dr-mart

Так почему же IMOEX на 17% ниже, чем год назад?

IMOEX сейчас на 17% ниже, чем год назад, при этом:

1. выручка 2/3 компаний выросла по итогам 1 полугодия
2. прибыль выросла более чем у 1/2 компаний
3. ставка снизилась с 17% до 14%
4. нефть выросла с $66 до $103
5. курс юаня вырос 11,7=>12,61
6. до окончания войны стало на 1 год меньше

Так почему же рынок акций ниже?
3.1К
#2 по плюсам, #3 по комментариям
72 комментария
Мозговик не знает?

«6. до окончания войны стало на 1 год меньше»

Вот это вызывает сомнение.

Талеб писал: «Если средняя продолжительность войны составляет шесть месяцев, а ваш вооружённый конфликт длится уже два года, приготовьтесь терпеть ещё несколько лет».

Я думаю, что это основная причина, которая тянет за собой то, что влияет на рынок: Растёт ставка дисконтирования. Ожидаемая инфляция на много лет вперёд тоже растёт. Риск эскалации и повреждений объектов бизнеса на нашей территории тоже подрастает, что требует ещё больше дисконтировать будущие денежные потоки. 

Ещё и глобальный кризис вполне назревает, что может привести к дополнительным кризисным процессам в нашей экономике, это тоже надо закладывать в ставку дисконтирования. 

Но вопрос действительно хороший. Я тут проводил расчёты:
Ставка дисконтирования для Сбера уже около 2х от доходности ОФЗ. Это соответствует тому, что рынок ожидает, что CoR Сбера вырастет до 3-4% и закрепится там. Такие условия возможны. Но при значительной рецессии в нашей экономике. И весь рынок, судя по всему, дисконтируется примерно так же (особенно это показало падение до 1950). Адекватно ли это? Если рынок прав, то ни фонды денежного рынка, ни рынок акций не интересны, как я понимаю.

Инфляция, сэр.
avatar
Khanos, инфляция увеличивает стоимость. и акций тоже
Майор Эрик Т. Картман Белый, конечно, только мой портфель этого не заметил.
avatar
Продают СЗКО так как в банках дефицит наличия рублей. В банках ситуация гораздо хуже чем прошлом году
avatar

Потому что крупная ликвидность уходит в топку офз. Потому что рынок акций под властью физиков. Потому что сливали заблочку. Есть еще пара тройка потому что, но и этих хватит))

avatar
Геополитика против нее не попрешь, только иранский сценарий только хардкор!
Сейчас хомяки шортят любой рост, а потом будут плакать, что «не успели купить акции» когда они были на дне и плюсом еще маржинколлы получат, которые обнулят депозит. Итого, умные снова станут богаче, а хомякам снова на завод.
Алексей Антонов, а хомяки точно шортят?



avatar
Алексей Антонов, у вас неверные данные хомяки выкупают то что сильно упало)) сначала маржинколить будут их



avatar
Gsimplov777, ну фьючи — это не хомяки всё же, имхо, и спекуляция фьючами не оказывает особого влияния на цены акций, а значит — и на Индекс. Имхо.
avatar
Jack_the_singer, фьючи это как раз физики), глупые и тупые физики с малым депозитом которые не хотят богатеть долго и понемногу, а хотят все и сразу наслушавшись инфоцыган засадивших их под термовыхлест году так в 2022-м бланши, аторы и кречетовы))
avatar
стреляли
avatar
Слишком разумный вопрос, слишком линейное ожидание. Ну а индекс может и год и три ходить не там «где должен» или наоборот пампить против любой логики. Нужно перетерпеть и там уже задним числом можно будет объяснить всё. У каждого движения должно быть объяснение))
avatar
Потому, что наши компании почти все мусор и под санкциями. Нет капитала на их покупку.
Санкции, уже 60 пакетов накидали☺️
Балистика Украины поставит рынок еще ниже...
А она вот вот должна развернуться...
Авиатопливо закупаем в Китае (.
не шмагла ))
avatar
Представьте если бы рынок всегда соответствовал выручкам, прибылям, курсам итп. Это был бы «грааль»… можно было бы делать иксыыы с плечами))))
avatar
22022022, как раз наоборот — в этом случае рынок был бы вполне предсказуем и рационален (особенно сегодня, в эпоху разгула расцвета ИИ). И соответственно, никаких иксов (ну или минимальное количество)…
avatar
lomm, кстати да, прямая линия и минимум колебании. Казалось бы тогда нужно продавать/покупать отклонения, но и тут не всё так просто.
Минутная свеча вверх, свеча вниз, месячная свеча вверх следующая вниз, итд. Почему? Особо не задумываются. Но вот годовая свеча на 17% ниже и хочется знать почему))
avatar
У продавцов нет цели развернуть покупателя, поэтому появляются вопросы почему, по простому игра продолжается 
avatar
Лукойл — 15% индекса. Паданием дОбычи почти на 7 млн тонн.

