Тогда тоже все «кричали», что доткомы ждет «бесконечный рост», а нейросети — наше постоянное будущее

А Баффет падал и подвергался критике.
P. S. На этой рекламе нейросетей впервые с их ПО познакомился осенью 1995-го.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
Так что ускорение печати — это принцип борьбы с кризисами 21-го века в штатах.
— В основе обучения нейросетей по-прежнему лежит классический алгоритм обратного распространения ошибки (Backpropagation) и градиентный спуск. Однако за последние годы подходы к его реализации, подготовке данных и архитектурным трюкам изменились кардинально. [1, 2]Главный сдвиг произошел в переходе от ручного контроля и жесткой разметки к полной автономности, масштабируемости и многоэтапному «рассуждению».Основные принципиальные изменения в процессах и алгоритмах обучения:1. Доминирование самообучения (Self-Supervised Learning)Раньше для качественного обучения требовались гигантские базы данных, размеченные людьми вручную (Supervised Learning). Сегодня модели обучаются на неразмеченных текстах, коде или изображениях. [1, 2]
- Как это работает: Алгоритм сам маскирует (прячет) часть слова или картинки и пытается ее предсказать, генерируя псевдометки. Это позволило использовать для обучения триллионы токенов со всего Интернета. [1, 2]
2. Смена парадигмы RLHF на DPO и ИИ-критиковОбучение с подкреплением на основе отзывов людей (RLHF), сделавшее популярным первые версии ChatGPT, требовало сложного и нестабильного алгоритма PPO (Proximal Policy Optimization) и сотен оценщиков-людей.- Что изменилось: Появился алгоритм DPO (Direct Preference Optimization), который оптимизирует модель напрямую на парах ответов «хороший/плохой» без промежуточной сети поощрения.
- Кроме того, людей-оценщиков заменили сами нейросети (RLAIF — Reinforcement Learning from AI Feedback), что удешевило и ускорило финальное «выравнивание» (alignment) моделей.
3. Алгоритмы «рассуждения» во время вывода (Compute-at-Test-Time)Раньше фокус был на том, чтобы заложить максимум знаний в веса сети на этапе обучения. Современный тренд — перенос вычислительной сложности на этап ответа.- Такие модели, как OpenAI o1, используют алгоритм MCTS (поиск в дереве Монте-Карло) и скрытую цепочку рассуждений (Chain of Thought). Модель перед выдачей ответа генерирует десятки внутренних вариантов, критикует сама себя, исправляет ошибки и выбирает лучший путь решения.
4. Экстремальная оптимизация памяти и точности (Mixed Precision & Sparsity)Обучать современные модели с миллиардами параметров в классическом формате FP32 стало экономически невозможно. [1]- Квантование и смешанная точность: Алгоритмы перешли на форматы FP16, BF16 и даже INT8/FP4. Сеть обучается или дообучается на сниженной точности без потери качества, что экономит память GPU в разы. [1]
- Разреженность (Sparsity): Применяются алгоритмы блочной разреженности и архитектуры MoE (Mixture of Experts). Вместо активации всей нейросети для каждого слова алгоритм выбирает и обучает лишь малую долю «экспертов» (подсетей), сохраняя общую колоссальную емкость модели. [1]
5. Федеративное и децентрализованное обучение (Federated Learning)Из-за законов о конфиденциальности данных алгоритмы эволюционировали в сторону распределенных вычислений. [1, 2]- Модели теперь могут обучаться на децентрализованных данных (например, на тысячах смартфонов или медицинских серверов). Устройства рассчитывают локальные градиенты и передают на центральный сервер только изменения весов, а не сами личные данные пользователей. Новейшие алгоритмы оптимизируют эту коммуникацию, чтобы преодолеть задержки сети. [1, 2]
Summary: Сравнение подходовДа рыночные цены с другими параметрами онлайн торгов на бирже и тогда можно было подать на вход нейросети для обучения хоть онлайн. Ничего не делая с датасетами.
