Слушай, подскажи если дивиденды зачисляются на брокерский счет, с них потом удерживается при выводе налог или нет? А то прочитал пишут что удерживается еще потом и 13%

Смартлаб устроил голосование, сколько среди нас квалифицированных инвесторов, и как неквалы собираются жить в ближайшем будущем: 

smart-lab.ru/company/smartlabru/blog/718687.php 

В комментариях к посту многие выразили довольно популярное, НО ОШИБОЧНОЕ мнение о том, что необходимые формальные требования для получения статуса можно очень быстро выполнить «оборотами» — проторговав с плечами деривативами на огромные суммы, ничем особенно не рискуя. 

Использовать фьючерсы/опционы действительно можно, НО! единичные сделки на большие суммы не приведут Вас к желаемому результату и вот почему: 

  — Кто такой «квалифицированный инвестор» говорит нам п.4. ст. 51.2 «Закона о рынке ценных бумаг» 
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/7ce0bd4ff6146a754480aaa7e7d4d7c74f8f21de/

— Конкретные требования прописаны в «Указаниях Банка России»
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_180527/cd268b0476ee1900eab615ce5a1811ac4063f492/

— Основные «способы» быть квалом, как следует из указаний ЦБ — иметь активы на 6 млн рублей или совершить сделок на 6 млн рублей (убираем за скобки экзотические вещи — работа в профучастнике, сертификаты CFA и аттестаты аудитора, и прочее)

Что мы в действительности покупаем?

Акция, в привычном понимании, это ценная бумага, подтверждающую право держателя на владение долей в компании, на получение части прибыли, или имущества компании, в случае ее ликвидации, или реорганизации, пропорционально доле акций в акционерном капитале.

Но так ли это, в случае покупки акций Китайских компаний, обращающихся не на локальных биржах? Стоит разобраться, что на самом деле покупают инвесторы, вместо акций Alibaba, Tencent или фондов на китайские акции (FXCN, VTBE и др).

Популярнейший вопрос, который я получаю от вас, наверное, через день – а что будет, если не заплатить налог на дивиденды от иностранных компаний???

Т.е. вы купили иностранные акции на СПБ Бирже, подписали форму W-8, которая предполагает, что 10% от перечисленных дивидендов будет удержано в виде налога самой компанией-эмитентом, а вот 3% от суммы полученных дивидендов вам нужно заплатить самостоятельно по месту жительства в России.

Часто получается так, что эти 3% равны ну буквально копейкам, это небольшие суммы до 500р. И инвесторы просто не хотят заморачиваться с уплатой этого налога, потому что потратишь кучу времени, а смысла даже для самой налоговой будет не много. И поэтому люди просто игнорируют этот налог, а потом задают вопросы блогерам по инвестициям, чем это чревато?😂

👇Отвечаю…

На самом деле, ничего страшного не произойдёт. Если обратиться к законодательству, то там написано следующее:

📖Статья 119 НК РФ: «…если у вас есть налог к уплате, но вы не подали декларацию, то грозит штраф в размере 5% от суммы налога за каждый месяц просрочки (начиная с 1 мая), но не более 30% от общей суммы».

Ребята, вы подали налоговые декларации за 2020 год? Помните, что 30 апреля — крайний срок?

Налог на дивиденды от иностранных компаний — эта процедура вводит в ступор неопытных инвесторов, потому что отчитываться необходимо самостоятельно. Кажется, что это сложный процесс. На самом деле нет. Но нужно знать о нюансах.

Отчитываться нужно тем инвесторам, которые подписали налоговую форму 8W-ben (делается через брокера). Она необходима для налоговой Службы США, чтобы сократить размер налога. 

❌ Если данная форма не подписана, то инвестор платит 30% налог на дивиденды от компаний из США. Налог за него перечисляет брокер. Инвестору нужно подать декларацию, налог с него не спишут.