Татнефть — 5+% индекса. Падение дОбычи почти на 3 млн тонн

Вот и весь индекс.
IMOEX сейчас на 17% ниже, чем год назад, при этом:

IMOEX падает не потому, что компании плохо работают сейчас.
Он падает потому, что инвесторы закладывают в цену вероятность реализации худших сценариев в будущем.
Рынок акций — это всегда механизм дисконтирования будущего, а не зеркало прошлого.
Настоящий инвестор не дурак, его сказками о безоблачном будущем на конференциях не проведешь.
Синица в руках всегда надежней журавля в небе.
avatar
А почему годом раньше он был выше на 14 процентов? Ведь с учетом положительных факторов этого года он должен был бы быть как минимум ниже текущих котировок? Нет?
avatar
Тут всё просто и элементарно, несмотря на то, что «величайший бессменнеший вождь» (вождь по-немецки — фюрер) постоянно уже 25 лет провозглашает «триумфальное вставание с гнилых совковых колен и стремительно опережающее весь выгнивающий и вымерзающий мир развитие» страна технологически только деградирует. И уже даже пресловутые «совковые галоши» с гвоздями делать уже неспособна.
И уже окончательно коленораспласталась под Китаем.
А тут ещё СВО вместо трёх дней обернулась мясорубкой.
И уже давно понятно, что дальше всё будет только всё больше, ожесточённее и хуже.
avatar
Translator, закусывать надо
Майор Эрик Т. Картман Белый, их с детства сейчас такими воспитывают
Translator, отлично сказано.
Деньги перетекают из гражданской экономики в военную уже 5 лет. Индекс лишь отражает этот переток
avatar
может на конференции кто-нибудь скажет
avatar
Наш вечный парадокс — если всё так хорошо, то чего же дела идут так плохо?
Политически несознательные инвесторы не хотят покупать акции и даже смеют продавать их. В этом дело.
avatar
Кстати, 8-9 лет назад IMOEX был примерно на там же уровне, что и сейчас, хотя прибыль компаний была раз в 5 меньше. Как молоды и наивны мы были)))
Дмитрий Корягин, не вы были, а нерезы были, а сейчас их нет, вот и вся разница
avatar
3. ставка снизилась с 17% до 14%

А инфляция с 31.12.24 как была, так и осталась 6.6% годовых. И где приближение ставка/инфляция к 1, НЕОБХОДИМОЙ для бурного роста?