- Было в 90-е: Использовались сигмоида (
σsigma𝜎) или гиперболический тангенс (
tanht a n h𝑡𝑎𝑛ℎ). Приводили к проблеме затухания градиентов (vanishing gradients). Из-за этого сети глубже 2–3 слоев физически не могли обучиться. - Стало сейчас: Стандартом стала функция ReLU (Rectified Linear Unit) и ее модификации. Она имеет постоянный градиент для положительных значений, что устранило проблему затухания и позволило легко обучать глубокие сети.
2. Масштабируемость и аппаратное обеспечение- Было в 90-е: Обучение происходило исключительно на CPU. Процесс занимал часы или дни даже для простых сетей с тысячами параметров.
- Стало сейчас: Обучение перенесено на GPU/TPU (массивно-параллельные вычисления). Та же сеть для распознавания цифр обучается за несколько секунд, что позволяет мгновенно экспериментировать с архитектурой.
3. Продвинутые методы оптимизации- Было в 90-е: Использовался классический градиентный спуск (SGD) с постоянным шагом обучения (learning rate). Сети часто застревали в локальных минимумах или обучались крайне медленно.
- Стало сейчас: Применяются адаптивные оптимизаторы, такие как Adam, RMSprop, Adagrad. Они динамически подстраивают шаг обучения для каждого веса индивидуально, обеспечивая кратно более быструю и стабильную сходимость.
4. Решение проблемы переобучения (Регуляризация)- Было в 90-е: Мощные сети быстро «зазубривали» обучающую выборку (overfitting) и плохо распознавали новые рукописные цифры. Методы регуляризации были примитивными (L1/L2).
- Стало сейчас: Появился Dropout (случайное отключение нейронов в процессе обучения), который заставляет сеть строить устойчивые внутренние взаимосвязи, а также Batch Normalization (нормализация данных между слоями), которая стабилизирует и ускоряет процесс.
5. Инициализация весов- Было в 90-е: Веса инициализировались случайными (часто слишком большими или малыми) числами, что приводило к моментальному взрыву или затуханию сигналов на старте.
- Стало сейчас: Используются строгие математические подходы — инициализация Xavier (Glorot) или He. Они рассчитывают начальный разброс весов на основе количества входов и выходов слоя, гарантируя, что сигнал пройдет сквозь всю сеть.
Сравнительный итог1. Объем нелинейных функций для оптимизации увеличен.
2. Скорость их поиска выросла в разы из-за роста производительности компьютеров.
Ни то, ни другое не может быть шагом вперед в исследовании нестационарных случайных величин.
Вот и посмотрим за дальнейшим развитием события -)
Впрочем, это не отменяет вероятности краха ряда крупных компаний из этой области…
smart-lab.ru/blog/1353690.php#comment19964945
А ведь нестационарная случайность и из современной квантовой физики никуда не делась. Да и в цифровых данных финансовых рынков тоже «на месте».
То, что популярные статейки стало проще писать, я и не спорю :)
А. Г., какое это имеет отношение, к тому, что я написал? Вы в предыдущем сообщении дали комментарий, который мягко говоря не соответствует действительности. На это я Вам и указал. Про «статейки» — Вы опять передергиваете. Я говорил про достаточно сложные программные продукты, созданные с нуля автономно.
Если Ваши познания в математике, окружающие Вас люди будут называть школьной программой. Вы с этим согласитесь?
Если лично Вы не видите применения этих технологий в Вашей непосредственной деятельности, то это еще не значит, что их не ждут впечатляющие перспективы.
Что в этом не соответствует действительности? То, что функции, как результат обучения, расширили? Ну расширили, а какое это имеет отношение к задаче статистического прогноза случайности при неизвестном распределении?
