Про неотвратимость п.... в 2026 году

Йонатан Берсон, скоро всем хана, кризис будет

люди в большинстве своем очень сильно ограничены в целях жизни

Evvibris, все эти сказки о всемогуществе компьютеров — это только способ раздутия пузыря акций компаний, выпускающих всё это. А так все эти сказки надо делить на 100. Компьютеры умеют автоматизировать, выполнять рутинную работу. Сейчас научились анализировать данные и выделять общее из них. Научились даже писать код! Длинный, рутинный, но не слишком сложный. Сложный код пишут люди. А сам ИИ — это сложный код.

А проигрыш в конкурентной гонке для некоторых страшнее смерти.

Evvibris, да быстрее считать — это не признак ума. Задайте компьютеру вопрос: что будет с человеком после смерти, и убедитесь во всей их тупости.

Но лично я скорее склонен к атеизму

Смотря что вы вкладываете в этот термин. Отрицание религий, ритуалов — это одно. Но очевидно, что весь смысл жизни завязан на то, что существование души не ограничивается земным воплощением. В противном случае, надо констатировать, что и в земной жизни никакого смысла нет. А значит смысла нет вообще ни в чём.

получение самосознания компьютерами лишь вопрос времени

А забавно: компьютер, допустим, додумывается до некого самосознания. И задаётся вопросом о смысле своего существования. А смысла-то нет. Какой смысл дальше комьпьютерам что-либо делать? Никакого.

Наш мозг это в основном

Evvibris, 

это оправдание существования жизни

Evvibris, может быть, может не быть. Но ни один атеист-материалист не предоставит сколь-нибудь веских доказательств, что не будет, а значит, быть вполне может, и жить надо с учётом этого, дабы не прогадать.

Тут «не быть» нисколько не более вероятно. Наша картина мира сформирована на основе земного бытия, а значит мы всё мерим существующими здесь категориями. А здесь всё устроено таким образом, что любое случайное и, на первый взгляд, разовое явление — это всегда часть какой-то системы. И вторая закономерность здесь — это то, что случайных явлений вообще нет. Есть, опять же, всегда чёткая просчитываемая система. А случайностью принято считать лишь то, где мало данных для расчёта закономерности, либо расчёт получается слишком сложный и нецелесообразный. Поэтому то, что и разовое случайное воплощение здесь тоже является частью какой-то вселенской системы и закономерности, как раз более вероятно.

с чего бы компьютеру знать смысл жизни или не иметь самосознания? 

Evvibris, 

где большинство людей как раз пытается просчитать якобы не случайную случайность

Так случайностей вообще нет. И на бирже есть определённое число участников, есть инвест. банки, есть манипуляции, есть кукл. Кто владеет точной информацией обо всём этом, всё неплохо сможет просчитать. Только это не простые смертные, а те самые близкие к правительствам инвест. компании с инсайдом. Как мы видим, если у вас недостаточно информации для просчёта закономерности, то это не значит, что этой закономерности нет.

Предположим, что бог-творец создал языческих богов, а они создали человека

Вот тут уже точно начинаются фантазии и пложение лишних сущностей. Если пользоваться такой терминологией, как «бог», то я под этим и понимаю как раз загадочную бесконечность, в которой мы непонятным образом зародились. И о том, как она функционирует, тоже крайне мало понятно. Что же касается гипотетической некой иерархии богов, то она для нас совершенно точно неразличима. Мы никак не узнаем, что с какого «уровня» этой иерархии идёт. В любом случае, если вы имеете под этим в виду некие сверхъестественные силы, то сравнивать их возможности с возможностями человека тоже странно. Мы тут ползаем, по сути, как черви, пытаясь разобраться, кто мы, где мы, и зачем. А вы какую-то жизнь своими руками создавать собрались.

сложность человека значительно избыточна

Сие, опять же, не следствие нашей воли. Так оно само как-то создалось, а мы можем только этот факт обнаружить и констатировать. Эволюция — это вообще крайне мутный водоворот, в котором многое кажется хаотичным.

Человек эволюционирует компьютеры, притом в отличие от природы делает это не слепо.

