Миллиардер из Сибири, как по вашему, почему кембриджская пятерка предала Запад и работала на СССР? У них было столько денег и власти, что они сами могли финансировать и поддерживать СССР. Они это делали ради идеологии. А стал бы кто-то сейчас из верхушки допустим США работать на Россию чисто за идею, а не за деньги? 

Решать с нами? Разве я это где-то требую. Я хочу нормальный мир, мирный мир и мне плевать кто его установит Восток, Запад или мы. Запад всегда приводил мир только к войнам от похода Македонского до Индии, и до Второй Мировой, все были устроены Западом. Другие страны за очень редким исключением такого не устраивали (по факту вспоминается только Монголия), а в таком количестве вообще никто. 


А я не знаю какие именно их шаги привели к подготовке глобальной войны, я смотрю по результату. В мире растет напряжение, мир готовится к войнам и всего этого могло не быть. Мое личное мнение главная ошибка Запада в том, что они не сумели построить гармоничный мир после Холодной Войны, не смогли найти место для России, мощно увеличили напряжение расширением НАТО, хотя в этом не было вообще никакой необходимости. У них было достаточно власти в 90е, чтобы создать глобальную систему безопасности и их бы в этом поддержали и Россия, и Китай, и Индия, но разумеется Запад ничего подобного не создал, ведь им бы пришлось и самим ради этого поделиться частью суверенитета в принятии решений, но они не хотели решать вместе с кем-то проблемы, они всегда хотели диктовать свои решения (и это в лучшем случае, а в худшем, они хотели просто грабить ресурсы других, как они делали практически всю свою историю).

Denkenmacht, если вы такой умный перечислите пожалуйста европейские страны (НЕ Европу в целом, а отдельные страны), где развито автомобилестроение, самолетостроение и космос одновременно.
Покажите нам конкретные примеры якобы успешных стран.

Реально в современном мире есть только одна страна, где все более-менее гармонично развито — Китай, в тех же США например даже близко нет скоростной системы железных дорог, как в Китае. 

Миллиардер из Сибири, причем тут хотелки? После Холодной Войны мы приняли правила игры Запада, мы приняли их идеологию, отказавшись от своей, мы позволили им решать внешнеполитические вопросы практически без нашего вмешательства. Единственное, что попросила Россия не расширять НАТО. 

Так что Запад мог слепить в 1990е-2010е абсолютно любой мир, они слепили тот мир, который мы видим сегодня — готовящийся к глобальной войне. 
И главное тут нет ничего нового, вся история Запада это история бесконечных и крайне кровавых войн и военных походов.

Ну что же после Холодной Войны можно было создать реально новый мир, для этого сложились практически все возможные положительные моменты. 
Но правление Запада в течении 30 лет привело к тому, к чему приводило всегда, вот мы и снова готовимся к очередной глобальной войне…

Ян Карлович, так предъявить то мы можем только одним способом, они у нас деньги не хранят, и в отличие от предков выбить из них долги мы тоже не можем, так что только уничтожить вороватых гадов. 

А ЕС уже оплатил все подобные долги Ливии, включая все последствия вызванной действиями ЕС гражданской войны, а они отдали подобные долги Сирии, Ираку, Афганистану?

А уж если мы еще к этому добавим исторические долги Европы всему миру…

Сейчас рост идет за счет наступления дивидендного сезона и на ожидании снижения ставки. Переговоры всего лишь повод и в цену они по факту не входят. 

Думаю, если бы рынок реально верил, что переговоры будут успешны, то Газпром сейчас бы торговался не около 130, а около 150 или выше.

vadim80, да, теперь наши политики понимают, что американцы и европейцы лжецы, тогда не понимали, что в общем-то тоже не удивительно, ведь между США и СССР было много «джентельменских» соглашений, которые формировали общие правила и позволяли избегать излишней эскалации. Только наши политики забыли, что такие правила работают только по праву силы, т.е. если ты достаточно силен, то «джентельменские» соглашения с тобой работают, если нет, то плевать всем на эти соглашения. 
Впрочем, Запад и подписанные соглашения всегда нарушал с той же легкостью, что и не писанные. 

Факт есть факт, НАТО на наших границах, теперь пришло наше время демонстрировать силу и пришло наше время плевать на договоры и договоренности. 

Путин всего-лишь человек, а не бог, возможно при определённых условиях он был готов на вступление Украины (наверняка только при условии, что в НАТО и Россию возьмут), поменялись условия — поменялось и мнение. 

В общем смысл всего вашего коммента что договоры диктует сильный, а со слабыми договоры и договоренности не работают. Ну что же я полностью поддерживая эту позицию и уже давно, и уже давно уверен, что раз договоры не работают России пора чисто по-американски напомнить европейцам, что мы ядерная держава.
Европейцы понимают только силу, вся их история говорит об этом. 

ЗЫ Маннергейм и Гитлер имели только одну официальную встречу и массу неофициальных, как раз в период перед второй мировой.

vadim80, начнем с того, что это не фэйк, обещания данные России подтвердил американский экс-госсекретарь Бейкер в мемуарах, их же подтвердил Киссенджер в интервью 1993го года. 

НАТО нарушило обещания в 1993м году, Россия нарушила меморандум только в 2014м, когда отступать назад Россия уже не могла себе позволить. 

Что касается марионеточных правительств, то и СССР признавал почти все марионеточные правительства, которые США устанавливали то в одних, то в других странах. То, что правительство марионеточное еще не означает, что его надо полностью игнорировать. 