А. Г., Ваша фраза «да это и в 90-е можно было сделать нейросетью» была ответом на фразу другого человека (Михаила): «сейчас достаточно сказать бывает пару слов и агент тебе поправил десятки файлов в кодовой базе и еще по пути расскажет, какие проблемы увидел копаясь в ней»
Так вот, давайте называть вещи своими именами: ВЫ ОТКРОВЕННО ЛЖЕТЕ. В 90-е нейронки даже близко такого не умели.
Вообще, Ваша закостенелость начинает с головой выдавать в Вас старпёра, не желаюшего признавать очевидный прогресс, и ищущего поддержи своего мнения в этом вопросе.
Я конечно тоже, уже не «молодой человек», но все же от реальности стараюсь не отрываться.
Ведь перцептроны точно были еще в 1995-м и строить их можно было и в несколько слоев и с обратными связями. Тут уже приводили список модификаций
smart-lab.ru/blog/1353690.php#comment19964908
Но это не «революция», а обычное развитие направления для 20-21 веков.
А. Г., нет, это революция в алгоритмах
smart-lab.ru/blog/1353690.php#comment19964908
если слушать только анонс, то ии обещает подготовить инженера или бухгалтера не за 15-20 лет, а за 2 часа...
а пока клепают тошнотворные ролики по истории, философии и динозавров..
Но это не значит, что если не выполнили, то нет прогресса.
Расходы на ITER сейчас около $33 млрд.
Сравним с помощью Украине.
можно смарт лаб заумно комментить
У хуситов этого нет.
И польза слабая.
«Джанджавид» в Судане, мавританские «мехаристы», туареги в Мали и фронт «Полисарио» в Западной Сахаре преиущественно используют верблюдов.
Мало там дорожных заправок.
Хуситы, может и развились.
Но как это опровергает тезис.
Зачем тебе в горах и в пустыне машины
Тем более, если ты повстанец.
«Джанджавид» в Судане, мавританские «мехаристы», туареги в Мали и фронт «Полисарио» в Западной Сахаре»- ну давай расскажи, как ты жил в пустыне Сахара.
- ⚡ Фронт ПОЛИСАРИО (Народный фронт за освобождение Сегиет-эль-Хамра и Рио-де-Оро) ведет партизанскую войну в условиях суровой пустыни Сахары. Их военная доктрина строится на максимальной мобильности, поэтому основа их передвижения — это высокоманевренный колесный транспорт и советская бронетехника.🚗 Главное средство передвижения: «Технички» (Ган-траки)Как и большинство повстанческих движений в регионе, ПОЛИСАРИО передвигается преимущественно на гражданских внедорожниках, переоборудованных под военные нужды.
- Пикапы Toyota Land Cruiser и Hilux: Абсолютная основа мобильности фронта. Эти машины идеально приспособлены к песчаным дюнам и каменистому грунту (хамаде).
- Вооружение на колесах: На пикапы монтируются крупнокалиберные пулеметы (КПВТ, ДШК), зенитные установки (ЗУ-23-2), противотанковые ракетные комплексы (ПТРК «Малютка», «Конкурс») и блоки для запуска неуправляемых авиационных ракет (НАР). Это позволяет наносить быстрые удары по марокканской оборонительной стене («Берме») и мгновенно отходить вглубь пустыни.
🛡️ Бронетехника (поставки из Алжира)Благодаря многолетней поддержке Алжира, ПОЛИСАРИО располагает полноценным парком тяжелой техники советского производства, которая используется для поддержки пехоты:- Танки: Модификации советских танков Т-55 и Т-62.
- Боевые машины: Гусеничные БМП-1 и легкие плавающие танки ПТ-76.
- Бронетранспортеры: Колесные БТР-60 и БРДМ-2 (боевые разведывательно-дозорные машины).
🚛 Вспомогательный транспорт- Военные грузовики: Тяжелые полноприводные грузовики (в основном советские ЗИЛ-131, Урал-4320, КАМАЗ, а также старые европейские модели) используются для снабжения баз, перевозки личного состава, доставки воды и боеприпасов через пустыню.
