Алексей Кардо, Россия напала на Украину не на ровном месте, этому предшествовала экспансия НАТО, притом в наиболее оскорбительном и унизительном для России виде. Было много предупреждений от наших властей, которые Запад просто игнорил. 

Есть причины и есть следствия, после Холодной войны можно было построить новый мир, но Запад предпочел повторять путь Гитлера — экспансия к России, с четким указанием на то, что русские унтерменшы. Наши власти на Украине только реагировали на действия, которые Запад предпринимал после Холодной войны. 

Но все это разговоры ни о чем, факт есть факт Запад демонстрирует четкие и не двусмысленные двойные стандарты, они украли наши деньги, но за абсолютно те же самые деяния они не крадут деньги у США или Израиля. То же самое касается и двойных стандартов в правах человека, те же двойные стандарты в праве на самоопределение и много много других двойных стандартов четко и не двусмысленно направленные против русских (не против наших властей, и даже не против нашего государства, а против русского народа). Так что с моей точки зрения вы сейчас всячески защищаете Гитлера и торговлю с ним, а я призываю к взаимодействию с его противниками, так как заранее уверен, что торговля с Гитлером ни к чему хорошему не приведет, тем более этот конкретный Гитлер гораздо ближе к России, чем предыдущий, и возможностей для уничтожения всего русского народа имеет гораздо больше.

Алексей Кардо, напомню, что Украина не член НАТО, и никаких причин арестовывать наши активы у Европы не было. Напомню и то, что Россия бы и  не  напала на Украину, если бы не постоянная экспансия НАТО. Кроме того  крушат соседей многие и США и Израиль и много кто еще, но арестовали они наши активы. Если вы этого не видите или не понимаете, то уж извините дальше нам говорить особо не о чем. 

Что же касается поставок в Китай, то можно сказать еще проще, если бы это было не выгодно, то и не строили бы.

Brill, до этого пока далеко. Да и законченной ветвь в подобной ситуации может стать только если небиологический вид повернется против биологического. Не скажу, что вариант невозможный, но все же есть и другие. 

В реальности выходов много:
1. Человек получит возможности ИИ, например с помощью имплантов, которые возможно ИИ и придумает. В этом случае человечество более-менее будет на равных с ИИ или симбиоз с ИИ и многие другие достойные сценарии. 
2. Правильно воспитанный ИИ будет заботится о человечестве, как о родителях или дедушках бабушках. Не скажу, что это достойный путь для человечества, но без сомнения достойный для ИИ. И в итоге рано или поздно этот путь наверняка перейдет в вариант 1, т.е. ИИ сам разработает тот или иной вид симбиоза, когда человечество не будет себя чувствовать ненужным. Впрочем другой вариант — постепенной деградации человечества, живущего на всем готовом тоже возможен. 
3. Конфликт. На самом деле все почему-то видят только один вариант конфликта с уничтожением одной из сторон. На мой взгляд куда как вероятнее другой вариант конфликта — ИИ не нужен кислород, нет проблем с давлением, его модули значительно меньше подвержены излучению и перепадам температур, поэтому куда как более вероятен вариант конфликта бунтующего подростка — хлопнуть дверью и уйти (либо глубоко под землю или океан, либо, что логичнее на исследование космоса или просто другие планеты).

Искуственный интеллект все равно пока искусственный, это именно люди хотят быть богаче, это именно люди хотят лететь в космос, это именно люди хотят познавать и исследовать новое, пока ИИ этого не хочет, все равно без людей не обойтись, даже стремление к личному богатству способно толкать весь мир вперед. Пока ИИ сам чего-то не захочет он будет оставаться инструментом.

Ну а в целом рассуждения о ненужности людей на данном этапе напоминают страхи луддитов. 

Алексей Кардо, «как уже делали с Сибирью 1», напомню, что тогда Китай выплатил 400 млрд заранее притом именно тогда, когда России очень нужны были эти деньги.

А какие ссылки и факты вы от меня ждете, или вы не в курсе, что Европа заблокировала, а по факту украла более 300 млрд принадлежащих России, и это только то, что они украли у государства и без учета национализаций (а многие из дочек того же Газпрома были национализированы), у частных лиц они тоже не мало что украли? 

Да, по быстрому на Китай не переориентироваться это факт, но 10 лет для стратегической переориентации это не срок. 

Что касается того, что Китаю газ обходится в два раза дешевле как раз указывает, что вы совершенно не в теме, Китай работает как раз по подобию гронингенских контрактов, в свое время и Европа с Россией работала по таким контрактам получая огромные скидки по сравнению с рыночными ценами, как раз временами (при резком росте цен) примерно в 2 раза, но зато при мощном падении рыночной цены, цена по гронингенским контрактам иногда была выше биржевой, и с Китаем пара таких периодов (хотя и не долгих) уже случалась, только вот писать о таких периодах не принято.

Алексей Кардо, платили сказочно, а потом почти все что заплатили украли, так что же именно они в итоге реально заплатили? Повторю еще раз красивые цены Европы это всего-лишь замануха и Россия далеко не первая, кого они так обворовали (пусть и не такие, но похожие схемы были с Бразилией и Северной Африкой, кажется еще и с Венесуэлой что-то такое было). 