Компьютеры, которые делает человек, могут только чередовать наличие и отсутствие сигнала, хотя и быстро. Мы даже природу микромира понимаем только в крайне отдалённом приближении. Вот вы, к примеру, в полной мере понимаете природу электрона? Говорят, он сам по себе имеет весьма сложное строение, и тоже из волн состоит, и так далее. А ведь, наверное, чтобы сконструировать из этого новую жизнь, надо, как минимум, в полной мере понимать сам строительный материал.

допустим бог есть, допустим именно он создал природу и эволюцию

А допустим надо вообще иными категориями мыслить. Потому что, когда человек говорит бог, и говорит, что он чего-то создал, то он берёт кальку с себя, строящего какой-нибудь дом из глины. А реальные процессы могут отличаться от этой модели примерно так же, как движение электрона отличается от движения брошенного камня. Вроде и так, а вроде и совсем не так. Это может оказаться сродни поиску начала круга. Мы-то привыкли, что всё где-то начинается и где-то заканчивается, а там, может, контур замкнутый. Эта же модель применима, как мне кажется, и к пониманию геометрической бесконечности вселенной.

Законы эволюции очень просты

Только в первом приближении, как и всё остальное просто

эволюция слепа и не имеет сознания

Evvibris, 

то, что просто, обычно легко предсказать. Вы можете предсказать дальнейшую цепочку эволюции какого-нибудь вида, например?

в частности столь любимые многими людьми динозавры

Во-первых, может их вирус какой-нибудь погубил? Во-вторых, не все они вымерлы. Вараны, ящерицы, крокодилы, да те же вороны — это всё потомки динозавров, или эти же самые динозавры, несколько видоизменённые.

У нас не НИ ЕДИНОГО доказательства существования некоей над или мета системы, которой нужна бы была душа

Так душа — это умозрительная категория, и не более. Её даже понимать можно по-разному. Ну вот можно так понимать, например. Вы, душа, сидите перед телевизором или компом. Вам одно кино включили, или компьютерную игру — вот одно воплощение. Включили другую игру — вот другое воплощение. В одной вы — динозавр, а в другой — Марио. Что общего? Зритель за экраном. 

по принципу бритвы Оккама такой системы наверняка и не существует (как вероятнее всего и самой души)

Вы уже во второй раз это повторяете. Да выражение про бритву Оккама вообще не про это. Я же ещё раз говорю. Душа — это и есть вы. Вы можете себя представить лисёнком, родившимся в норе? Легко. Впереди чёрный нос, шерстяные лапы, другой набор инстинктов. По сути, различий не так много. Но вы себя-то при этом ощущаете собой. Ощущаете. Можете себя представить в своём привычном теле. Но вы — это не тело. И даже не память. Тело — часть окружающего материального мира, мозг тоже, память в мозгу тоже. Но тело — это не вы. Вот едете вы в машине. 10 часов подряд. Машина уже воспринимается как продолжение тела. Её габариты чувствуются как габариты собственного тела. Вышли из машины — сознание перестроилось. Без вот этой логики осознания «я» функционирование вашего тела в качестве какого-то самостоятельного объекта вообще смысла не имеет. Вот у камня этого «я» нет. У груды камней, у компьютера тоже нет. А у одноклеточной водоросли есть, у дерева есть. Можете себя представить деревом? Можете.

что эти стороны играют друг против друга уже создает хаос

Если сформулировать иначе, наличие в схеме чужой воли делает её непросчитываемой. По крайней мере, для равного субъекта. Камень вы просчитать сможете. Дерево — только с определённой степенью вероятности. Мышь — с ещё меньшей степенью вероятности. Человека не глупее вас — вряд ли. А метеориты — это как раз просчитываемое, как и движение всех небесных сфер.

И что это вот бог, который наблюдает за вселенными вдруг взял и решил лишить прибыли именно некоего мелкого владетеля акции

Evvibris, камень состоит из конечного набора атомов. Поведение атома, как макросистемы, изучено хорошо. Как электроны внутри них крутятся — понятно не до конца, но крутись они так или эдак, на макросистеме уровня атома это не сказывается. Электрон было бы можно точно просчитать тоже, если бы мы до конца знали его природу. Но на уровне отдельно взятого электрона вряд ли вмешается чья-либо воля.