P. S. Точнее необходимо ставка кредита/инфляцию<1.2, но ставка кредитов зависит от ставки ЦБ напрямую с 2014-го года.
avatar
Слон в комнате, посмотрите по сторонам, увидите
avatar
Это называется плата за риск. Инвесторы хотят более интересных премий, чем то что может предложить рынок. Умные деньги вообще давно уходят из акций, и из страны.
Рынок покупает будущее, а не прошлое. Сегодня и вчера все прекрасно, а что будет завтра? Если ты по самые помидоры в акциях, то ты естественно ищешь позитив, как говорится; Надежда умирает последней!
ВБ с ОЗОНом год назад не гасили. С бензином не было проблем. Есть понимание, что могут к зиме начать долбить по энергетике. Рисков стало больше для экономики. 
avatar
На рынке остался один инвестор. Это Шадрин. И у него заканчиваются свободные деньги. Поэтому расти не на чем. Все прочие мечтают, чтобы дали выйти хотя бы по 2500. Есть еще Дубинский, но он не держит удар. Как увидит 2100 — быстро всё сбросит. Был еще третий. Какой-то рукастый мужик. Но и он запилил ролик, что к 40 годам весь в акциях и без бабы — прожил зря лучшие годы.
avatar
Arbitrator, «рукастый» с мохнатыми и мозолистыми ладошками?))
avatar
Arbitrator, деньги есть просто банк дает стабильно + каждый месяц. и если ставку не опустили то следующий месяц еще выше доход но он постоянно есть и постоянно в (ю+(но инфляцию не кто не учитывает) многих загнали в бетон а он третий год стоит или падает даже. Акции то верх то вниз но это в моменте а надо смотреть на 5-7 лет минимум а мир сейчас быстротечен и так долго ждать могут единицы. (Я имею акций на гораздо меньше чем бетона или вклад ) но их акции именно столько чтобы не хотеть их продать и потратить. Когда ставку опустят ниже 10 а после налога это будет 8.7% то я с вероятностью 95% полностью выведу средства из вклада. Мне лично интереснее выгоднее будет тратить на себя чем генерировать копейки. Соответственно при ставке 10 вклад может быть и 6 и 7 всего тогда уйдут все кто в состоянии принимать решения а не лижит парализованный который год и вся родня ждет наследство. Бетон брать смысла не будет потому что нет спроса нет населения. а еще по прогнозу отток мигрантов 300+ тысяч (возможно освободится 100 тысяч арендных помещений ) вот тогда акции с дивами 8-12 будут интереснее чем вклад 6-7 тогда то будет движ
Что касаемо мужика с руками что он прое лучшие годы жизни так это его путь и в помощь психолог. у меня счастье и радость не зависят от финансовой составляющей не обязательно есть икру ведрами или гнаться за телеком 8к. жизнь это не про деньги. Есть люди в селах с минимальным доходом и неимоверной физической нагрузкой в быту не хотят уезжать когда ты им даешь работу жильё лучше чем у него и прочее им  в городе тесно и дышать не чем но они живут и они счастливы. 3 меня двое близких в Москве с доходом среднего класса но они заеманы так что когда приезжать в отпуск у регионы к родным кайфуют от тишины кайфуют от того что связи нет и не кто не спрашивает что и как да где то не привычно без курьеров и каршеринга да сервис далеко не тот то они зти 10+ дней живут и деньги могут не тратить или не столь огромные а в Москве рутина суета 
Роман Шанин, всё верно. Мужик рукастый и скопил-то не сказать, что много. Теперь сидит с этими нулями и кислой мордой. Детей нет, даже спустить эти нули будет некому. Отдаст смартфон с нулями медсестре перед упокоем. Та лишь попросит конвертнуть виртуальный мусор в деньги. Ей эти акции и поддержки с сопротивлениями совсем не интересны. Как и его ролики — что он там скупал десятилетиями «в портфель».
avatar
патамушта конечная цель по мамбе район 1300. фсьо расходимся.
avatar
причины 2:

1. Ожидания по снижению ставки изменились кардинально
2. Ожидания по окончанию войны сменились кардинально
avatar
Самоё тупое объяснение,, это помоэкс братан,,, остальное каждый додумывает сам.
Не я придумал:
«Рост выручки/прибыли, цена нефти, снижение ставки — это „отправная точка“ для расчёта стоимости. Но когда рынок считает, что санкции будут усиливаться, геополитическое противостояние ухудшится, стоимость капитала и премия за риск продолжат расти, вся модель оценки сдвигается вниз — и „хорошие новости“ больше не являются хорошими новостями. Геополитика и санкционные риски, а также структурная потеря внешних источников ликвидности — вот ключевые причины, по которым IMOEX всё ещё на 17% ниже, чем год назад.»
avatar
Cash, истину глаголишь
avatar
ниже потому что, медвежий рынок закончился в конце 24го
avatar
Цена — это же компромисс между продавцами и покупателями
Крупные участники рынка (СЗКО и др.) продавали, поэтому, IMOEX упал
Потенциал роста всё выше и выше
И, возможно, потенциал будет и ещё выше
Сколько осталось до окончания войны ?
В начале года думали, что скоро
Сейчас думают, что очень не скоро.

Ожидания стали хуже
Олег Дубинский, кто это думал?
avatar
FF_ATR, 
те, кто делает ставки на Polymarket

ПО сравнению с год назад :

Еще больше санкций, еще больше бпла, причем в глубь территории рф.
Меньше надежд на трампа и тд

avatar
На год меньше это сколько лет выходит? Один два или пока дед таво?
Всё ж просто. Задача биржи и брокеров — собирать деньги, а не раздавать. Никто уже не будет покупать Сбер по 300+, Газпром по 100+, ВТБ по 50+ и т.д. Поэтому с каждым годом будут давать новый дисконт. А «аналитики» от брокеров рисовать очередные «апсайды» в 50-100%. На отскоках разгружают шортистам маржинкольную дОбычу — и валят мусор дальше. Главное нАчать. А затем углУбить и усугУбить. В этом году план по заливу уже выполнен. В следующем будет продолжение банкета. Нельзя ж сразу всё в ноль ушатать — бизнес на этом закончится. Когда хомяки всё скупят, запилят допки «Диасофта» и «Магнита». По просьбам трудящихся.
avatar
Arbitrator, 
когда — нибудь, Сбер будет по 300+
И его также будут покупать и по 300+

