.панике и новых правилах биржи влетел, но потом, через полгода, в безубыток вышел. хорошим уроком было чтобы не лезть в казино больше

Сиделец, 
1 акт.
весной 22 я в шорте EUR на срочке сидел всего 5-8 контрактов от 75. баловался-добаловался.
срочку закрывают. 
через неск дней — на вал рынке торги идут EUR 130-150.смотри, наслаждайся...
собираются открывать срочку — довношу полляма руб в ГО, понятно почему...
срочку открывают (плюс там применяют еще какое-то правило биржи — торги с ограничениями) — откупаюсь по 110-120 потому что перспективы курса валюты в той ситуации мрачные. фикс минус 150000. неприятный результат. не довносил бы в ГО — на открытии минус 200+ руб принудительный досвидос получил бы...
2 акт. В банке неск. тыс. USD просто лежало (чтоб дома не держать) А теперь — вывод только рублями (именно этой суммы сверх лимита выдачи валютными бумажками)… фиг с ней, с валютой. забираю пачку рублей по курсу ЦБ, на вклад полугодовой кладу по хорошей ставке… Минус почти перекрыл, но и без валюты остался.
3 акт. Летом доллар курс 50, он никому не нужен… но осенью опять нужным становится, курс 70+. Вклад заканчивается — покупаю в обменке валюту (это тоже отдельные приключения). 
4 акт. Подбиваю итоги — осознаю результат. финансовый — выбрался, а в остальном — нашиша мне такие приключения, не надо мне  играть в эти игры ...

Сиделец, 

— вычеты старые до конвертации возвращать не нужно. 

Пруфы?

Сиделец, :-)) переживу, если ЧТО… это как поросенка стричь: шерсти мало-визгу много

PerpetualSlacker, у меня аналогичная ситуация, только нет вывода купонов на банк счёт.
Можете пожалуйста, подсказать, в каком брокере есть такая возможность?

Скромный комментатор, у меня ИИС открыт в ВТБ.
Раньше, на момент открытия ИИС, в анкете необходимо было указывать куда будут направляться купоны и дивиденды! можно было выбрать: ИИС, или банковский счет. Я выбрал банк счет! Так же эта опция у ВТБ существует в настройках ЛК.
Я правда не знаю можно ли Вам сейчас поменять условия. 
Свяжитесь с поддержкой, на сколько я знаю, эта опция не зависит от конкретного брокера и должна была быть реализована абсолютно всеми.

Сиделец, ну если нужны деньги будут, возможность вывода через купоны неплохая. Проблема в том что налог сразу возьмут, но его можно вернуть через вычет. Я ещё не пробовал, но здесь где то писали про эту опцию

Сиделец, Его можно вернуть только у брокера, как излишне удержанный при закрытии иис и получении вычета б. Но будет куча нюансов в зависимости от брокера. Налог по иис рассчитывается при закрытии, соответственно, если выводили купоны и вычет Б, то налог с них становится излишне удержанным. Но есть момент. Если иис более 3 лет.
Если брокер рассчитает эти налоги годом закрытия, то все нормально, а если вдруг разнесет налоги по годам, когда они были, то излишне удержанный, можно получить только за последние 3 года и если иис лет 5, можно и не получить за отдельные периоды. А до закрытия иис излишне удержанного не будет, соответственно получать раньше не выйдет.

Laukar, …30 млн руб. может быть скоро гораздо меньшей суммой в реальных активах чем сейчас…

на пару поездок в метро должно хватить:-)))

Сиделец, да, верно.
Супруга ИП, у неё Б. У меня 3-й, т.к. есть возможность получать вычет.

Сиделец, не сталкивался, нужно с манагером пообщатьсятнапрямую

Сиделец, если настроить вывод на банковский счёт — погашение облигов идёт на брокерский или тоже на банковский?

Если иис, то на брокерский, а если обычный брокерский, то на банковский.

