Допустим вторжения не будет, но как в общем и целом США собираются выходить из данной ситуации. Дать Ирану все, что Иран запрашивает? Так пожалуй последствия этого для США будут еще  хуже, чем пусть и провальное, но все же вторжение. 

ИМХО США в такой ситуации лучше всего тянуть время, периодически не сильно бомбя Иран, и ставя  заведомо неприемлемые для Ирана условия, но без всяких наземных операций, и по большому счету переложить бремя дальнейшей операции на Израиль (в конце  концов если правильно понимаю именно они были инициатором операции,  а не США).  

Ну да, ну да,  во всем виноват Трамп, а не десятки его предшественников, которые накопили долг выше ВВП, вывели промышленность в другие страны, и десятилетиями повсюду вели дорогие войны и устраивали не многим менее дорогие революции (за время после Второй Мировой и до развала СССР, США вели в 3 раза больше войн, чем СССР, это при том, что отцы основатели США сильно рекомендовали США не вмешиваться в дела за пределами своего континента, и не увеличивать военный бюджет). 

Главный враг США, который по факту и уничтожил эту страну, это не Трамп, и даже не поколения политиков до него. Главный враг США тот же, что был у СССР — собственный раздутый ВПК, хотя в США это и не так заметно, ибо Пентагон только подрядчик для большинства корпораций, но даже так Пентагон получает в год гораздо больше денег, чем любая другая корпорация, а влияние Пентагона на СМИ США просто гигантское (притом сразу и на демократические и на республиканские СМИ, тем самым делая точку зрения Пентагона по факту  безальтернативной, так как в США все что не относится к республиканцам или демократам превращается в маргиналов).

Cash, и красные и белые были патриотами, но разных Россий, и обе силы были не правы, только узнать об этом можно было только постфактум. 

Но кажется я вам как-то говорил, что люди на Россию реагируют по разному:
1. Ура, патриоты (большинство активных белых и красных, которые и привели дело к крови были как раз из этой категории). Эти видят свои идеи единственно верными. 
2. Просто патриоты. Это обычно умеренные. Эти видят и негатив в своей стране, но предпочитают оправдывать свою страну, а если критикуют, то критика их всегда конструктивна — содержит четкие пути решения проблем, а не только крики о наличии проблем. 
3. Идеалисты. Это чаще всего космополиты. Для них главное идеи, как и ура-патриоты (и даже чаще) они часто бывают радикальны. Но по крайней мере всех меряют по единой мерке, и это понятно. 
4. Те, кто предпочитает прощать и оправдывать другим странам, то что никак не могут простить своей собственной стране (в частности России). И если не ошибаюсь вы относитесь как раз к этой четвертой группе? Как вы сами-то для себя определяете данную категорию людей? 

BobbyKotick, какая именно социальная защита в Европе? Насколько она стабильна? Помнится евреи были уверены, что в такой цивилизованной и развитой стране как Германия им ничего не грозит и закон их защитит от любого произвола. 
Европа, США, Россия постоянно меняются. 

И да, у России свой путь, не по своему желанию, Россия почти всегда хотела быть с кем-то (НО только на равнымх), однако в ответ всегда получала только страх и ненависть. 

Борис Борисов, ну вот те, кто на переговоры придут и станут новыми мишенями =), а то амеры пока и сами в растерянности кто же управляет Ираном после того как они всех глав перебили. 

Помнится Гитлер начал войну против Польши из-за якобы подрыва радиовышки, а европейцам свободно подорвали ключевую инфраструктуру и им остается только молчать и финансировать тех, кто это сделал. Блеск.

ЗЫ Что же касается темы в целом, ИМХО пусть продают американцам (но не меньше, чем затратили на строительство). Причины? Я против торговли с Европой вообще. Так что можно будет вести бесконечные переговоры с американцами по использованию газопровода и не пользоваться им вовсе.

ЗЗЫ А еще стоит их продать американцам для того, чтобы амеры с хохлами перегрызлись за страховые выплаты. Это нам никто не собирается выплачивать деньги за подрыв, а американцы наверняка выбьют из британцев и украинцев эти деньги. 

