Это всё о нас, уникальном поколении

Мой господин, в 80ые круче. Но и остаться целым сложнее. Я в 90ом. Застал лишь эхо Союза. Эпоху не увидел. Сразу десантировался в гущу махача и дефолтов. 70ые мож даже ещё круче. В сознательном прошли все штормы. Подняться сумели. Но очень многих опрокинуло. Много потерявшихся в нашем времени.

Олег Ков, 

такое уж нашей стране точно не повторить никогда.

И слава за это всевышнему!

Harry_Potter, а надо было терпеть за вкусный пломбир?)))

dankor0888, надо было тогда уже ядеркой по вашингтону, в зародыше так сказать. И щас бы весь мир говорил по Русски. И Матушка Зазнобушка было бы гимном ООН.

Harry_Potter, а что конкретно продали-то и каким образом? Просто я, как человек, родившийся в последнюю пятилетку существования союза, не в курсе.
Продать-то ведь можно лишь то, что тебе принадлежит на праве собственности (если руководствоваться юриспруденцией, а не философией).
Что там кому принадлежало-то, чтоб они это могли продать? 
Даже жилье и то было не свое собственное, за очень редкими исключенями.
Собственным оно стало только тогда, когда появилось право приватизации.

Likinsson, а что конкретно продали-то и каким образом?

Залоговые аукционы? Нет, не слышали

Harry_Potter, если б не было 1991-го, то не было бы и Мосбиржи :) 

А. Г., 2 апреля 1990 года в Москве была учреждена Российская товарно-сырьевая биржа, а 19 мая — Московская товарная биржа.

Harry_Potter, это были не биржи в нынешнем понимании, а оптовые рынки реальных товаров со свободным ценообразованием. Поэтому после освобождения цен в январе 1992-го часть из них вообще исчезла, а другие перестроились на торговлю валютой и все равно со временем «умерли».

Harry_Potter, партийная элита решала все, как и сейчас

Fourplay11, А на порнушку успели ужиков и гусей придушить?

Дядя Бэн, Чтобы тя, дядя, даже просто пнули походя, нужно явить хотя бы проблески интеллекта .    Не?  

Fourplay11, интеллект к великому сожалению, просто исчезает… среди следующих поколений — в процентном измерении, разумеется... 

Дядя Бэн,

Ага. Совкодрочеры они такие, да

Toptygin11, И любить бесплатно...

MoscowTrades, Горбачёва не выбирали, тогда всенародных выборов президента и не было. А Ельцина да, выбирали. Ну так и бурный  экономичекий рост начался при нём в октябре 1998-го.

А. Г., а дефолт 1998 забыли?

Попов Андрей, 

а дефолт 1998 забыли?

 Как это забыл, если после него и начался бурный экономический рост. Правда, я был назвал то, что было не дефолтом, а девальвацией. Ведь уже в декабре 1998-го Минфин мог погасить все долги по рублевым ценным бумагам, а по валютным и не было никаких дефолтов.

А. Г., только жопа полная была, кто ЕБН поверил и в рублях остался. А так рост конечно. Только нахер этот рост сдался

Попов Андрей, если рубли вложили бы в акции Газпрома и РАО ЕЭС 05.10.98 по 50%, то до 31.12.1999 рост был бы в 9,55 раза. Это мало? 

DMX_X, ты был пионером?

SonOfKiyosaki, был, в последний год пионерии.

DMX_X, и я был. И что там хорошего было? Бред. Элемементрные вещи не были доступны. Коньки блин спортивные и велосипед — хрен найти.

SonOfKiyosaki, Всё верно. сальво например, по большому блату. 
Когда молодой хочется вещей, когда взрослый у них ни так много смысла. 
Я вот думаю с какими целями будут дети жить, и когда понимаю, что это те-же тачки, хаты, сумочки, тапочки — холодный пот проступает.

DMX_X, а пломбы зубные,  помнишь как детям зубы лечили, и как сейчас? вот задумайся.

SonOfKiyosaki, такой факт не перессышь!

DMX_X, да, когда взрослый вопрос еды одежды и жилья вообще похер.

DMX_X, дети не будут жить с целью выбить очередь на машину и поздравить с др автомеханика

DMX_X, чушь конечно написали

Эдуард Габбасов, что не так? Это просто сухие «медицинские» факты. 
Фильмов про 90-е предостаточно, 60-кам в этот момент — 30 лет — самый возраст. 25-35 (1955-1965) лет вилка. Кто топил за капитализм и кооперативы, и долой социализм?