✅ Если форма подписана, то общая сумма налога уменьшается до 13%. Из них 10% перечисляет брокер, а инвестору необходимо отчитаться самостоятельно в российскую налоговую службу об еще 3%. 

Шаг 1️⃣: заказываем у брокера Справку о доходах за пределами РФ

Самые лучшие инвестиции – в себя, в свое обучение. Это так, но по факту это конкретное обучение оказалось самой худшей моей инвестицией из всех за всю мою историю на рынке.

Торговля – не основное мое занятие, я торговал в основном иностранными акциями через Тинькофф. Довольно аккуратно, со стопами и без плечей. Но захотелось идти дальше и прокачать свои навыки как в теории, так и на практике. Прочитав несколько книг (в т.ч. Рената Валеева, и законспектировав самое важное, я нашел у разных авторов общие моменты, они отложились в памяти лучше всего. Посмотрев ряд интервью трейдеров, которые параллельно еще занимаются и обучением (Александр Герчик, Александр Резвяков, Андрей и т.д.), у меня сложилось впечатление, что Андрей – адекватный человек, грамотный и главное опытный и уважаемый трейдер с хорошей репутацией (опыт торговли больше 13 лет), который уже совершил все свои ошибки, и может на практике рассказать как торгует, и предостеречь от совершения моих собственных глупых ошибок. Кстати, Андрей отлично отзывался о книге Рената Валеева, называя её лучше книгой по трейдингу. Но книги-книгами, учиться лучше у практиков. Хотя, далеко не все трейдеры рассказывают свои фишки и делятся прибыльными стратегиями. И это понятно.

Немного об Андрее:

— На Финаме: «Андрей ****, знакомый многим, как Андрей **** — известный трейдер, многократный участник конкурса ЛЧИ, человек с интересной судьбой, собственным подходом к трейдингу, и что немало важно, Андрей уже 10 лет торгует через «ФИНАМ», чему и он, и мы безмерно рады.»

— На Герчик.ру: Иcтopии уcпexa: Aндpeй *****

Андрей преподает детям и взрослым инвестиции. Все интервью  и с Герчиком, и с Верниковым и другими известными трейдерами – отличные, эмоциональные и очень грамотные. Когда занимался управлением чужим капиталом и слил (из интервью), со временем вернул все, что было слито, что похвально. В 2012 году имел заслуги на ЛЧИ среди трейдеров срочного рынка. Но видимо позже что-то пошло не так…

Обучение. Я сделал Андрею (и не только ему) запрос – занимается ли он обучением сейчас (т.к. видел в одном из интервью, что он планировал. Андрей подтвердил и рассказал,  какие программы у него есть сейчас: 60к – общее обучение основам, 200к – личное ведение ученика до результата, при наличии на депо 500к рублей, и 500к – при депо 1 млн руб. Дорого? Всё рабочее всегда стоит дорого. К тому же у того же нашего мэтра А.М. Герчика личное онлайн обучение стоит гораздо дороже. Также он открывает школу трейдинга, в тч с филиалами в других частях РФ. Итак, Андрей делает предложение, от которого сложно отказаться. Полное годовое обучение по скайпу за 200к рублей, при условии суммы депозита 500к. При этом эти деньги обычно отбиваются через некоторое время (заявлялось 2-3 мес), как это происходит у других учеников, так что по факту обучение оказывается бесплатным, а на депо в тот момент уже должно быто больше 700к. Готовы ли вы отдать 200к и через полгода заработать 400? Вот именно. Информацию Андрей дает по скайпу из дома в мурманской области, отвечает на вопросы и постоянно на связи через мессенджеры. На фоне одна и та же комната с обоями, как несколько лет назад на интервью, так и сейчас. Немного странновато и необычно для человека, поднимащего 1 млн в месяц, нет? Ну, не важно, всякое может быть. Такой стиль.