Воздушного или морского транспорта общего назначения у фронта ПОЛИСАРИО фактически нет — вся их логистика и тактика завязаны исключительно на скрытное и быстрое перемещение по суше.Да и про партизан Южного Вьетнама не забудь.
Дмитрий Киреев, угу, и это еще только просто LLM пошли, особо рабочие места пока и не отбирали, роботизация еще только на стадии первых рабочих прототипов.
но вот только как всегда — бабки перейдут от бедных богатым и прибыль получат скорее собственники средств производства, но никак не рабочий класс. Вопрос как дела будут у банков в этой связи? при массовой безработице и банкротствах (мелкие подрядные конторы тоже пойдут по одному месту) — финансовый кризис не заставит себя ждать .
Когда был Ленин маленький
С кудрявой головой,
Любил ИИшку стилусом,
А Наденьку рукой.
Но все-таки большой шаг в увеличении нелинейности моделей стационарных случайных процессов этим точно сделан.
а счас всего удвоился… более того все инновации в 99г были у компаний малой капитализации а счас инновации внутри гугла амазон теслы нвидиа и меты… т.е внутри развитых компаний умеющих делать бизнес и его масштабироватьь
вообще заслуга совреенной экономики — стартап индустрия которая которая масштабирует инновации… такого не было в 90ых
И где такое сейчас?
Уже сейчас ИИ полностью оставил без работы криптографов спецслужб, в кратчайшие сроки вскрывая сложнейшие шифры и коды.
И уже нет никакого сомнения, что в самое ближайшее время AI найдёт способ нейтрализации ракетно-ядерного оружия.
Поэтому сравнивать стартапы AI, которые работают по заданию спецслужб Китая и США на деньги из правительств и военных ведомств с пресловутыми доткомами абсолютно некорректно.
Звучит сомнительно, задачи криптографии идут из теории чисел в большинстве своем, и хоть ИИ, хоть не ИИ, но факторизация, вычисление дискретного логарифма, дискретного логарифма на эллиптической кривой, хеш-функции и т.д., атаки на них это вычислительные задачи, ни чего нового ИИ в этом не привнес, возможно упростить работу криптографам, но точно не оставит их без работы.
А если говорить про симметричную криптографию AES, ChaCha20 и т.д., тот тут вообще нет даже вычислительной задачи как таковой, только перебор.
И, к слову, угрозу криптографии в теории представляет квантовый компьютер, поэтому и появилось постквантовое шифрование (PQC, Post-Quantum Cryptography)
А может этот ИИ в первую очередь “запилить” нам термоядерный реактор, литограф на 2нм, и пр?)
Это точно полнейшая ерунда. Читайте теорему Шеннона 1945-го года. А как построить шифратор, который не отличит от гаммирования случайным блужданием ни один комп с производительностью меньше 10^200 за секунду де-факто я уже указал в топике тут
smart-lab.ru/blog/1221314.php
У вас волосы встанут дыбом!
Но только КГБ СССР, как и АНБ, с этим столкнулись еще в 70-е годы прошлого века и эта задача там стояла, стоит и решается. А открытая криптография — это лишь о-малое реальной закрытой.
Или вы до сих пор ещё не поняли, что мы от них отстали уже недостижимо и навсегда, а в свободный доступ выкладываются нейросети лишь прошлых поколений, а не то, с чем уже сейчас работают спецслужбы и военные Китая и США?
А проблема то возникла совсем в другом. Дешифрование то еще с Энигмы — это не тотальный перебор. И поэтому ключевое — это поиск того, что выявляется при опробовании не всего, а части используемого ключа.
И как в криптографии мы могли отстать от США, если еще в 1989-м:
«Кроме того, значительным достижением 8-го ГУ КГБ в сфере дешифровки в 1989 году было раскрытие криптосистемы аналоговой аппаратуры засекречивания телефонных переговоров АНБ США «STU-II», в результате чего КГБ смог прослушивать телефонные разговоры между Белым Домом и штаб-квартирой НАТО в Брюсселе».
