Дмитрий, да плевать, будет хорошим уроком всем нашим, кто пытается инвестировать в Запад.
В следующий раз десять раз подумают перед тем как выводить деньги на Запад. 
И чем дольше этот пример будет продолжаться, тем лучше. 

boing, уж точно не вам о таких вещах думать, у вас явно не получается. 

Почему-то люди, которые из раза в раз пишут что-то подобное как один забывают, что самая дорогая нефть по добыче вовсе не в России, и если кому-то и светят «банкротства», то начиная с тех у кого затраты больше. 
А так как одна из таких стран США, то вряд ли они позволят нефти надолго упасть, если понадобится, то очередную войну быстро организуют.

Что же касается последнего абзаца, то это очень много говорит об авторе, автор всех вокруг считает идиотами и пытается убедить, что на нефтяную иглу мы сели в последние 25 лет, думаю, любой кто знает историю быстро поймет кого автор поста пытается обвинить в том, что сделал Ельцин с его американскими советниками и мне лично любопытно только он это делает из тупости или из злого умысла, например работая на кого-то. 

Натянул сову на глобус. 

Т.к. отрицание должно бы было идти еще в 90е, гнев должен бы был появиться с приходом Путина, торг где-то во времена Медведева. 

Или даже еще более сдвинуто во времени, т.к. реальное величие СССР потерял еще в середине перестройки, т.е. начало подобных процессов должно было быть в районе 1985. 

Ну и разумеется каждый из пунктов так же абсолютно натянут. Россия с радостью занималась своими делами и в глобальные дела не лезла, пока очередная военная ватага с Запада не пришла. 

Учитывая что левая шкала логарифмическая, выглядит не так как есть на самом деле (поэтому и 2000% находятся очень близко к 800%). По сути такая шкала не отображает реальную катастрофичность того, что творилось в 90е. 

Translator, капитализм живет от кризиса к кризису. 

В разрушении промышленности Китая нет никакого смысла, дешевые рабочие руки все равно останутся там, и именно капитализм опять ринется за этими дешевыми руками, а кто не ринется, тот проиграет в конкурентной гонке. 

По сути Европе и США придется смириться с тем, что доходы их населения рано или поздно придут в равновесие с доходами китайцев, только тогда, когда рабочие руки в США и Европе подешевеют до уровня Китая, только тогда промышленность начнет возвращаться в их регионы.

Dmitry, это расследование Reuters в декабре прошлого года. Да, работают пока на голландских, но уже создали первые свои — обкатывают. 
Верить этому расследованию или нет дело ваше. 

Andrew_Kl, переговоры в Турции могли повлиять на окончание СВО, и длительность конфликта могла была быть всего 1 месяц, но «элиты» Украины решили что это золотая жила — возможность присосаться к западным финансовым потокам, потому они по-быстрому переговоры и свернули. 

Нет, если хотите можете воспринимать договоренности, а не бумажный договор как вид доверия. А договоры та же Европа нарушала как нечего делать. НО речь то в общем-то не об этом, у НАТО было несколько путей, они выбрали наиболее оскорбительный и унизительный для России. 

Они могли бы:
1. Распустить НАТО вслед за Варшавским договором (это было бы символично и правильно). 
2. Оставить НАТО в том виде, что было на 1991й год (это было бы исполнение договоренностей с Россией). 
3. Могли распустить НАТО и собрать новую систему безопасности включая Россию (это если бы их действительно интересовала безопасность). 
4. Могли включить Россию в НАТО, это было бы как предыдущий пункт, но чуток унизительный для России, и права Россия в таком варианте были бы сильнее урезаны. 
5. Но они предпочли просто двигаться к России, хотя во все времена движение противника к границам считалось провокацией. 

Так что выбор наиболее унизительного и оскорбительного по отношению к России пункта уже провокация, движение военного блока к границе России уже провокация.

Andrew_Kl, а как переговоры о мире могли идти ДО боевых действий??? 

Что же касается ЛНР и ДНР, то были договоренности ранее сделанные в виде минских договоров, но как мы знаем Украина не просто не стала их выполнять, но до СВО и бравировала тем, что не исполняет минские соглашения. 

Про НАТО вы ставите ложный вопрос. Любая страна может участвовать в любом блоке, но как США никогда не позволят Мексике войти в какой-либо блок, так и Россия в меру своих сил будет этому сопротивляться. Но важнее тут не желания Украины, а отказы США и Германии от права вето на вступление новых участников. 