Главный момент: полный манибэк. «Если что-то не получилось, не срослось и пошло не так, я без проблем возвращаю деньги за обучение» — А. 
ОК, меня все устроило, я согласен – в тот же вечер деньги перевожу на карту.

Торговля. Торгуем на срочном рынке, естественно с плечом. Брокер – мог быть любой, в нашем случае Финам. Инструменты: ри, си, нефть, иногда золото и тд. Андрей даёт сигналы на открытие или закрытие поз, причем они повторяют его собственные сделки, отличаясь лишь размером (его позы в несколько раз больше). Позиции открываются по 2-4 инструментам на весь депозит (поэтому часто поступали уведомления от брокера о невозможности дальнейшего наращивания маржинальных позиций, если график идет не в нашу сторону). Стопы отсутствуют. Нередки переносы через ночь (на которых и были максимальные лоси). Если котировка идет в нашу сторону, ждем 30-50к профита. Если котировка идет против нас, упорно  сидим — поза не закрывается, лось растёт, пока не достигает 30-40к, иногда больше. В начале даются теоретические основы, немного ТА. Чего-то эксклюзивного не помню. (Интересно читал ли он «методы выживания на срочном рынке», опубликованную здесь, на смартлабе? Там все наоборот.)

На вопросы – как же так? почему эти принципы идут вразрез с общеизвестными, Андрей говорит – на самом деле все торгуют именно так, я это знаю, я знаю всех лично и общаюсь со всеми… Ну ок. По итогам сессии проводится встреча по скайп с разбором ситуации – на ней всегда постфактум совершенно ясно почему котировка ушла не туда и почему мы потеряли деньги – то санкции, то Навальный, то рынок мутный, то еще что-то, далее делался прогноз на следующую сессию.

Работой или торговлей это можно было назвать с большой натяжкой, скорее больше походило на гэмблинг или казино. По итогам сделок депо только пару раз на 10-20к превысил начальные 500к, в остальное время болтался от 400 до 450. Equity штормило как море в бурю, график в брокерском лк похож на прыжки дохлой кошки. А напомню, Андрей говорил, что все позы открывает и сам, значит его потери гораздо больше.

Сказано было очень много слов (Андрей работал ведущим, входит в команду КВН, поэтому говорить умеет очень складно). В общем все мягко сводится к тому, что я что-то не понял, моя психология ещё не готова и ее нужно укреплять и что все набивают шишки и сливают нередко первые депозиты или что ты хочешь – это же спекуляция интрадей (не всегда кстати – иногда позы переносились на несколько дней) с плечами на срочке – они всегда такая т.д. и т.п. Однако напомню, что вся торговля шла под копирку и диктовку. И надо сказать, что я всегда хотел научиться самой прибыльной его стратегии, никогда не ограничивал внутридневной.

После нескольких месяцев такого обучения (с лета 20 г.) и «торговли» депозит упал до 350к, в конце декабря я остановил торговлю — перестал открывать позы по его сигналам, просто наблюдал. И 28 декабря высказал своё желание остановить обучение. На что получил согласие Андрея, ок. После праздников должен был перечислить деньги. Но этого не произошло. Потом стал ссылаться на брокера, что тот требует предоставить источник происхождения зачисленных средств и поэтому невозможно снять деньги с брокерского счета. После этого и по настоящий момент (конец марта) никакие деньги не были возвращены. А на других счетах и картах вероятно ничего нет. Каждую неделю происходит очередной перенос сроков и «кормление завтраками». На сообщения отвечает редко. Учитывая публичную репутацию и личное общение, не хочется верить, что человек не держит слово. Но пока как-то так.

При этом сам Андрей (по его словам) за январь заработал 700-800к. Его ученики тоже успешны (опять же на словах).