Устав НАТО, а какое это имеет отношение к обещаниям данным России? Да, НАТО может присоединять кого угодно, но если бы европейцы и американцы были честными людьми, а не лгунами, то США и Германия положили бы вето на присоединение любой страны к Востоку от Германии. Представьте себе у них есть право вето, но предполагаю вы об этом ничего не слышали. 

Что касается почему Финляндия нарушила договор заключенный по окончанию Зимней войны и вступила в войну против СССР я знаю. Но я могу поспорить что такие «знатоки» вроде вас не знают ничего о том почему была Зимняя Война, и что перед этой войной СССР пытался переговорами достичь необходимых целей. И все это время пока СССР пытался договориться с Финляндий Маннергейм ездил встречался с Гитлером.

vadim80, да неужели? Т.е. это Россия привела военный блок к Западу, хотя обещала этого не делать?
Это Россия организовала революцию на Западе и поставила во главе страны соседней с Западной Европой марионеточное правительство?
Это Россия разорвала договор по ПРО и начала устанавливать такие установки демонстративно игнорируя мнение Запада и тем самым не двусмысленно указывая на ядерную войну? 

Пока я вижу провокации только со стороны Запада, например присоединение Финляндии к НАТО крайне четкая историческая отсылка к тому, что делала Германия с Финляндией на кануне второй мировой. 

Тимур К, цель была остановить расширение НАТО и тем самым избежать глобальную войну. Цель достигнута не была, так как НАТО присоединило Финляндию и теперь война с НАТО лишь вопрос времени, избежать войну при столь длинной границе будет очень сложно. 
С другой стороны присоединение Украины к НАТО уполовинило бы срок возможного начала конфликта с НАТО. 

Что касается СВО, то я не уверен, что оно будет закончено в ближайшее время, судя по косвенным признакам государство готовится еще как минимум полтора года воевать.
 
СВО-2 вряд ли будет, разве что там будет устроена какая-то серьезная провокация, которую Россия не сможет игнорировать. 

На самом деле дилемма для Зеленского посложнее, страна то разрушается и если самому Зеленскому и его окружению на это абсолютно наплевать, то народ такое может и не понять, и несмотря на военные действия все же поднимется против властей.

Тимур К, вопрос не «можем или не можем», вопрос «зачем». 
Цель СВО была совсем не в территориях. 

Кроме того, зачем России правобережная Украина, там из мало-мальски нормально относящихся к России только Одесса, а вот на левобережной Украине и русских живет больше, и все существенные промышленные предприятия были на Востоке Украины (правобережная Украина это практически полностью аграрный сектор). 
Так что по сути России и смысла нет пересекать Днепр, точнее есть но только одна — Одесса очень сильно уменьшила бы ценность Украины для НАТО, но чтобы дойти до Одессы пришлось бы потратить огромное число жизней, т.к. именно туда удара и ждут.

Cash, действовали Петр Великий об этом позаботился (несколько больше, чем стоило). Но разве игра по правилам Запада мешает Западу быть нашим врагом? Наоборот, это всячески этому потворствует. В этом смысле наши «элиты» позднего СССР были чрезвычайно наивны вернувшись к западным правилам и поверив Западу. 

Cash, Европа была врагом тысячу лет, но была надежда, что после 90х, когда Россия приняла западные правила игры, и после Второй Мировой все наконец-то изменилось. До СВО движение НАТО к России воспринималась только как инициатива США, и только сейчас стало очевидно, что Европа враг и как политический раб США и в тех небольших рамках самостоятельности, что еще есть у Европы. 

Вазелин, а те что иностранные, те не за доллары, а за юани идут.

Cash, Швеция хранила деньги на территории Англии и США, а главным торговым партнером был Рейх.

В любом случае возвращаясь к изначальной теме, с Европой прямо сейчас мы не воевали, но все заверения о надежности западной финансовой системы оказались чушью, так что играть по правилам Запада от ныне будет как минимум глупо.

Cash, каперские лицензии на то и каперские, что это официальное разрешение, на разграбление официального врага. 
Главным торговым партнером нацистской Германии была Швеция, не подскажите, что было со счетами ЦБ этой страны за границей? 

Божественный, на самом деле не совсем так. 
Наш основной импортер это Китай, кроме того нет необходимости покрывать деньгами для закупки 100% годового импорта. Так что количество хранимых там денег явно было за пределами логики. 

Другое дело, а где их хранить. В идеале деньги должны работать, а не храниться, но при капитализме деньги должны работать у частных лиц, а не у государства, государство должно давать дешевые кредиты тем частным лицам, которые реально что-то делают полезное, так вроде это и так есть.

Впрочем как по мне нам нет необходимости быть 100% капиталистической страной, есть смысл, чтобы государство само создавало новые предприятия, а потом приватизировало успешные из них (частично или полностью) и банкротило не успешные. (Но тут есть другая проблема — когда государство начинает чем-то самостоятельно заниматься, это приводит к мощному воровству, вспомним Сколково, так что нужно придумывать какую-то более сложную систему контроля траты госденег, а это само по себе лишние траты, но все же лучше, чем когда эти деньги разворовывает Запад).

Cash, бросьте, причем тут ЦБ? Они бы стали убирать деньги из Европы? С чего бы? Украина не член НАТО или ЕС, и даже если бы и была, и предполагался конфликт с Европой, то напомню, что даже во времена Второй Мировой Европа не опускалась так низко, для них права собственности были священны последние 300 лет.
Кто реально мог предугадать, что Европа пала так низко?