Вы можете представить себя деревом, но не камнем?

Ну потому что условное дерево душу имеет, а камень нет. Камень не субъектен, мёртв. Трупом вот, например, себя представить нельзя, поэтому и камнем тоже. Смерть — это, как известно, то, что бывает с другими. Когда умираете вы, то это уже и не вы, а вы уже не там.

жизнь камня имеет гораздо больше общего с деревом, чем у дерева с человеком

Да нет, дерево состоит из клеток и вы состоите из клеток. Если эти клетки рассмотрить под микроскопом, то не то, что общего много, а наоборот, мало различий. А человек — это набор клеток. А камень — это однородная масса молекул, состоящих из набора атомов. Как правило, это оксиды металлов. А ваши клетки (как и клетки дерева) состоят из сложнейших цепей углеводородов. И кроме того, содержат всю таблицу Менделеева за редкими исключениями.

это работа нашего мозга по моделированию

В данном случае да. Но само ощущение «я» — это реакция нервной системы на нервные раздражители, как внутренние, так и внешние, и зачатки мыслительных и аналитических процессов, как реакция на эти раздражители. Вот мы и моделируем, по аналогии, этот набор раздражителей для другого организма. А у камня нет раздражителей.

однако вы не сможете увидеть то, что лежит в багажнике

Чтобы управлять системой, это не всегда требуется. Вот вы видели свой кишечник внутри? Главное понимать, что там всё функционирует правильным образом.

в отсутствии фактов указывающих на наличие некоей надсистемы

Evvibris, 

в нашей системе никаких следов надсистемы работающей с душами пока научными методами не обнаружено

Вы ссылаетесь не на тот инструментарий. Как при помощи штангенциркуля определить, является ли музыкальное произведение хитом, или бессвязным набором звуков? Никак. Штангенциркуль для других задач. А музыку оценивают не инструментами.

Ваш же довод, что событие уже часть системы и это что-то доказывает не правомочен

Я тут ничего не представлял как аксиому. Это даже не теорема. Я только сказал, что для себя построил картину вероятностей. И в ней вероятность того, что это система, оцениваю крайне высоко. Если мои рассуждения не убедительны, можете с ними не соглашаться. Но и обратного вы тоже не доказали. Я сказал, что это, по всем признакам, система. Вы сказали, что не надо выдумывать лишних усложнений, поэтому, скорее всего, не система. Вот и всё. По поводу доказательств есть такие соображения. Вот представьте, что вы родились в закрытом ящике и ни Земли, ни неба, ни космоса не видели. Но откуда-то в этом ящике, блин, есть гравитация, и она необъяснима. Значит эту гравитацию порождает что-то вне ящика, а ящик только часть этой общей системы. Так и тут можно подумать над какими-то зацепками, свидетельствующими о существовании более объёмной системы.

информация наша наследственная передается через неживой ДНК

Всё, что касается ДНК, наследственности и прочего, что передаётся с телом, к душе отношения не имеет. Это как эстафета, при которой вам передали палку в готовом виде, а вы пробежали с ней километр, и отдали другому.

доказать, что это не так вы не сможете

Так времени, вообще говоря, и нет вовсе. Время — это субъективно воспринимаемая категория, порождающаяся относительностью скоростей движения разных материальных объектов. Цезий распадается с определённой скоростью, Луна, Земля, Солнце, галактики вращаются с определённой, разной друг относительно друга скоростью. Время — это следствие движения. Не было бы движения: стояли бы волны в электронах, не двигались бы электроны в атомах, не вращались бы планеты — и времени бы никакого не было. Какое время, если ничего не происходит и не будет происходить?

А фокусы с памятью — тоже интересная штука. Вот вам, к примеру, в память загрузили информацию о всей предыдущей жизни прошлой ночью. И вы сегодня живёте в полной уверенности, что когда-то ходили в институт, учились в школе, женились… А ничего это не было, может, на самом деле, а живёте вы тут 10 часов всего. Докажите, как говорится, обратное.