Александр, именно, что составляющая они не пытаются досконально рассчитать «все до последней спички»,  в план входят только действительно важные для государства вещи, а мелочами всех обеспечивает чисто капиталистическая система. Что-то вроде такого у нас хотел сделать Косыгин, но идеология оказалась выше здравомыслия. 

Михаил Михалёв, там причин много, но одна из главных, и которая была одной из самых запоминающихся (а значит и самых влиятельных причин) был дефицит, притом дефицит в СССР существовал всегда, но чем дальше, тем сильнее он становился, а не слабее. А дефицит это прямое следствие плановой экономики, с одной стороны не могли обеспечить население тем, что требовалось, с другой стороны не давали свободно течь инфляции, чтобы хотя бы цена соответствовала количеству товара, как итог дефицит с множеством самых отвратных бытовых следствий (в частности например хамское обслуживание клиентов — визитная карточка СССР был следствием дефицита — продавцы возомнили себя не низкоквалифицированными рабочими, а вершителями судеб, которые решали, в чьи руки попадут блага, а кто будет ждать). 

В общем дочитал до середины, ощущение, что о конкуренции автор поста вообще ничего не слышал («зачем нам две экосистемы»). 

Эффективность… ну СССР с плановой экономикой считался сверхэффективной системой без особой конкуренции, без избыточности, место где производилось только то, что надо и только столько, сколько надо. Итог мы все знаем.

Что тут сказать, с одной стороны можно понять желание огородить людей от мошенников и террористов, с другой не стоит забывать, что именно наша страна склонна ставить запреты даже там, где они не нужны. И ладно бы эти запреты вели к чему-то хорошему и полезному, но как мы знаем по истории СССР запреты ведут только к тому,  что люди начинают выдумывать сами ту информацию, которую людям не дают и выдумывают сугубо в худшем для государства варианте. 

Власти должны четко и полно осознавать, что любой запрет, любое ограничение, даже полезное, в результате все равно приводит к двум дополнительным негативным следствиям.
Первое заключается в том, что любое такое ограничение показывает, что государство не доверяет собственным гражданам. Например понятно, что мошенников хотят победить, а граждан от мошенников огородить, но не понимают, что тем самым одновременно фактически указывают людям, что они слишком глупы, чтобы в этом разобраться самим, в итоге они оберегают тысячи граждан, а недоверие демонстрируют миллионам, бороться надо с мошенниками, а не ограничивать собственных граждан.
Второе негативное следствие заключается в том, что люди в принципе не любят запреты, любой такой запрет ложится на «карму» государства, и рано или поздно у людей может сформироваться ощущение, что они живут в полицейском государстве, такое государство становится очень хрупким к любым внутренним проблемам, тот же СССР это показал достаточно недавно.

Андрей Борноволоков, помнится совсем недавно там один застрявший корабль парализовал движение на пару недель. Думаю, если иранцы устроят теракт, как украинцы у нас периодически делают, целью которого будет проходящий корабль, иранцы могут достигнуть такой цели, только вот догадаются ли, и нужно ли им это большой вопрос.

Мое мнение причина чисто механическая. Компании роста во время кризисов не популярны, а компании стоимости опираются на дивиденды, дивиденды же сейчас вполне соответствуют ставке и даже ниже. Т.е. по сути сейчас цену можно считать справедливой даже без лага. Нефть будет влиять только на будущие дивиденды (да и то не факт) там же будет и влияние снижения ставки (если оно будет), но все это только если отчеты квартальные (а скорее полугодовые) подтвердят. 

boing, Херш сделал свое имя как раз на журналистских расследованиях, как раз потому, что все что он раньше говорил всегда по истечении многих лет становилось правдой,  и он кажется никогда не раскрывал источников, и разумеется он не такой дебил как вы утверждаете, верить кремлевским агентам он бы не стал. Ну и вы сами начали с принципа кому выгодно, а выгодна эта операция была только США, притом это понятно всем кроме вас, поэтому чушь о вине в России западные читатели не приняли и тема быстро умерла, в отличие от случая со Скрипалями.