В фантиках (т.е. фиатных деньгах) считать веселее
Олег Дубинский, фиатом можно расплатиться везде: за коммуналку, такси, парикмахерскую, выпивку в баре. Акции же нужно сперва кому-то продать. А один Саня Шадрин всех желающих не остограммит. «Маловато будет» © Маркетмейкер обратно не примет дороже, чем продавал. Разорится. СКБ выкупит лет через 10 свои чудо-акции копеек по 50, прекратив выплату дивов, и на этом «инвестирование» закончится. Можно будет сишку гонять «по пятничному теханализу от Васи». Только в другую сторону, разумеется.
avatar
Потому что очереди за бензином
avatar
Массовый физик разочаровался в «московских конфетти».

Тимофей, на конфе будем ответ искать. Больше негде. Хотя он очевиден, да ты и сам все прекрасно понимаешь. Или нет ??

Выводить надо капиталы с биржи. Через годик, думаю сам об этом в антикризисе будешь говорить
avatar
FF_ATR, куда (выводить)? Кроме физического золота и наличной валюты вариантов не вижу
Начало октября-мирные переговоры,трехсторонние-биржа всколыхнётся.Со второй недели октября опять военные действия.Ну и в январе 27 года ,думаю,,мирный договор будет.Это предварительный прогноз ..
avatar
9289872509, на чем основано?
Тимофей Мартынов, Трампу нужен успех перед выборами в Конгресс (ноябрь). Правда, американцев ВНЕШНЕполитические успехи не особо впечатляют (если бензин дорогой)
Потому что раньше враг не дотягивался до объектов в глубине России. А сейчас ни один объект не имеет гарантий защиты.
Потому что все меньше доверия. И всё меньше надежд. Ведь для решения проблем нужно их для начала признать. А кто их признает, если в Госдуме у Единой России фактическая монополия. Если у наших чиновников и СМИ не атаки БПЛА, а падение обломков. Генералы на фронте не гибнут, а умирают. Происходят хлопки, а не взрывы и теракты.
Нужна конкуренция во власти. Нужно вводить должность вице-президента и назначить на нее способного повести за собой молодежь.

Но самая главная задача, это победа в СВО. Всё остальное, форумы, концерты, хоккеи, футболы нужно свести до минимума.
А самая главная задача на СВО, это БПЛА перехватчики. Много, разных и дешевых. Винтовые и реактивные, малого и среднего радиуса действия. От этого зависит наша экономика и жизни наших граждан
avatar
Всем добрый день. Ответ много проще. Фундаментальные факторы, в том числе перечисленные, не имеют отношения к движению рынка/рынков. Если (кратко) говорить о том, что имеет, то это настроение инвесторов и ликвидность.  
avatar
Тимофей, мы со шведами воевали 20 лет  — а они сколько смогут? ( и заметьте — не я это сказал)
avatar
А как же риски отжима любых активов? А также возможного повышения налогов и " добровольных" взносов на эсвэо, как это недавно случилось с полюсом? Да и в целом, народ в рынке понимает, что дед окончательно сбрендил и тащит всех в бездну вместе с собой.
И, ссука, перестаньте оценивать рос.рынок исключительно по экономическим показателям. Неужели непонятно, что политика здесь играет главную роль?
avatar
Богачи поняли что народ не хавает про рынок и предпочитает продавать если цены устраивают. Плюс богачи видят дальше и больше. Никому мы не нужны. Лучше недвижимость купить, там ты хозяин, а тут тебя кидают и смысл тогда
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "Байсэл" повысил до ВВ.ru, ООО "Технология" подтвердил ВВ.ru, ООО "ВЗВТ" понижен до D)
🟢АО ПСФ Балтийский проект Эксперт РА подтвердил рейтинг кредитоспособности АО ПСФ Балтийский проект на уровне ruA-, прогноз по рейтингу...
Фото
ИИ-ралли, ставка и пересмотр оценок: главное за неделю в неоактивах
Неделя прошла под знаком ключевых сентябрьских событий: ФРС повысила ставку, а сенат заблокировал Clarity Act. На этом фоне бумаги сегмента...
Фото
Синтетические облигации в алго №5: SyntheticBondsScalper — скальпер по стакану
Продолжаем цикл «Синтетические облигации в алго». До этого мы разбирали арбитражных роботов, которые входили в синтетическую облигацию в основную...
Фото
Исследование за 10 лет. Часть 3: металлургические и горнодобывающие компании - интересные выводы!🔥
Это третья часть небольшого исследования на тему, какие бизнесы на Мосбирже смогли успешно «впитать» инфляцию за 10 лет? Инфляция за 10 лет...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн