Vitek Ra, я вам рекомендую столь категорично рассуждать лишь о том, в чём хотя бы смыслите. Иначе вас так и будут дурить «примером» Газпрома (который вообще никогда не был инвестиционной акцией для долгосрока, как и любой сырьевик) вместо того же Сбербанка. С учётом сплита выросшего за свои минувшие 29 лет на русфонде, даже в долларах (с учётом реинвеста очищеных от налога дивов) вырос более чем в сотню раз.

Ещё раз, на каких бумагах вы сделали +200% (доходность вложения в серебро) за последние 4 года?

Я вам аж целый сектор назвал. Между прочим, самый многочисленный на русфонде. Вижу «так интересно», что даже глянуть самому лень.
А уж недооценки в моменте иной раз можно собирать куда сытнее чем вышеозвуч. 200% за 4 года. Причём это будет не лудоманье гадание (и на публику придумывание себе задним числом входов перед ростом в никак заранее непрогнозируемый непроизводительный актив), а чёткий расчет заранее хорошо прогнозируемого факта внутри столь же легко прогнозируемого бизнеса. Вот один из таких моих трейдов (тут как раз ликвид, т.е. о которых можно было писать) в том же секторе:
smart-lab.ru/forum/PMSB/goto_comment_18274567/#comment18274567
Можете полюбопытствовать куда полетели обе бумаги эмитента всего за неск. мес. С лихвой перебив мой тогдашний таргет в секторе (цена под десятую ДД).

Миллиардер из Сибири, те кто в отличии от вас имеет хоть грамм логики прекрасно понимают как и на чём распухают и депозиты и новые выпуски ОФЗ.
Умиляясь как Задовна картинно борется с немонетарными причинами инфляции сугубо монетарными методами. Озверело гоня и так хронически недофинансированные отечественные бизнесы на дефолты. А экономику страны в тяжёлую рецессию.

dim800, что вы несете? Милошевич был банально продан. Причём в ответ на западный ультрматум. Да ещё и вывезен втихаря, чтобы население не препятствовало. Ознакомьтесь с цепочкой событий:
aif.ru/society/history/gonorar_v_vide_puli_kak_serbiya_vydala_gaage_prezidenta_miloshevicha?ysclid=mrt43ltm3k318111376

Arbitrator, а кому кроме нас и страдающего украинского населения выгодно окончание этого славяноубийства?
Правильно — никому. Иначе не спонсировали бы своего вассала ни деньгами, ни оружием. А не посылали джонсонов в Киев, убеждать Вовку сорвать стамбульские договорённости, в которых тогда даже не было требований ни одной из нынешних 4 областей.
Так что согласимся бы остановится на лбс или хоть на границе уже полностью очищеной Донецкой обл. ничего не меняет. Запад намерен воевать с нами действительно «до последнего украинца». Ибо в страшном сне видит не просто потерю прикормленного вассала и его территории под свои ракетные базы, но главное потенциальное объединения наших армий с разворотом штыков на 180 градусов. Что отнюдь не исключено, как показывает чеченский опыт.

Юрий, скажите уж тогда честно: какой процент из ваших постов рекламные?
Чтобы хоть понимать кого читаю — независимого аналитика или и тут избы.

Vitek Ra, не, спекуляции тут наоборот мимо. Они то напрочь убыточны у 95% участников. Ибо мало того, что не имеют прибыли от создания прибавочной стоимости рентабельными компаниями в результате своей хоз.деятельности, так ещё и постоянно отстёгивают комсы брокерне при своём множестве сделок. А на фондовой секции комсы ещё и многократно больше срочки.
Всё это непреодолимые врождённые недостатки, которые даже для обычного безубытка необходимо пытаться перекрыть повышением процента угадывания, круглосуточным сидением у мониторов и при этом всё равно крайне низкой вероятностью профита на длинной дистанции. Такое если и подходит, то только новичкам, кого легко вовлечь дежурными лудоманьими сказками, намеренно распространяемыми брокернёй ради заполучения себе вышеопис. комиссий.
Сравните это со средним инвестором. Который может просто нырнуть в отчеты и сразу увидеть структуру бизнеса, его опер. потоки и что и как на них влияет. Это сводит дальнейший расчет уже к обычной арифметике и доступно каждому, кто не поленится. А на русфонде тем более ляпота: сиди и получай дивы, раз в квартал поглядывая выходящие ОФР и ББ. Периодически ротируя портфель под динамику фундаментала своих эмитентов.
А выросло много что за пределами индекса. К примеру я великолепно отработал в энергосбытах. Там летом 2023 весь сектор улетел многократно. Причём те из них что даже дивов не платили выросли за месяц в 10-20 раз (не мои, т.к. я дивидендник, мои выросли лишь в неск.раз, но гораздо плавнее). Магия малоликвидов, когда любые деньги большого рынка могут поднять мелкие бумаги как пушинки. Причём не рандомно, а именно потому, что доходы сектора фундаментально легко считались и в принципе лишены нелепицы лудоманских гаданий, не говоря об отсутствии рисков экспортеров. Сейчас тут тарифные апсайды в большинстве уже не так впечатляющи, но я имею навык находить ещё отработавшие истории.
А то же золото, даже на росте спроса на него в т.ч. от изменений Базеля-3 и начала учета его в резервах страновых ЦБ по полной стоимости вместо половинной, так не стрельнуло и близко. А ведь это был лучший из активов для лудоманского набора. Впрочем, для трейдеров всё что пишет инвестор обычно тёмный лес. Ведь эта публика обычно не тянет ничего серьёзного, кроме зомбирования графика. А вот именно инвесторы кроме графика постигают всё, что за ним стоИт. Т.е. их инструментал не имеет этого однофакторного ограничения.
Собственно, поэтому всегда и забавно, когда трейдеры поучают инвесторов на периодических просадках рынка ;)

Laukar, так ведь в том и дело, что ослабление рубля не предопределено. Ни сверхвысокой реальной ставкой, ни желанием ЦБ насмерть бороться с инфляцией (а девал её несомненно поднимет). И тогда выходит обычное гадание, мало отличающееся вероятностями от 50/50.
А это не наш метод! © 
Мы ж инвесторы в расчет, а не лудоманы. Нам важна определённость. Тем более в период когда и без того на русфонде время максимальной неопределённости. Кстати, форвардные 17%, кроме Сбера, даёт и ДОМРФ. А там риски заёмщиков ещё ниже гегемона (меньше риск резервов на шухерах), притом темпы роста ЧП г/г очень высоки, причём не особо зависели от форсмажоров все эти годы, а до плато ещё далеко, судя по раскрытию нюансов менеджментом:
vkvideo.ru/video-13741188_456239559
Рынок тоже очень позитивен к этой компании, что наглядно видно и по опережению бумагой рынка вслед за динамикой её отчетностей.
Это я не отговариваю, просто иллюстрирую альтернативы. Причём даже пишу не от позы, т.к. у меня ни одной из них нет, а львиная доля портфеля вообще на ОТС.

Vitek Ra, и золото и депозиты и уж тем более невложеный бакс — все это на длинной дистанции проиграет акциям. А уж по текущим ценам последних проигрывать начнёт уже вот-вот.
Другое дело что акции зачастую требуют отбора (особенно под стадию цикла и задачу), а вышеопис. инструменты лишены этой гибкости.

marion, не так и мало. Вот и я как раз такой. В самом 2022м на форсмажоре конечно рухнул. Но с начала 2023го заработал столько, сколько до войны зарабатывать далеко не всегда не мог. И это ТОЛЬКО в отеч. акциях и только от лонга.
Причём всё что для этого требовалось — это просто читать отчеты неликвидов. Про которые никто и нигде обычно не пишет. И правильно делает. Т.к. основа прибыли — именно ценовые перекосы. Которых не найти на высококонкурентых полянах.

Laukar, надежды понятны. Но как вы тогда себе объясняете, что доллар до сих пор не там. Хотя большая дыра в бюджете была вполне прогнозируема.
Лично я, при остающейся столь рекордно высокой реальной ставке, ощутимого ослабления рубля не жду. Видимо как и рынок, который давил Сурпреф не меньше чем широкий индекс, даже несмотря на текущий отскок бакса.
Насколько я помню, расчеты тут 35-40 коп в диве за каждый рубль изменения курса супротив прошлогоднего. Хотя в отсутствии конкретики отчетной инфы непонятна какая часть кубышки остаётся в «валюте». И какой. Вобщем, одни риски. А в это время форвардная ДД куда более предсказуемого Сбера по текущей уже перевалила за 17%!