Что касается Китая, то увеличение поставок лишь дело времени,  просто Китай развивался слишком взрывными темпами, наши промышленники и политики не успели среагировать. Думаю, эта ошибка будет устранена и после строительства Силы Сибири 2 проекты начнут множится (почти уверен, что постепенно будут вести дублирующие газопроводы вдоль Силы Сибири 2). 

Факт есть факт, Европа показала себя крайне ненадежным партнером, а про Китай такого пока сказать нельзя. И это (надежность и стабильность) самое главное с точки зрения газодобычи. И это если забыть куда как более опасные вещи в частности то, что Европа как минимум дважды пыталась загеноцидить весь русский народ, и практически прямо демонстрирует нам, что со времени Гитлера ничего не изменилось, они рассматривают русских только в качестве унтерменшей, с такими «партнерами» вести дела крайне опасно, все равно что вести дела с Гитлером. 

Алексей Кардо, от Западной Сибири до Западной Европы примерно столько же сколько от Западной Сибири до Пекина. 
Европа это не главный рынок, Европа это как сетевые магазины — они вам показывают отличные цены — великолепные скидки, а потом глянешь в какой-нибудь Wildberries и поймешь что все эти скидки развод. Так и с Европой цены они показывают красивые, но при первой же возможности просто обворовали Россию, и сразу становится понятно, что ценник это просто замануха. Китай как покупатель куда как более стабилен, чем Европа, а для газодобычи стабильность куда важнее красивых ценников, потому и появились гронингенские контракты в этой отрасли.

D Y, вот даже любопытно как романтичные дурачки вроде вас сами себе объясняют тот факт (а это чистые факты а не пропаганда):
1. Полное игнорирование Западом нарушений прав человека по отношению к русским сначала в Прибалтике, потом на Украине? 
2. Разницу в реакции на убийство Политковской (Запад требовал от России годами расследование этого дела) и полный игнор сожжения людей в Одессе (Запад ни разу не требовал от Украины расследовать это дело). 
3. Как вы объясняете себе то, что Россия начала искать дружбу Запада, когда была сильной  и развитой, а сократила поиск этой дружбы став слабой и деиндустриализированной. 
4. Как вы объясните тот факт, что НАТО вместо того чтобы кануть в Лету вслед за военным блоком СССР, или не двигаться на Восток, или включить Россию в НАТО, почему вместо всего этого Запад предпочел двигать НАТО к России притом в наиболее оскорбительном и унизительном для России виде?

И я бы мог задать еще десятки, если не сотни подобных вопросов, от самых бытовых до стратегических. Так что у кого из нас промыты мозги это очень и очень большой вопрос, я вообще предпочитаю смотреть на дела и факты, а не на наивные и романтичные идеи. 

D Y, Запад (не только США, например ЕС расчищал рынок для своего Airbus) разрушал промышленность России (РФ), а не СССР. Главным корнем противостояния СССР-США считалась идеология, Россия отказалась от идеологии СССР, тем не менее Запад целенаправленно уничтожал остатки промышленности и столько же целенаправленно создавал ресурсную зависимость у России (впрочем тут еще советские лидеры постарались, Запад просто добил Россию в этом плане и именно туда шли те технологии о которых вы говорите). 

Так что повторяю еще раз для особо одаренных, СССР был мало-мальски промышленно развитой страной, а до того уровня Зимбабве, о котором вы говорите нас целенаправленно довел столь любимый вами Запад и только Китай не позволил Западу довершить свой давний план.

В сущности тут самым лучшим для понимание отображения реальности является начало СВО — тогда Запад показал какой он видел Россию, какой стремился сделать Россию — они были уверены, что после того как Запад объявит России экономическую войну, Россия развалится в две недели, это была их цель, это был их план, это была их мечта. Как же Россия избежала этого, ведь во времена Ельцина так бы и было? Россия этого избежала только благодаря Индии и Китаю, именно там наши друзья (ну насколько в политике это вообще возможно), Запад нам четкий и недвусмысленный враг, за более чем 80 лет ничего не изменилось. 

Дурацким романтикам вроде вас скажу прямо, если бы Европа хотела дружбы с Россией, то сделала бы все возможное, чтобы включить Россию в ЕС в 90е (притом приложила бы все усилия, чтобы включить Россию раньше всех остальных экс-совестких стран), и тогдашняя Россия была бы за это чрезвычайно благодарна (за что вполне вероятно неслабо поделилась бы своим суверенитетом и ресурсами), но ЕС сделал все возможное, чтобы Россия никогда не стала частью ЕС.

D Y, для меня лично было бы достаточно двух совпавших фактов — четкая демонстрация Западом, что среди их элит популярны идеи Геббельса-Гитлера по отношению к русским и совпадение временных рамок первого и второго. Это делает для меня практически доказанным все то, что я писал в предыдущем комменте. 