Это мой личный субъективный взгляд и опыт. От общения с Андреем как с человеком (особенно поначалу) остались только положительные впечатления. Но его «трейдинг» и «обучение» оставлю без комментариев. Будьте осторожны. Наверняка, Андрей – отличный парень, семьянин, рыбак, ведущий мероприятий, конферансье и теоретик трейдинга, бывшний успешный трейдер, но вот по поводу сегодняшнего трейдинга большие сомнения… Возможно раньше умел, но потом разучился, или рынок поменялся и уже так легко, как раньше торговать не получается, это уже не важно. Не хочется думать, что Андрей входит в число тех, кто на словах – Лев Николаевич Толстой, а на деле…

Если что-то еще вспомню, дополню, исправлю неточности, если таковые найдутся. Только факты.

Жду возврата средств.  

Добрый день, друзья!

Мой пост об отчетах 10-K, 10-Q и 8-K американских эмитентов (https://smart-lab.ru/blog/677043.php) вызвал достаточно большой отклик среди Смарт-Лабовцев (68 ⭐️ + 326 ❤️). Поэтому выполняю своё обещание и рассказываю о методике анализа отчетов 8-К, которая в прошлом году принесла мне 50% годовых в долларах США (https://smart-lab.ru/blog/668157.php).

Внимание: лонгрид. Если у Вас в данный момент нет возможности на 15 минут сосредоточиться на изучении достаточно сложной информации – лучше добавить пост в избранное и вернуться к его прочтению позже.

В прошлый раз мы пришли к выводу о том, что отчеты 10-K содержат только прошлые данные, в силу чего информация, отражённая в них, уже заложена в текущие котировки акций. А с учётом того, что изучение формы 10-K является достаточно трудоёмким процессом, то для частного инвестора эта форма теряет всякий смысл. 

FAQ по брокеру США  InteractiveBrokers.

1. Как открыть счет у Interactive Brokers.

Для открытия счета никуда ходить или ездить не нужно.
Обычно, достаточно всего 2 документа

– загранпаспорт и копия квитанции за услуги ЖКХ,
в которой будет указана ваша ФИО.
(иногда запрашивают дополнительные документы)

2. Interactive Brokers тарифы.

Для инвесторов из России, а также из стран бывшего СНГ предусмотрен

один тариф с фиксированной платой. (начинающим инвесторам рекомендую его)

1 $ за любую сделку с акциями и ETF. А также опционы.

2 $ за любую сделку на рынке форекс т.е. обмен валюты, не важно какая

сумма.

Стоимость фьючерс контрактов от 0,25 $ до 10 $.

3. Interactive Brokers процент на остаток.

Если у вас на счету есть неиспользованные денежные средства (кэш), то

Пришла пора выбирать универсального брокера. Поэтому свел комиссии самых крупных брокеров в одну таблицу. Размер комиссий является  приблизительным, т.к. у многих брокеров они срыты и напечатаны мелким текстом в многочисленных приложениях.  О найденных неточностях прошу писать в теме.

Выявленные лидеры:

Во-первых, неожиданно сбалансированным по всем параметрам оказался ЦЕРИХ (вообще о нём не думал). 

ITI капитал выглядит неплохо, но высоковаты комиссии за поставки валюты и итоговое обслуживание. У ITI также много доп. комиссий и надо четко понимать, как они начисляются.  

У Финама есть горячий free — trade на MOEX. При этом надо учитывать, что Финам самый мутный по мелкому тексту в приложениях. Думаю, откопать его тарифные условия до конца невозможно! Также у Финама высокая маржинальная комиссия и мутная схема с опционами.

У Открытия есть бонус по валютным комиссиям.

По хорошему из списка надо выкинуть Сбербанк и Промсвязьбанк из-за отсутствия доступа на СПБ и заградительных комиссий по валюте. А также выкинуть Тиньков из-за отсутствия срочного рынка, ограничения торгуемых ЦБ и неадекватной маржинальной комиссии.



docs.google.com/spreadsheets/d/1Yfthb1IPA4ZbHcY9OnMaKcwnJ_hXiTWdVMgCgmH2nds/edit#gid=1845170957