DMX_X, СССР развалился по объективным — экономическим и экзистенциальным причинам. Проект просто выдохся, стал несостоятельным — на идейном уровне (никто уже не верил про коммунистическую чушь) и проиграл экономически как внешне, так и внутренне. 
СССР был искусственным образованием построенным на тотальной ломке человека (хомо советикус) с идеологическим фантиком из марксистской архаики. Т.е. мёртво рождённый ребенок, поэтом прожил всего 70 лет, что по историческим меркам совсем ничего.

Эдуард Габбасов, проблема любой сложной системы в том, что её состояние нужно грамотно поддерживать. Даже мы отправимся в мир иной по причине накопления ошибок в организме. Она развалилась потому что те, кто её строил в неё не верили, а хоже того, в ней не разбирались, а хуже всего, что не понимали как грамотно внести корректировки. 
А насчёт Карла, его слишком мало людей прочитало, а тем более поняло, не говоря уже про труды Ленина и Сталина. 
Всё правильно вы написали, развалили люди, но не от большого ума. Ломали не людей, а классы. Предлагаю Вам сейчас обозреть новый технофеодализм. Ну и что лучше?   

DMX_X, биологически человек почти совершенная система, умирает в обычном случае от завершения гарантийного срока эксплуатации его узлов. Государственные системы далеки от такого совершенства, тем более СССР.
Новый технофеодализм не ушёл далеко от СССР — у нас просто версия 2.0. В основе русской идеи всё те же имперские амбиции, чем Россия болеет последние 200-300 лет. Разбитый сосуд не склеить, но мы упорно идём по одним и тем же граблям

DMX_X,  Образование сравнить трудно. Да считается, что сейчас много идиотов. Но вот на различных международных конкурсах наши одни из лучших.Уступают и то не всегда странам восточной азии.  А эти азиаты реально впитывают знания как губка.
Несмотря на разваленную медицину якобы паршивые продукты — жить народ стал дольше. По судебной системе не знаю, но я смог выиграть дело у страховой компании в наше время, а тогда не судился. Насчёт авиации да отстали, но думаю временно. Электронику развалили ??? Так коммунисты против неё бились вовсю и кибернетику вообще лженаукой признали. Сейчас у нас она не передовая, но власти с ней не борятся.

DMX_X, лично я считаю, что тогда лучше, чем сейчас, было только образование. Все остальное было либо хуже, чем сейчас, либо не лучше («стагнация»). А ведь я из поколения из топика. 

А. Г.,  хуже чем сейчас? Никакие чисто экономические аргументы в пользу или против социализма не могут иметь решающего характера — социализм — другой тип культуры. В СССР так и не удалось уничтожить сознание рабочего, который спал и видел себя мелким буржуа. Социализм избавляя общество от экономических аспектов бытия, создавал удивительные стимулы для развития культуры, труда, творческих сил, этики и науки.  
Марксизм был некой формой религии, которая задавала систему конечных целей, определяющих смысл жизни. Учиться — чтобы стать инженером, быть полезным обществу; быть добрым, работящим, отзывчивым, порядочным — чтобы иметь уважение в обществе; иметь крепкую семью, воспитанных детей — чтобы задавать морально-нравственный общественный уклад.
Марксизм построенный на материализме — обещал рай на земле, а не вообще, где то там после...  На кого мы похожи сейчас? Подобно бездомным собакам пытаемся найти местечко где тепло, уютно и сухо, причём чаще всего за счёт того, что кто-то оказывается в обратном месте.  

DMX_X, и когда в СССР было хоть какое-то движение к «раю»? Либо вкалывали за «копейки» при Сталине по шесть дней в неделю, либо полупустые магазины при Брежневе. Это по Вашему было движение к «раю»? 

Или по Вашему " рай" — это убогая одежда с голодом, но «идея»?