Что касается договорённостей о нерасширении НАТО, то потому я и говорю, что договоренности, а не договор, факт договоренностей подтвержден как нашими политиками, так и госсекретарем США Бейкером в его мемуарах, и интервью Киссинджера от 1993го года.

Andrew_Kl, да вы похоже совсем не в теме вопроса, удивительно. 
В марте шли переговоры в Турции, притом по словам Арахамии (переговорщик от Украины), Россия была не против оставить все территории (кроме Крыма) за Украиной, только с широкой автономией из переговоров вышла Украина, а не Россия.

Что же касается того как было спровоцировано СВО, то самая главная провокация это расширение НАТО (притом вопреки договоренностям с Россией), плюс к этому революция 2014го, ну и систематические нарушения прав человека по отношению к русским. 

ABC4045, про Гитлера вы бы тоже сказали, что враг это субъективно?

Европа четко и недвусмысленно поддержала неонацистов, которые превозносят пособников Гитлера, проводят факельные шествия, демонстрируют нацискую символику. 

ABC4045, у меня такое же мнение, по факту это единственная сторона, которая много что получает и ничего не теряет. 

Главные проигравшие это Украина и ЕС. 

Статус России и США не определен. Про США писал выше. А что касается нас, то потери да при нашей демографии это большой минус, с другой стороны Россия теперь точно знает где враг, а где те, с кем можно иметь дело, Европа сбросила маску и четко показала, что они нам враг, а знать такое очень важно, ну и территории тоже лишними не будут.

Андрей, имелась в виду экономическая поддержка, о безопасности каждый должен заботиться сам. Возможно позже Китай и военную помощь будет готов оказывать (хотя очень вряд ли учитывая их историю). Кстати ранние политики США тоже советовали своей стране не вмешиваться во внешние конфликты, благо география это позволяет.  

США все равно при продолжении конфликта будут тратить ресурсы — дипломатические, финансовые, репутационные. А Китай как раз будет в это время развиваться. 

Andrew_Kl, если бы СВО была никому не нужна, ее бы так яростно США и Европа не провоцировали, да и Украина тоже, если бы им СВО было не нужно, они бы о мире договорились еще в Турции в марте 2022го. 

Не все минусы учли для США, и главный это потеря времени, пока США заняты конфликтом на Украине Китай качается (внимания на Китай гораздо меньше). За это время Китай сумел то, что США не сумели — собрать собственную литографическую машину, а США вынуждены мириться с монополией ASML. 

Кроме того США теперь будет в разы сложнее разворачивать Европу против Китая, это европейскими элитами США могут дирижировать как хотят, а средь простого населения растет напряжение и недовольство против США (и своих элит заодно). 

Кроме того до СВО, США хотя бы формально были единственным лидером мира, теперь же всем очевидно, что в мире два лидера. Если Китай кого-то будет поддерживать, то можно спокойно жить и без западных компаний и любой западной поддержки. 

США толкнули Россию к Китаю, и это не только ресурсы защищенные от блокировки морских путей, это и защита длинной северной границы Китая, это и торговые пути. 

Есть и множество других на первый взгляд не очевидных минусов для США. Да и с плюсами все не так однозначно как вы указываете. Так что тактически США в победителях, но вот победили ли они стратегически, это очень большой вопрос. 

Если это произойдет, то на фоне роста цен на почти все металлы (особенно золото и серебро), на удобрения и на другие товары, так вот на фоне всего этого можно уже говорить, о том, что доллару приближается кирдец.

Aristarh Sergeev, ну так и про крах экономики США давно говорят, если у нас инерция такая же то долго ждунам ждать придется. Да и в целом люди стоявшие за Байденом что настолько тупее вас? 

Ну тогда просто инструментов как таковых не было, по сути можно было только слиток купить, поэтому тогда это никого особо и не интересовало. Сейчас же любой может купить ОМС не выходя из дома, или серебряные облигации Селигдара.
Жаль только что биржевые фонды на серебро подобные золотым (SBGD, AKGD) появятся как обычно только в конце волны. 

Сергей Пестерев, что я должен назвать?

Сергей Пестерев, такое было страшно во времена Холодной войны, а сейчас вызывает только смех, не вернутся западные компании, их с легкостью заменят китайские.

Факт то, что Запад фактически подарил российский рынок Китаю, а это значит, что Западом сейчас правят идиоты, а это в свою очередь значит, что вряд ли спокойная жизнь там продлится долго. Трамп со своей Гренландией, проблемы с мигрантами и сверх-большие долги это только первые звонки новой реальности.