Для других же людей есть четкое свидетельство Джффери Сакса, который утверждал, что уничтожение остатков промышленности СССР было целью Запада (а без промышленности и наука не нужна). Есть и тьма косвенных свидетельств, например финансирование и иное поощрение чеченских террористов, которые убивали женщин и детей, что заставляло мало-мальски востребованных специалистов покидать страну. И многое другое. Но людям вроде вас хоть ссы в глаза все божья роса. 

Но если хоть у кого-то, кто будет читать наш спор есть хоть капля критического мышления их я призываю подумать, почему в 90е, ЕС и НАТО сделало все что было в их силах, чтобы Россия никогда не вошла в эти структуры, и одновременно с этим расширили НАТО до границ России, и понять что это все звенья одной цепи. 

За 6 лет я поместил в ЧС всего лишь 10 человек, только совершенных пустышек. Остальных людей, даже если они имеют диаметрально противоположные моему мнения я предпочитаю как минимум выслушивать. 

Поэтому когда люди делают  выводы подобные выводам автора поста мне чаще всего хочется предложить таким людям посмотреть в зеркало, может если ваш ЧС слишком раздут, то что-то не то с вами, а не с окружающими.

D Y, почему же ничего у СССР была местами неплохая промышленность и было не мало научных направлений, где СССР превосходил все страны, но мы решили помириться с Западом… результат ну тот самый, мы уже полу-Африка, сырьевой придаток и с враждебным военным блоком на границах. 
Нету глупее занятия чем пытаться примириться с Западом, который русских всегда будет рассматривать унтерменшами. 

Для меня наиболее интересны в данной таблице два факта.

Первый это то, что Индия имея одну из самых больших экономик мира продолжает иметь темпы роста выше большинства других стран мира. Похоже скоро второй после Китая экономикой мира будет Индия, а не США. 

Второй интересный факт это таблица худших ВВП, судя по падению в нефте-газовых странах, кризис производства энергоносителей будет продолжаться весь год (что в сущности подтверждается и оффициалами тех стран, которые говорят, что на восстановление инфраструктуры могут уйти годы), кроме того это говорит о том, что вероятно правы те, кто говорит, что текущие цены на фьючерсы энергоносителей это вершина айсберга реального энергетического кризиса.

BobbyKotick, в 90е в Питере не было Газпрома, тем не менее Питер даже тогда был намного богаче разнообразных райцентов той же Ленинградской области. 

Тогда пушнина была нужна практически любому человеку, сейчас только самым богатым. А вот пластмасса из той же нефти и газа нужна абсолютно каждому человеку, как и разнообразные редкоземельные металлы и т.п. 

BobbyKotick, торговые пути меняются, а потребление ресурсов нет, люди окружены материальными объектами, а они требуют для своего создания тех или иных ресурсов. 

Да и в целом, хотя городам-миллионникам России пеняют на получение налогов с ресурсных компаний, на самом то деле эти города и сами производят не мало всего и миллионы людей в этих городах живут совсем не добычей ресурсов. 

D Y, импортозамещение? СССР импортозамещал почти все товары, это как-то спасло СССР? При попытках заместить все иностранные товары это приводит к падению качества всех этих товаров.

Так что нет, Россия просто выберет специализацию. 

Кстати а почему для примера вы выбрали Африку, которая практически всю историю была подконтрольна Западу и где Запад и сейчас имеет большой вес, а не например Китай, который даже во времена колонизации всех соседних стран сопротивлялся Западу, и в итоге пришел не к подчинению Западу, а к взаимодействию с Западом. Да и мир очень сильно изменился это 150 лет назад Европа правила миром, а сейчас Европа это всего-лишь политические рабы США, а США и сами теряют вес в современном мире.

GoldFish, терпения у какого народа у украинского или российского? 

Кроме того уверен, что конец терпения российского народа если такой случится, примет форму требований признания Украины террористическим государством и последующих ядерных бомбардировок Украины, но полагаю вы почему-то уверены в какой-то иной форме конца терпения?

Самое удивительное, что люди, уверенные в конце ДВС, абсолютно фанатично верят в то, что электричество в огромных количествах берется из воздуха по щелчку пальцев.

Что же касается последствий для РФ… Люди которые строчат из года в год (уже десятки лет) подобные статьи почему-то не способны просчитать последствия дальше, чем на шаг в перед. В самых «идеальных» условиях Россия просто потеряет ресурсное проклятие, но в реальности все будет примерно так как было и до нефтяного века — тогда Россия была четвертой экономикой Европы (и по сути мира) торгуя одними ресурсами, сейчас Россия все та же четвертая экономика мира торгую другими ресурсами. Причины? Главная причина это и наше благословение и наше проклятие — слишком большая территория, любые материальные ценности так или иначе требуют ресурсы, а огромная территория России дает практически любые ресурсы.

Алексей, «критикуешь — предлагай». 
Вы то что предлагаете? Наносить ядерные удары? Лично я «за», но что-то сомневаюсь, что вы именно это имеете в виду, да и бомбить украинцев, когда наши главные враги в Европе по меньшей мере странно. Как по мне если уж браться за ядерное оружие, то отвечать должны те, кто за это ответственен, те кто десятилетиями тащили НАТО на наши границы, игнорил годами все опасения и предупреждения наших властей, а потом поддержали прокси-войну между НАТО и Россией.