А. Г., Хмм… «интересный» у Вас Советский Союз. Я выскажу своё мнение, не мне судить, тем более Вы меня старше.
1. Во времена Сталина некогда было, нужно было срочно проводить индустриализацию и коллективизацию, а параллельно гонять недобитых коллаборационистов, которых как сейчас, было ой как много. Иначе Европа бы нас в лице Германии, со второго раза точно порвала в 1941. От этого много работали (плюс голоды, НЭПы и тд) — новый государственный строй сам себя не построит. 
2. После ВОВ нужно было отстраивать страну заново, при том, что почти каждая вторая семья либо лишилась кормильца, либо имела кормильца инвалида.
3. Советскому союзу нужны были подвиги, отсюда внимание большим целям, и невнимание всякому мусору, после войны люди были геройскими — два вида ботинок, буханка хлеба, банка молока — вот и хорошо — но зато мы первые в Космосе. Особо тупые современники до сих пор думают, что три вида жвачки куда важнее, или что Ленинград надо было сдать немцам, зачем блокаду держали. 
4. 1965 — косыгинские реформы, обеспечение эффективности производства. До этого, можно смело сказать, всё производство было военным — просто не было гражданских производств. До 1960 задачи стояли проще — накормить, одеть, обуть, жильё построить — эффективность за счёт героизма. Самая эффективная 8-я пятилетка.  Строим свою электронику (Шокин), химическую промышленность (Костандов), авиационную промышленность (Дементьев). 
4.  70-е нефтяной бум. Цветное телевидение. Во времена Брежнева у населения начал скапливаться капиталишко, а экономика во многом оставалось плановой, заточенной под закрытие базовых потребностей, ориентированной на военное противостояние с западом. Возросшая покупательская способность населения при плановом ценообразовании породила рост потребления, с которым не справилась плановая же логистика, что привело к дефициту — откуда народу знать, что колбаса есть, если на полке её нет.

Что в 70-е не был рай??? Вроде был… Это единственное десятилетие, когда нас не трясли как маракасы. Кто голодал? У меня в семье с 60-х никто никогда не голодал, просто надо было учиться и работать как следует. В 70-е даже Афоня хорошо жил, о чём Вы?  Про 30-е, ну так можно и 90-е привести — не все вписались в историческую формацию, а где было по другому?

DMX_X, 
1. СССР времён НЭПа, вернув частную собственность мог получить зарубежных инвестиций намного больше, чем Германия 1933-1939 (после деления Чехословакии в 1939-м США ввели бойкот Германии, но до этого немало и инвестировали). А свой капитал иностранцы были готовы защищать, в том числе и от Гитлера. 
4. Косыгинские реформы — это тоже самое, что сделал Рыжков при Горбачёве, И разница была только в масштабах. Косыгину разрешили их только для узкого круга и не дали расширить. 
5. Даже в Москве уже в 70-е по госценам сырокопченая колбаса и шоколадные конфеты в наборах в магазинах были дефицитом. А одежда и обувь в подобных магазинах советского производства — это одно и тоже и по цвету и по материалам   далеко от модных фото в журналах. А из соцстран все «сметали» за час-другой. 

Да помню смешной эпизод 1980-го. Выбросили югославские зимние мужские сапоги. Очередь человек 80 и большинство женщины. Я смотрю на витрину и мне сапоги нравятся. Спрашиваю у продавца, есть ли мой 46-й   размер (по советским 45-й), мне отвечает, что есть. Тогда громко кричу в очередь: «Кому нужен 46-й  размер?!!! ». Ближайшие человек 30 машут, что нет, И тогда я говорю продавцу: " Можете выписать чек, что бы я 46-й оплатил? " И она дала мне чек для оплаты в кассе, вот так я купил «вне очереди» дефицит :)

DMX_X, а что касается сталинских времен, то какое к ним может быть отношение у человека с такой историей:
dzen.ru/a/aeogKOVHcgdJQ-He?share_to=link#comment_3349942804&comments_data=n_new

Это во второй половине 80-х для меня примером стал КНР под руководством Дэна. 

А. Г., Вот вы странный человек, ей богу. Конечно судьба каждого человека в тот период была в плавильном котле истории. Мне глубоко чуждо прекрывать исторической надобностью безвинные людские жертвы. Ежов ублюдок без сомнения, а тройки — это просто за гранью всего человеческого. Легко говорить о высоком, когда далёк от тех жутких времён. Не исключено, что Ежов и был самым главным врагом народа, который поддерживал этот вертеп.


В защиту скажу лишь, что история никогда не была благосклонна к людям, запорол ли тебя барин за проступок или погиб ты в посадках на СВО — разница только в том, что человек об этом думает.  
Ну как можно обратить внимание в вашей статье, стругали всех, и тех кто был приговорён, и тех кто приговаривал. В современном исполнение ТЦК хороший пример, как через 80 лет людей используют как метериал — хворост, для поддержания государственного статус кво.

… с таким набором сложно было избежать иной участи… просто потому что не тех выбрал...
– доброволец белой армии, служил в карательной дружине, участвовал в расстреле партизан, кулак, раскулаченный и выселенный в 1930 г. в Нарым, в 1934 г. бежал из ссылки, прибыл в Крапивинский р-н и вступил в колхоз. В начале 1937 г. завербован в к-р повстанческую организацию кулаком Неупомнящим. 