Сиделец, при погашении облигации тело падает на иис, а купон на банк счёт! это если иис старый (и не конвертируемый)

Сиделец, «В Сбере же нужно было прийти в региональное отделение и поставить подпись на заявлении. ».
Ну ладно Вам вспоминать то застойные времена, уже года 3 (ну два точно) можно прямо из приложения лишний налог получать, причем сразу, как насчитают, не только на следующий год, и любому клиенту, но раньше да, был косяк. :)
А вот с паспортом, спасибо написали, будем знать, хотелось бы верить, что тоже, было давно и не правда. А то предстоит тоже это действо в этом году.

00597681, …Пока есть вычеты, ИИС будет актуален…

скажем так: пока вычет в 52 тыр имеет какую-то покупательскую ценность-Да! 
а то там выше уже опасаются, что в скором будущем это может быть цена поездки на метро:-))

Сиделец, ну тут смотря какая цель. Если денежный поток — одно, если он не нужен, то другое.
По сути, налоговая льгота от ИИС необходима для ухода от налогов на купоны. Налог на рост тела обходится трехлетней льготой.
По мне, так лучше использовать трёхлетнюю льготу, чем мариновать бумаги  на ИИС. Но это, видимо, дело вкуса.

Ayrisu, не у всех брокеров был вывод купонов, а так конечно не плохо.

Влад,
«так же и про купоны должны в Госдуме принять. » — Вы откуда это взяли. ОБС?
Чтобы что-то принять, нужен хотя бы проект закона. Есть такой? Поделитесь ссылкой плиз.

ВладВлад, А Вы где увидели, что я спорю? )
Я спросил откуда сея информация. Заметьте, правдивость не оспаривал.
Из вашего ответа вижу, что пока, вы чьи-то фантазии, выдаёте за почти свершившийся факт. Пока это не проект закона, это хотелки не более, кто бы их не озвучивал. Ну кроме, может быть, сами знаете кого.
Все остальное ОБС.
И да " Ибо льгота по налогам в этом случае не работает." — Вы не правы. По вычету Б очень даже работает, причем и по старым и по новым правилам. Поэтому и закрывали эту возможность законом.

Сиделец, А, новый получше будет если под купоны — хотя сроки жесть, поэтому заранее и открыл

Сиделец, если сроки короче — выбирай конвертацию, ценность иис тем выше чем ближе срок закрытия. я еще толком не пополнял его — сильно большой срок, может в этом году начну

Сиделец, 

Немного итогов по ИИС тип Б. 

Главный риск — внезапное изменение правил регулятором.

Инфляция обесценивает возврат НДФЛ и то что его нет становится неважным.
Инфляция обесценивает максимальное ежегодное пополнение и набрать капитал на счёте будет всё труднее.

Большой плюс — освобождает от налога весь доход внутри счёта без верхней планки кроме дивидендов.
Большой плюс — возможность вывода купонов пусть и с попаданием их при этом под НДФЛ.

Разрешение на вывод купонов с ИИС 3 крайне маловероятно ибо противоречит долгосрочному запиранию денег на ИИС 3.

Penguin, это разве риск? Вот по типу А когда отменили вычеты на определенные типы дохода — это был риск. Один вычет успел получить, а дальше — либо возвращай, либо сиди еще два года без вычетов.

Сиделец, да нет налога на иис. Ну пока не приходилось платить. Не, вру, приходилось, я в период 2018-2022 покупал иностранные акции, а они дивиденды платили 10%, соответственно мне приходилось считать с каждого дивиденда 3% в рублях на день поступления, но больше 1,5 тыс в год ни разу не получалось.
Сейчас в отечественных акциях/облигациях там налоговый агент брокер, хотя бы считать ничего не надо.
На ИИС Б вроде дивы/купоны также налогами облагаются, нет?

Сиделец, около 30%. Плечи в феврале 22го…

Сиделец, на обычных счетах рост 20% за 4 года и суммы там меньше в разы, поэтому нет. Половина сбережений на вкладах, но их я не учитываю, т.к это другое)