Evvibris, 

музыка и мелодия оцениваются инструментами по множеству параметров

Если брать гармонию, то она тоже строго подчинена математике. Только закономерности там настолько сложные, что пока не разгаданы.

В ящике, которые летает в космосе вы гравитацию не почувствуете

Я имел в виду ящик, который стоит на Земле. Ну вот сидите вы в нём и гадаете: почему-то одна грань притягивает, а другая такая же — нет. И ответ на этот вопрос лежит вне ящика. А в ящике по этому поводу тоже можно построить теорию, что та грань какая-то особая, но это будет ошибочная теория. А вот если придёт в голову мысль, что это — следствие воздействия внешней системы, то это уже даст многое о понимании общей картины мира.

мы не способны знать где заканчивается ваша личность (предположительно душа, или часть души, а то и вовсе смесь) и начинается тело. 

Evvibris, 

компьютер легко может сгенерировать мелодию, которая будет гармонична для человеческого уха

Самую простую. Ни одного хита компьютер пока не придумал.

а какой факт доказывающий душу есть?

Да никаких. Всё это только философские построения на базе аналогий. В чём аналогии — я уже объяснял. Но дело в том, что сам вопрос-то не праздный. Есть такая вот загадка перед человеком. Правильный ответ на неё, очевидно, даёт преимущество. Тут не школа, и правильное доказательство теоремы никто не требует. Важен конечный правильный ответ, даже если он будет просто угадан. Но чтобы угадать, надо для начала максимально сузить спектр вероятных вариантов.

вы пытаетесь меня убедить, что душа есть, потому что одна из граней куба притягивает душу

Да пример с кубом был не про это, а про то, что иногда внутри встроенной системы можно найти закономерности объемлющей, если хорошо поискать.

то почему бы не предположить, что киборг управляя удаленно человеком, не создаст того изначального киборга?

Если пользоваться вашей терминологией, то судя по тому, что может человек (а значит и тот киборг через него), то возможности слабее требуемых на 10 порядков.

Кстати ещё к вопросу о душе. Вот говорят: есть материальное, а есть не материальное. Но что есть материя? Облако из атомов, которые сами по себе есть волны. Причём, слепить из этих волн можно вообще всё, что угодно. Таким образом, всё сводится к чисто информационному процессу. То есть, есть какой-то универсальный строительный материал, из которого пофиг что строить, и есть какая-то сила, которая может все эти волновые колебания порождать. Так как исходных законов микромира ны не узнаем никогда, концы в воду запрятаны хорошо. Электрон можно с чем-то столкнуть, и наблюдая результаты этого столкновения (волны) зафиксировать сам факт его существования и какие-то свойства. А вот как эти волны дальше расчленять на исходные составляющие — для этого доступных средств может уже и не быть.

Есть такая вот загадка перед человеком. 

Да пример с кубом был не про это, а про то, что иногда внутри встроенной системы можно найти закономерности объемлющей, если хорошо поискать.

Но что есть материя?

Evvibris, 

например найти некое инфополе

Любое инфополе будет объектом материального мира, до которого можно «дотянуться» из мира этого. А значит, и воздействовать на него, управлять и т.д. Сама концепция души подразумевает, что это нечто, до чего из текущего материального мира не дотянуться. Поэтому же и классические научные методы тут неприменимы. Научные методы работают с материей. Наука — это математика, измерения, повторяемость.

Строить же теории без фактов следует оставить художественной литературе

Я уже вам говорил, что несмотря на то, что научные методы тут неприменимы, правильный ответ на вопрос крайне важен, потому что он даёт преимущества. А от того, что даёт преимущества, не отмахиваются. Впрочем, это конечно дело каждого, но я лично от таких вещей не отмахиваюсь, а буду стараться не мытьём, так катанием этот ответ постараться получить.

а может среди этого миллиона промелькнет и настоящая — о наличии гравитации

В вашем данном примере гравитация как раз и играет роль души. Есть множество непроверяемых теорий, одна из которых оказывается верной.

Мы не знаем, что есть материя на микро-уровне, зато знаем, что она несть на макроуровне.