Скажите, что в этом всего 1%?
Э нет, тут далеко ещё до потолка. Все только начинается. Еще много открытий чудных готовит нам данный пузырь.
Еще можно пунктов набросать…
www.mathnet.ru/php/journal.phtml?jrnid=tvp&option_lang=rus
Обезъяна с ИИ сможет больше, чем молодой инженер, экономист, программер или юрист. И проникновение будет расти.
Тут огромный рынок, ибо аналог — изобретение паровой машины и начало эпохи индустриальной революции. Только теперь «паровая машина» не в области ручного труда, а интеллектуального.
Ладно, ушел с темы. Работать надо.
Но инженер с ИИ сможет намного больше чем обезьяна с ИИ. ИИ (LLM) это инструмент, а не отдельная «живая сущность» и как с любым инструментом им нужно уметь владеть.
А если вы говорите о квалифицированном работнике, типа в топ 10%, то это другая картина маслом. Навыки выживших в новых условиях.
Не факт что дешевле, обезяна с ИИ потратит больше токенов, обезьяна с ИИ без понимания предметной области, почти наверника сделает задачу хуже чем инженер с ИИ и пониманием предметной области.
Аналогия — это не доказателсьтво, но где же она ломантся?
В 1999-м многие доткомы не имели ни выручки, ни прибыли, ни внятной бизнес-модели.
Сейчас у ключевых игроков ИИ есть реальные продукты, выручка и часто огромные прибыли. Nvidia, Microsoft, Google, Amazon зарабатывают на ИИ уже сейчас.
ИИ внедряется в существующие процессы, а не только создаёт новые сайты. Код, поддержка, анализ данных, дизайн, медицина, логистика — это не «сайт про котиков».
Покупатели — корпорации, а не только розничные инвесторы.
Это делает спрос более устойчивым, хотя и не бесконечным.
Технология уже работает.
В 1999-м интернет тоже работал, но монетизация была слабой.
Сейчас ИИ уже даёт измеримую производительность в ряде задач.
У лидеров есть cash flow.
Пузырь надувается не только на долгах, но и на свободных деньгах гигантов. Это оттягивает момент расплаты, но не отменяет еЁ.
Поэтому, сейчас главный вопрос - какие компании и бизнес-модели на ИИ выживут и будут зарабатывать?
Особенно учитывая что и обучение и inference все время дорожают, а конкуренция растет. Если ИИ-гиганты поднимут цены, чтобы выйти хотя бы в безубыток, все просто убегут на опенсорс.
Ни кто ни куда не убежит, будут платить сколько попросят, ИИ на базе LLM уже с нами, кто его использует имеет преимущество перед теми кто не использует при решении одинаковых задач, а это значит все будут плакать, скрипеть зубами, но платить. Не так давно Дональд Кнут (известный математик и специалист в computer sience) используя Claude Opus 4.6 решил задачу из теории графов, и признал что этот ИИ действительно полезный инструмент:
www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/papers/claude-cycles.pdfShock! Shock! I learned yesterday that an open problem I’d been working on for several weeks had just been solved by Claude Opus 4.6— Anthropic’s hybrid reasoning model that had been released three weeks earlier! It seems that I’ll have to revise my opinions about “generative AI” one of these days. What a joy it is to learn not only that my conjecture has a nice solution but also to celebrate this dramatic advance in automatic deduction and creative problem solving. I’ll try to tell the story briefly in this note.
Here’s the problem, which came up while I was writing about directed Hamiltonian cycles for a future volume of The Art of Computer Programming:
Consider the digraph with m3 vertices ijk for 0 ≤ i, j, k < m, and three arcs from each vertex, namely to i +jk, ij+k, and ijk+, where i + =(i+1) mod m. Try to find a general decomposition of the arcs into three directed m3-cycles, for all m> 2.