Бад Фокс, при наличии опыта считать несложно, если погружаться в отчеты. Там вся инфа о структуре бизнеса и составляющих операционных потоков. Отчего видно где риск высок, а где наоборот минимален и расчетный прогноз не будет сильно ошибочным.
Главное не лениться погружаться. Именно это даёт опыт. А когда получите квала, то станет доступна ещё и поляна неликвидов, где самостоятельное погружение ещё сильнее вознаграждается, т.к. полный ноль конкуренции с инвестфондами.

Cash, так наоборот — деньги физиков рынок акций сейчас покупали. В той же стате от Моськи это прямо указано на столбиковой диаграмме.

Московский Лоссбой, российский индекс нерелевантен. Он сильно перекошен в сторону зависимых от всего и вся сырьевых экспортёров. А умные в принципе не берут таких эмитентов во время беспрецедентной санкционной войны. Плюс на русфонде очень велик вклад дивидендов, поэтому надо оценивать не по ценовому индексу (где нет дивов, но зато есть большие дивгэпы), а полнодоходному MCFTR. И сразу картина уже менее драматична.
А если бы ещё не протекала заблочка, то просад был бы ещё меньше.

Роджер (веселый)., 

И всегда покупка акций осуществлялась на реальном расчете, что доход по дивидендам был интересен по сравнению с ОФЗ

Это и есть беспроигрышная тактика. Только надо смотреть не короткие госбонды или только купонный доход, а сравнивать ДД акции с полной ежегодной доходностью к погашению максимально длинных ОФЗ. И прибыль в эмитенте должна быть форвардно выше предыдущей, т.е. высокий расчетный див не разовый.
Именно такая тактика даёт на долгосроке стойкое превышение над рынком при минимизации размеров просадок. Тем более в наше текущее время, когда на русфонде 75% оборота — деньги физиков. А для них(нас) именно дивдоха — основная оценка в бумаге.

Laukar, как вы насчитали предстоящую двадцатую ДД в Сурпрефах?
Рубль против инвалют сейчас на уровне закрытия прошлого года. А нефтяные доходы плюс депозитный дают расчетно меньше 4 руб в див. И это если ещё Юралс не грохнется.

Олег Дубинский, я бы добавил — у продвинутых физиков, т.е.набирающих эмитентов самостоятельно. Ибо непродвинутые физики, ранее зашедшие в ПИФы акций и ДУ — наоборот выходят из этих инструментов, что мы также видим у Мосбиржи по стате в этой части.

Бад Фокс, всё верно. Только Р/Е важно брать именно будущий — форвардный расчетный. А никак не текущий, т.е. по уже минувшим отчетам. Иначе очень легко угодить в сдувающийся фундаментал и там себя похоронить. Что особенно актуально в такие как сейчас наступили рецессионные времена. Где немалая часть компаний потеряет в прибылях, а у кого то и убытки уже нарисуются.

Олег Дубинский, а ДОМРФ не рассматриваете? Он даст за 2026й расчетно такую же ДД как Сбер. При меньшем рецессионном риске более высокого качества заёмщиков.
А уж темпы роста ЧП в этой паре настолько отличаются, что удержание и дальше следующего года тем более за Домом.

Олег Дубинский, дешевизна вполне очевидна. Сейчас форвардная ДД-2026 того же Сбера выше ПОЛНОЙ доходности к погашению даже самых длинных из ОФЗ. Чего доселе  не было.
И это именно в живых деньгах акционерам, т.е. без учета дисконта цены к капиталу или низкому Р/Е при растущей (а не сдувающейся) прибыли.

Александр Силаев, не раскрыто ключевого — сколько от доходности стратегии автора достаётся реальным подписчикам. После комиссий и проскальзываний. Не раз встречал отзывы пульсят, что даже в стратегиях где рисуют точность «99% соответствия» это ложь беспардонная и подписчик в лучшем случае имеет половину от указываемого графика профита, если стратегия популярна.
Правда и речи там были не про фьючи на юань.