Binder, Макс, ты себя помнишь 8 лет назад? Или забыл, что ты писал мне? У меня было желание послать тебя подальше и забыть тебя навсегда;-) Каждый имеет право высказаться. И я тоже имею)
Дмитрий Королев, вы зря пытаетесь изобразить тут «передёргивание». Я не менял Вашу мысль, а показал, как она работает в реальной трейдерской риторике. Вы написали: «шумом называют то, что не имеет значения для конкретного наблюдателя». Именно это в трейдинге сплошь и рядом и происходит со словом «шум». Когда участник не видит смысла в каком-то масштабе движения, не умеет его читать или учитывать в своей модели, он очень часто не говорит честно: «это вне моей компетенции», а объявляет это бессмысленным шумом. Так что мой ответ ровно в продолжение Вашей мысли, только без наивной попытки оторвать термин от практики его употребления. Проблема ведь не в слове «шум». Она в интеллектуальной привычке: сначала не понять, потом обесценить, а после этого ещё и выдать собственное непонимание за объективное свойство рынка. А вот это уже действительно другая история — не о рынке, а самом наблюдателе;-)
P.S. За все сказанное и написанное здесь я отвечаю, так как это не просто слова. За ним стоит длительный и достаточно стабильный опыт. А вам я просто напомню старую даосскую истину: Кто в каждом встречном быстро находит изъян, тот носит меру изъяна в себе.
Кто спешит назвать другого лживым, передёргивающим или двуличным,
тот прежде всего открывает собственный способ смотреть на людей.
Оля «Hare»… (заяц)..., это долгая и обширная тема, чтобы ее тут обсуждать. А если коротко, то Андропов в те годы был уже очень старым человеко, а Крючков — уже не того уровня руководитель был, который мог бы единолично что-то решить. Большие и сложные системы со временем сами себя разваливают с помощью нас же самих, т.е. людей. Кстати, в США сейчас как раз похожая ситуация с кризисом правящей верхушки. Интересно, как они справятся с этим вызовом.
Оля «Hare»… (заяц)..., вы очень упрощенно воспринимаете устройство государства (не важно, какого). В любой системе очень много факторов разных уровней и плюс к этому еще и непредвиденные вначале тонкие нюансы. А вы говорите «влиятельные и могущественные люди»)))
А. Г., заниматься в жизни стоит лишь тем, что любишь, что приносит удовлетворение, наслаждение и пользу другим людям))
Я имел в виду секс, а вы что подумали?)))
Оля «Hare»… (заяц)..., люди, они всегда и во всех органах при любом строе и в любой точке мира, остаются людьми — слабыми, жалкими, завистливыми, гордыми, падкими на легкие деньги и доступных женщин (это не только к мужчинам относится)
А. Г., зато какая движуха была, когда сухой закон начался)) За водкой в Москву всей группой ездили, а другие закуску искали… У кого была водка и закуска каждый день, тот не скучал в общаге))
А. Г., ну, вы, батенька, богатеем были) Я студентом в 1985 получал 63 рубля за хорошие оценки, плюс 40 рублей полставки дворника в общежитии и 40 рублей — полставки за кастеляншу. А в выходные мотался в Лужники и у армян кожаные куртки и женскую обувь скупал и толкал на Урванке в г. Новомосковске, где и учился. Вот думаю сейчас: «Когда ж я все это успевал? Ведь еще семья, дети были». Эх, молодость))
«Я например: в 80х мог позволить себе купить лишь туфли фирмы «Саламандра» и магнитофон типа «Весна» и велик Десна и часы Луч, всё. Даже джинсовый костюм не мог себе позволить...» Блин, это ж предметы моей роскоши в 85-ом. Нехорошо чужие мечты воровать:-))
P.S. Весна-202, Десна складной конструкции, туфли Саламандра покупал на Рижском рынке у дипломатаа за у.е.
Viacheslav78, трейдер должен быстро ответить на простые вопросы: где я нахожусь относительно контекста, кто сейчас давит, где уровень, где отмена сценария, где риск, где выход. Рынок платит за способность отделить практическую полезность от интеллектуальных декораций.
На младших таймфреймах шумом обычно называют не то, что случайно, а то, что человек не умеет читать достаточно быстро и достаточно точно. Для теоретика там шум. Для практика там структура, скорость, борьба за уровень, реакция на объём, ликвидность и очень конкретные точки решения. И да, именно на младших ТФ часто видно то, что на старших потом выглядит как очевидность.
Опытный трейдер в рабочем процессе не будет вспоминать «шумовую теорию Блэка». Он видит: здесь уровень держат, здесь продавца съели, здесь импульс ложный, здесь вход запоздал, здесь риск уже неадекватен. Вот это и есть реальная фильтрация шума. Не рассуждение постфактум, а мгновенная сортировка рыночного сигнала на пригодный и непригодный для действия.
Поэтому вопрос не в том, существует ли шум. Конечно, существует. Вопрос в другом: умеете ли вы в потоке данных выделять то, на чем можно принять решение здесь и сейчас. Всё остальное больше напоминает литературный кружок про трейдинг и инвестиции.
И отдельно: в «Игре на понижение» действительно многое хорошо показано. Но фильм о редком системном перекосе. Это не инструкция по чтению текущего движения цены внутри дня. Не стоит путать анатомию одного кризиса с ремеслом ежедневного принятия торговых решений;-)
Биржевой торговец, вы правы — если торговать, опираясь на сигналы М5, М15. Я предпочитаю использовать внутри дня сигналы H1, а подтверждения этим сигналам, для уточнения точек входа, находить на младших ТФ. При 3-8 сделках за сессию комиссия некритична.
Дмитрий Королев, верно. Шумом каждый называет то, чего не учитывает в своей модели. Но рынок от этого не меняется. Просто один честно говорит, что «это не его масштаб», а другой спешит объявить этот масштаб бессмысленным;-)
История много раз показывала, что то, что сегодня кажется незначимым конкретному наблюдателю, завтра оказывается фактором катастрофы. Риски ипотечных бумаг, кредитного плеча и системной взаимосвязанности долгое время считались либо понятными и контролируемыми, либо недостаточно значимыми для немедленного пересмотра модели. Официальный отчёт Комиссии по расследованию причин финансового кризиса (FCIC) 2008 года пришёл к выводу, что кризис был предотвратим. Иными словами: то, что многим участникам казалось второстепенным шумом внутри системы, оказалось её точкой обрушения.