ПВО российское, а управляли им венесуэльцы, кроме того там было не только российское ПВО, но и то тоже почему-то не работало. 

Да для меня вообще не вопрос о том у кого мозги больше промыты, если бы вы хотя бы действительно логичные версии представляли, то это еще было бы под вопросом, но сейчас вы зацепились за наиболее глупые и алогичные версии. 

boing, идеология Кремля? Стесняюсь спросить, а где я мог ее подцепить, если читаю в основном западную прессу? 
Нет, тут чистая логика — как только Херш написал свою громкую статью с обвинениями в адрес США о подрыве СП, сразу после этого именно немецкие газеты в первую очередь бросились обвинять украинцев в достаточно дурацких статьях уводя любые подозрения от США. Такое могло быть только либо если всеми крупными изданиями Германии владеют США, либо если подрыв СП был согласован (или как минимум урегулирован) с Германией. 

Что до услуг, лично я не вижу какие бы услуги Путин оказывал Трампу, а Трамп Путину, но вы можете и дальше пребывать в фантазиях, которые в свое время навыдумывал WaPo, чтобы промыть мозги своей пастве. 

boing, естественно знают, я даже не удивлюсь, если подрыв СП был согласован со всеми странами Европы, даже с теми, которые на этом больше всего потеряли, не зря же Шольц после этого так быстро договорился с IBM о строительстве завода по производству чипов в Германии (одно он не учел, что производству чипов надо много энергоресурсов и воды, а у Германии нет ни того ни другого, так что американцы наобещали с гору всего Шольцу, но исполнять не торопятся). 

Что касается мира, то Украине были поставлены четкие условия и временные рамки, Россия сразу заявила, что будет вести переговоры до конкретной даты, украинцы как обычно витая в облаках эти условия не выполнили. Теперь они засылают в США делегации, только ни России, ни США до этих делегаций нет никакого дела. Россия готовится к очередному году боевых действий и пойдет на дальнейшие переговоры только следующей зимой, американцам тоже сейчас не до украинцев, Иран для них всегда был в разы более приоритетен, а уж сейчас и подавно.

boing, насколько я знаю мира уже точно не будет в ближайший год, так что посмотрим насколько вы правы. Как по мне куда как более вероятно принятие решения о ядерных бомбардировках, чем о мобилизации и  создании второй армии, но еще более вероятно, что вообще ничего в этот год не изменится и конфликт будет идти так же как и в прошлые годы, ну да посмотрим. 

Что же касается тайн, то никакой тайны в подрыве СП нет, там только один выгодоприобретатель, он все и устроил, а уж своими руками или руками украинцев дело десятое. Можете быть уверены, если бы Европа была уверена, что виновата Россия, то нам бы СП припоминали бы так же часто как Скрипалей, но европейцы при всем их нынешнем дебилизме, все же умнее вас, потому просто предпочитают молчать и ничего серьезно не расследовать.

boing, бред, единственный выигравший от взрыва СП это США, которые заняли рынок Европы, а Путину было куда как проще просто закрыть вентиль, а когда понадобится открыть, причинами для этого можно было назвать что угодно от поставок оружия до контр-санкций. 

Так что не выставляйте себя идиотом настолько уж явно.

DNN, нет, ВПК тут ничего не решает, если у нас будет прямая война с НАТО, то как бы мы не развивали ВПК, мы вряд ли потянем обычную войну с НАТО, так что так или иначе, но война наверняка перейдет в ядерную. 

Поэтому лично мое мнение надо либо превентивно самим эту войну начинать и уничтожать ядрные арсеналы Европы, либо если первый вариант не вариант, то тогда пытаться уничтожить Европу экономически (как по мне мы не потянем такой вариант, но хотя бы не стоит помогать врагам). 

Cash, странно, свое предательство вы в упор не видите, зато чужое...
Сначала разберитесь с бревнами в своем глазу, перед тем как соринки в чужих рассматривать.