Evvibris, тут ещё смотря что считать материальным миром. Вот гипотетическое «четвёртое измерение» — это материальный мир или уже нет? А ведь связь с душой может быть как раз в рамках этого четвёртого измерения. Ну объяснять, как это, думаю, особенно не надо? Супер Марио знает только двухмерный мир и живёт в плоскости. И представить образно 3D вряд ли сможет. Так и мы в своём 3D представить 4D не можем. Но на уровне логики это представляется легко. Добавляется ещё одно измерение, в которое таких миров, как этот, слоями можно напихать если не бесконечное, то очень большое количество.

Всё это различие массы живого и мёртвого тела, если оно не объясняется какой-то более простой и приземлённой теорией (я не изучал этот вопрос), может проистекать, в том числе, из закона о связи энергии и массы. Как мы знаем, что там происходит на микроуровне, не особо понятно, как и сама природа жизни. Поэтому нельзя исключать какие-то изменения во внутриатомных процессах, которые и выливаются в изменение массы.

Что же касается философского подхода, а не научного: вы же поймите правильно: для человека отсутствие бессмертия души было бы огромным благом. Правда мало кто это осознаёт. Именно отсутствие души дало бы ощущение неописуемой свободы и иллюзорности всех проблем. Помер — и всё. Никакого негатива никогда больше не будет. Красота. И сравните теперь с перспективой расхлёбывать всё это г… о ещё и в вечности. Но вот только самый нежелательный ответ обычно и оказывается правильным. Мы до последнего будем перебирать все варианты, которые несут нам поменьше проблем. И лишь убедившись в том, что все они неверные, мы очень неохотно принимаем единственно верный ответ, несущий в себе наибольшее число проблем для нас.

Evvibris, естественно в данном примере мы подразумеваем Марио, который живёт в таком же мире, как и мы, только уменьшенном на одно измерение. Мы мыслим в 3D. Но наш мир, возможно, n-мерный. А Марио мыслит в 2D, но его мир, аналогично, (n-1)-мерный. То есть, и в его мире, на уровне математического аппарата никто не мешает оперировать бОльшим числом измерений, чем принято считать в реальной жизни. Но сам способ измерения «глубины» куба был бы интересен.

вы опять меня пытаетесь убедить

Evvibris, 

Далее идет самое сложное — циркуль надо развернуть на 90 градусов по часовой (для нас) стрелке если смотреть сверху.

Да, для нас тогда с четвёртым измерением тоже всё просто. Надо всего лишь взять циркуиль, и повернуть его по четвёртой координате. Дело за малым — найти такой четырёхмерный циркуль. Концепция с Марио предполагала, что он живёт в (n-1)-мерном мире относительного нашего, но материальными предметами может оперировать только в 2-мерном пространстве так же, как и мы только в 3-мерном. Поэтому Марио 3-е измерение может познать только в рамках математического аппарата, равно как и мы 4-е. Но то, что его нельзя измерить циркулем, ещё не значит, что его нет. Вот если мы дадим щелбан Марио, то как он это воспримет? Он это воспримет как вмешательство свыше: «ангелов» или чего-то иного сверхъестественного. Ну щелбан — это, конечно, чисто иносказательно. Мы можем улиток всё новых за стеной рисовать снова и снова, а он будет в шоке, откуда они постоянно берутся. Можем силу гравитации изменить, и он тоже воспримет это примерно как «перст судьбы» и так далее. Равно как и нечто из 4-го измерения чисто гипотетически может воздействовать на нашу жизнь, и реагировать мы на это будем примерно так же, как Марио: чесать репу.