I had solved the problem for m = 3, and asked for a generalization as part of the answer to an exercise in [3]. My friend Filip Stappers rose to the challenge, and empirically discovered solutions for 4 ≤ m ≤ 16; therefore it became highly likely that the desired decompositions do exist, except when m ≤ 2.
Indeed, it was Filip who had the gumption to pose this question to Claude, using exactly the wording above. He also gave guidance/coaching, instructing Claude to summarize its ongoing progress:.......
Nvidia при выручке $130,5 млрд за 2025 фискальный год и чистой прибыли $120,1 млрд показывает, что в цепочке создания стоимости есть слои с огромной маржой.
Вопрос в том, останется ли маржа у модели или перетечёт к инфраструктуре, приложениям и данным.
А «убежать на опенсорс» — это тоже не бесплатно.
Затраты на самохостинг, регулярное перобучение, экосистемы и регуляторные требования.
Какой в финансах, госсекторе и медицине может быть опенсорс?
Ну такая себе аналогия с логической нестыковкой.
А можете подсказать с какими из современных нейросетей приходилось работать/взаимодействовать и в рамках каких задач? — А-то эта ваша постоянная отсылка к перцептрону… выше кто-то в комментах писал, что еще пару лет назад нейросети не были такими capable, а вы говорите перцептрон.
А топик только об аналогии отношения аналитиков к ИИ в 1999-м и 2026-м. Поэтому и графики привел.
А начинается всё с элементарного «как хочу, так и разговариваю (пишу)».
Кризис восьмого ждал с пятого начиная. Недозаработал, но спал спокойно.
Недостаток генерации это проблема и её будут решать.
Недостаток лопат не остановил золотую лихорадку.
Была подобная история когда хайповала «робототехника». Много вложили в это, в итоге где она? В Японии стоят какие-то консервы с тех времен.
И здесь будет так же.
Продвинутый поисковик донесли до небес. )
Да он полезен, как и до этого стал полезен поиск в яндексе или гугл, как подспорье, но не более того.
Вспомните хотя бы 3д принтер, он тоже хайповал.
А оказался всего лишь игрушкой.
Просто выдача это за «интеллект» — это реклама и ничего больше.
А там весь процесс полностью и не скупясь оплачивает государство. И там нет капитализма западного типа. Там — национал-социализм с азиатской спецификой.
Понимая, что проигрыш в этой гонке для США смерти подобен, там тоже не позволят «лопнуть пузырю». И там уже исследования в области AI оплачиваются из бюджета военно-промышленного комплекса.
И не надо забывать, что первым AI в США был и остаётся комплекс радиоэлектронной разведки «Эшелон».
ничем не отличается
щас парят дурачкам детальки, как парили папуасам за бусы золото
В нацистско-фашистской Германии, например, была Национал-социалистическая немецкая рабочая партия сокращенно — НСДАП, немецкое название — Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei.
А все предприятия были частными, капиталистическими, хотя жёстко контролировались НСДАП.
Из курса Исторического материализма, который при СССР изучался во всех ВУЗах и сдавался как кандидатский минимум, известно, что частная собственность при социализме вполне себе допустима и существовала в СССР.
Правящая партия в Китае — Коммунистическая партия Китая, но коммунизмом там и не пахнет, хотя КПК очень жёстко контролирует все частные предприятия.
И в КНР мы видим тоже самое. И отличие от Германии 30-х только в отсутствии нарушения мирного договора первой мировой и Австрии с Чехословакией. Ещё нет национализма. Ну и военные расходы КНР по отношению к ВВП в разы меньше гитлеровских.
И чем НЭП в его первой половине до 1927-го отличается от этого? Разница НЭПа с реформами Дэна только в том, что его свернули, а Дэн развил в виде узаконивания частной собственности иностранного капитала.
www.youtube.com/watch?v=k65tlp11SqQ
У неразвитых людей появилась идея, что появилось нечто, что может ЗА НИХ думать.
и лично я ИИ генеративные не использую