Был такой Руденко занимался при Хрущёве реаблитацией (1-я комиссия), так вот из 250 тыс рассмотренных дел, только около 5% были отменены (незаконно вынесены). К вопросу об ошибках. 

DMX_X, как видно из моего комментария о моих дедах, тогда попасть под репрессии легко можно было даже не совершая преступлений. И не стоит сравнивать репрессии власти с добровольческими действиями людей в момент действия непротиворечащие закону.

Semen, жлобы они из 50-х рождённых

22022022, эти да, сейчас на рунетках обнажают свой внутренний мир

22022022, поколение инфантилов имеете ввиду, пришедшее на всё готовенькое?

22022022, и чем эти 20-летние сейчас нас удивляют?
Телефоны из рук не выпускают, разговоры про бабло и в основно на полуматерном языке.

Олег Ков, это как «мы не знали войны»? Ведь был Афган. И, кстати, я там был в почти месячной командировке в 1987-м, правда с полным запретом на участие в БД и под постоянным наблюдением. Ну а потом уже Карабах, Таджикистан, Литва и 19 августа 1991-го. Участником «обороны Белого дома» в последнем случае был и я. Правда не с утра, а пока разбирался что и как, возглавил «отряд обороны» только примерно в 18:00. Во время выступления Ельцина, которое много раз показывали, я ещё был далеко, на улице Горького (ныне Тверская).

Олег Ков, тогда получается, что у США такой войны не было с 1865-го года. 

Йоганн, Я понимаю, что Вы умнее всех докторов в мире (сам такой был в молодости). И тоже так думал, пока внучке не поставили РАС (самого не коснулось). Это как с СВО…
Прим.: у меня дети — обеспеченные и закончили техн. вузы с красным дипломом. Занимались бизнесом, разными биткоинами торговали (занимались своими делами), пока их дочке диагноз не поставили…
За все в этой жизни надо платить и хорошо, если это просто деньги!

Олег Ков, То что не переделать — полностью согласен. Но! Человек может ИЗМЕНИТЬСЯ под влиянием внешних факторов или самостоятельно — целенаправленно. Самостоятельно труднее, медленее и более энергозатратно. Под влиянием внешних факторов быстрее. И чем сильнее факторы (глубже травма), тем быстрее и значительней происходят перемены.
А про формирование человека до 4 лет, это где то в идеальном мире, где жизнь размерена и шаблонна, где нет смертей близких, войн, голода, преступлений, трагедий, радостей, побед и прочих внешних факторов.

Юстас, так значит переделывается человек и еще как?

Игорь ПМ, вот кстати «лидер» = «все слушаются» это устаревшая парадигма и она останется там, в 60х.

Олег Ков, это же поколение его привело к власти типа чтобы спокойней было, чтобы без войны со стабильностью

Олег Ков, а Шойгу, Герасимов, Белоусов, Чубайс, Колокольцев, Потанин и т.д и т.п. это какое поколение?

Олег Ков, соцопросы показывают, что москвич 55+ — это самый воинственный персонаж, который хочет до Киева

Николай Ширяев, сначала голосовали думцы которые не вернули Черномырдина, а до этого киндер-сюрприза приняли, который до сих пор там учит

Ildar As, Не факт!

genih, они её ууже уничтожили. Сейчас их верные сыны просто добивают…

StarDust, ну когда 2 девушки общаются словами «лайк», «круто», у него «бабки ваще есть», то это гулаг, причем сначала туда их родителей ))) ахаха

Николай Ширяев, ну так речь о том, что эти девахи появились благодаря этому самому уникальному поколению, о котором идет речь...
Разве нет? Я чего то не понял?

Dertysew, 10 лет на острове в атлантике. Еду и воду будут кидать дроны )))

Dertysew, приговор последующим поколениям?

ves2010, причем здесь поколение? такие решения принимает элита числом не более 100 человек, так говорить это все равно, что обвинять нас в том что идет 5 год, когда один выступил "я принял решение о проведении..."

Русский инвестор, мы до сих пор на нем ехали. И вот, похоже, автобус дальше не пойдет.

Юра Папироскин, кто вам не дает. У нас во дворе, в Ярославле, дети с 7 лет одни гуляют и на великах рассекают

Олег Ков, а как же те, кто пожил и при Империи, и при Соуетах?