Теперь вернёмся к душе. Вот раньше сверхъестественное искали на небесах. Но даже в самой отдалённой галактике точно такой же 3D мир, и вообще всё то же самое, не говоря про стационарную земную орбиту. Так куда же, например, «отлетает» душа после смерти? С точки зрения x, y и z, её перемещение по каждой из этих координат строго = 0. После смерти тела, мы «проваливаемся внутрь». То есть, отходим в иное измерение, никак не перемещаясь ни в одном из привычных 3-х. Это как если бы Марио остановился на месте, и ушёл в комнату из экрана по 3-ей координате. Потом взять главный аргумент материалистов: вся работа живых организмов определяется химией и физикой: работа нервной системы, реакция на раздражители, построение себя из элементов окружающего мира по заложенной в клетку генетической программе, и так далее. Душа тут как бы и не нужна. Всё так. Только это не отвечает на главный вопрос: с какого чёрта меня во вполне точно известный исторический момент времени пристегнули к вон тому, одному из триллионов скоплению клеток со своей нервной системой и генетической программой? Ну существовала бы она как-нибудь там сама по себе без моего участия. Я-то тут причём? Раньше вот тоже триллионы таких по планете ползали, и как-то без меня всё обходилось. А тут взяли, и меня к одному из них зачем-то пристегнули. Вот на этот простой вопрос материалистическая теория никогда не ответит. Нет, она, конечно скажет, что понимаешь: вот тот, сложившийся в одном из триллионов комков, комплекс электрических импульсов, — это и есть, по счастливой случайности, именно твоё сознание, так что всё просто! Но кто именно определил, что моё сознания — это сознание сто триллионов… 901-го объекта, а не десять триллионов… 902-го, например? Скажут: ну так случайно выпало. А случайностей, как мы помним, не бывает, есть закономерности. А любую закономерность можно просчитать. Про чисто земной опыт повторяемости закономерностей я уже много раз повторял.

Пример с грибом в Тау-Кита просто ещё раз иллюстрировал схожесть процессов во вселенной. Что на Тау-Кита точно такие же C, H, O, N, Ca. И если там зародилось существо вида грибов, состоящее из тех же химических элементов, то скорее всего, оно и внешне похоже на наши грибы. Имелось в виду, что факт существования гриба в Тау-Кита известен, но неизвестен только его внешний вид.

значит она может быть и у камня и у компьютера

Есть основания предполагать, что душа есть там, где есть живые клетки. 

Evvibris, 

А раз оно в материальном виде, то это явление можно наблюдать, изучить и использовать — наблюдая за монетками, научиться вертеть циркулем.

Ну вот и отлично. Вы сейчас описали аналогию ещё лучше, чем пример с ящиком и гравитацией к одной из граней. Вот именно такие «монетки» нам и надо поискать в нашем мире. К слову, учёные в области ядерной физики этим давно и успешно занимаются, и даже много чего откопали. Собственно, в том числе и благодаря их исследованиям у нас есть какие-то минимальные вводные для нашей беседы.

а клетка это просто роевая душа, а роевые души каждой клетки создают роевую душу организма.

Насчёт камня всё равно не соглашусь, потому что душа есть только там, где есть самосознание. А самосознание есть только там, где есть зачатки нервной системы. У любого одноклеточного они есть (хотя биологи называют их по-другому). Пробуждение самосознания — это следствие реакции на внешние раздражители. Теперь относительно «роя». Теория, на первый взгляд, правдоподобная, если бы не одно но. По моему представлению, душа пристёгивается к телу строго в момент зачатия. В этот же момент уже сформирована вся генетическая программа организма и план его развития вплоть до самой смерти. То есть, по сути, 99% вашей дальнейшей судьбы формируется в момент зачатия, а дальше это только блуждания в рамках коридора от одной стенки к другой. А в момент зачатия человек состоит из одной клетки, как и любое одноклеточное. Все другие клетки — это просто её копии с распределением функций между собой. Хотя если так задуматься, то картина очень сложна. С одной стороны, можно и каждую клетку рассматривать как отдельный организм. Но с другой, при отсечении небольшого числа второстепенных клеток, человек ничего даже и не заметит. С одно стороны, душа состыковывается с телом в момент зачатия. Но с другой, и сперматозоид — клетка, и тоже простейшим образом может реагировать на раздражители в период своей короткой жизни, хотя сами цели его существования очень специфичны. Так что, надо признать, что тема весьма сложна. А это говорит только о том, что мы пытаемся познать сложные процессы путём слишком упрощённых аналогий. Может и «душа» тоже нарастает по мере наращивания числа клеток, скопившихся «в кучу». И самосознание возрастает на порядки. Так что идея «роя», наверное, всё же более близка к правде.

Но тут в очередной раз уместно поставить вопрос: «вам ехать или шашечки?». В какой плоскости этот вопрос вообще интересует человека? Как и всё остальное, строго в практической. Все эти изыскания нужны только в разрезе понимания процессов:

— как так получилось, что ты внезапно осознал себя в этом теле

— вероятна ли модель мира, что это уже не первый раз происходит, а уже было в прошлом, и будет в будущем

— можно ли как-то на этот процесс самому повлиять, чтобы в следующий раз было поменьше кнутов и побольше пряников? В торговых отношениях мы всегда стремимся к выгодной сделке. Так и тут всегда возникает желание найти угол потеплее. Как здесь, так и на перспективу. Ведь основная валюта в мироздании — это, очевидно «кайф». То есть собрать побольше пряников, максимально избегая кнутов. Как в этом мире, так и в любых других.

— (чисто философский вопрос) Это когда-нибудь закончится, или всегда было и всегда будет?

обычный современный работяга зачастую живет богаче какого-нибудь античного правителя

Arti, зашел в эту статью — тут какое-то сборище техно оптимистов.

все делается очень медленно. человечество не может пересесть на электромобили (за 15 лет заменили только 1,5% на электрички и гибриды)

обещанных полностью автономных тачек еще не видел на дорогах

Роботы, конкуренты человеку в ЖКХ, на мой взгляд в ближайшие 50 лет точно не появятся. А через 50 лет меня уже не будет с вероятностью 99%. 

за 15 лет заменили только 1,5% на электрички и гибриды)

Viacheslav Ivanenkov, там прогресс не в том, что придумали электромобиль, а в том что научились дешево делать аккумуляторы. Отсюда эти все дроны, электровелосипеды...

А заказчик первоначальный — производители смартфонов, а потом все закрутилось сотни стартапов по аккумуляторов, тысячи идей. 

гос-во взяло курс на вытряхивание из айти всех неэффективных нахлебников

Недовольные останутся без обеда. Лояльные пойдут строем на работы. В поля. Где и получат горячий обед. И жить будут в бараках казарменного типа. То есть, как в тюрьме, как в лагерях. Почему? Потому что будут ветряки вместо ТЭЦ. Принуждение к отказу от частной собственности. Только личные вещи. Все блага по лимитам и строго по очереди. Под прицелом роботов и дронов с пулеметами. А элита будет жить в городах для богатых.

А почему так?

Schwonder, большевикам не досталась, а они своими руками методично уничтожили передовую по многим направлениям империю.

В РИ был массив прекрасно оснащенных, современных заводов и фабрик, в отдельных случаях выдававших качество, не сопоставимое с нынешним говном при всех супертехнологиях.

В помощь вам история, например, швейцарской семьи Конради, которую мразотные, тупые неандертальцы в красных революционных шароварах просто уничтожили, а племянник главы семьи позднее в Лозанне застрелил советского диппредставителя Воровского.

Множество подобных историй равно большевизм.

Большевизм в принципе своем это пьянь, срань и рвань, не способная к цивилизованному созиданию и эволюционированию, «развивавшая» страну исключительно на костях народа и иностранных инвестициях и технологиях, просирая природные богатства.

Schwonder, вы просто не в должном обьеме знакомы с материалом и трактуете его так, как считаете нужным.

Я еще немного коллекционер, поэтому для меня это не предмет спора.

А проблемы у Ри начались как раз после того, как идиот царь дал слабину и начал играть в демократию, пока иноагенты пару десятилетий вели подрывную деятельность под эгидой «большевизма».

Можно спорить до усери, но к большому сожалению наш народ генетически воспринимает только силу и репрессии, по сей день.

Тогда население было безграмотное и поротое, теперь безграмотное и упоротое.

Что касается технологий, то вы здесь мягко говоря, не правы.

Translator, это так не работает. Без участия человека всё равно ничего не получится.

Проще говоря, Китай нам уже никогда не догнать.

Translator, почти все страны (за исключением нескольких) пройдут пик населения в этом веке по базовому прогнозу ООН.

Исключения:
Нигерия 
Нигер 
Демократическая Республика Конго 
Ангола, Танзания, Эфиопия 

DrManhattan, по 1,5% каждый год?

Стату по Китаю скинул сегодня

smart-lab.ru/blog/1254949.php#comments

там уже пошло снижение, пока чуть больше 0,2% в год

Translator, это не более, чем фантазии и конспирология.

Основной массив населения это триада Китай, Индия, Пакистан. И эти страны не будут ждать пока их «зарегулируют», ибо такое количество населения это их гарантии безопасности.

Пешком и с палками, например, 150млн. их мужчин зачищают Россию в 0 легко и непринужденно, мы просто перестанем существовать. А 500млн. их мужчин с применением военной техники могут реализовать гораздо более амбициозные сценарии.

Фантазии же подружек Маркса и Энгельса это не более, чем замшелый нафталиновый пиджак.

Пока человечество идет не к ББД, а к самоуничтожению. 

Центр искусственного интеллекта (ИИ) начал работать в Кубанском государственном университете (КубГУ) по национальному проекту «Экономика данных и цифровая трансформация государства». Об этом сообщили в департаменте информатизации и связи региона.

А эта новость. Народ будет знать как применять.  Я думаю светофоры на дорогах будут под управлением ИИ уже в ближайшее время. Роботы доставщики появились — до краснодара как и до Выс пока не дошло, но думаю дело только времени. И думаю РФ тут многих опередит. Насчёт промышленных   роботов тут Вы правы, если пока Ваня будет дешевле какой смысл в роботах ?  Но думаю и тут догоним, только времени побольше нужно будет.

«Главная цель проекта заключается в подготовке высококвалифицированных специалистов, способных адаптировать и применять модели ИИ для решения практических задач

Потеряев А.А., ты вообще понимаешь, о чем ты пишешь в 2026 году?))

«Кассы самооплаты» наконец в Краснодаре! Это лютое позорище, а не повод для гордости.)

Потеряев А.А., я ж и говорю, фундаментальные, тяжелейшие потрясения окончательно деформировали мозг россиян.

Ты перечитай еще раз 50, может поймешь, о чем я тебе написал.)

PL Silence, в гугле, я так понимаю, вас забанили?

Вот прям сходу:

• «Северсталь». На площадках Череповецкого металлургического комбината и «Северсталь-метиза» к 2025 году работало 15 робототехнических комплексов. Роботам доверили рутинные задачи: роботизированную сварку и укладку палет, плазменную резку, маркировку и подготовку проб, дистанционное управление кранами.

• «Норникель». Компания использует как программных роботов, которые проверяют данные, формируют сертификаты качества и отгрузочных документов в сфере продаж, так и полноценные робототехнические системы. В 2022 году «Норникель» приобрёл комплекс из 13 промышленных роботов KUKA KR470-2 РА для автоматизации процессов в цехе электролиза никеля.

• «ЕВРАЗ НТМК». На производствах комбината внедрили автономные электрогрузовики от российской компании «ЭвоКарго». Они перевозят пробы металла и темплеты стальных заготовок по заданным маршрутам без помощи водителей.

• «ЕВРАЗ ЗСМК». Летом 2025 года на комбинате впервые применили робота для ремонтных работ доменной печи. Робот смешивал и наносил огнеупорное покрытие толщиной от 15 до 45 см на стенки печи, в то время как внутри оставалась 1 тыс. т жидкого чугуна.

ValeraShelomov 🎅🥂🎄, есть один нюанс, специальность «Эксплуатация промышленных роботов» существовала еще в советских техникумах в середине 80-х.

Соответственно, 21тыс. «промроботов» в РФ 2026 это абсолютный эквивалент, к примеру, 0км высокоскоростных ж/д магистралей.

Более того, процентов 80 из них были физически перемещены в РФ филиалами иностранных компаний.

У нас по сей день нет даже собственного качественного электрочайника.

Evgeniy, это конечно трэш

но тролят реальные перегибы)

Зато програмисты стали королями жизни, запросто оформляясь на онлайн-работу сразу на одну-две-ступень выше своей квалификации. Чудовищная нехватка и огромные ЗП с бонусами и всё такое.

Примерно 99.9999% любого кода который вам может потребоваться на проекте

Сейчас проблемы скорее с самыми свежими библиотеками