Виктор Петров, у длинных гособлиг купонная доха нынче меньше 13%.
Никому не «странно» почему ж они ещё не рухнули к девятнадцатой синхронно с ключом и тем более депозитами?
Рекомендую прежде хотя бы базовые азы инвестирования подтянуть, вместо дежурного клепания постов.
Нет в РФ на долгосроке альтернативы акциям. Даже доходная жилая недвига и та им сливает. Дотягивается только коммерческая. Но там такие цифры входа и ликвидность, что мало кто из физиков тянет такое на себя повесить, в отличии от общедоступных паёв БПИФов (кстати в т.ч. и той же коммерч.недвиги), которые ещё и диверсификацию бонусом дарят.

Михаил Новокрещёнов, вчера за 3 часа ровно ярд наторговали. Вы думаете он уже не кончился при таком то объёме выпрыгивающих разочаровавшихся спекулянтов?

Мальчик buybuy, 

Андрей, если вы придерживаетесь абстрактной теории неоконов об углублении разделения труда, то это одна история. А если о вполне КОНКРЕТНОМ текущем месте России в мире, где она усиленно выдавливается санкциями ВНЕ честноконкурентной среды — совсем другая.
Вот именно в этой «другой» нам (ровно также как и обложенному извне молодому СССР) и архинеобходим максимально полный технологический суверенитет. Тем более для него есть все предпосылки: рекордная на планете по ширине сырьевая база, в целом образованное и при этом ещё и вполне пассионарное население.
А бытовые компьютеры да, можно купить. Вместе с бэкдорами в них 
Но вот ничего действительно мощного, а уж тем более прорывного нам попросту не продадут. Ни за ярд, ни за трюль. Наглядный пример: Тайвань по приказу Штатов свой TSMC минирует, только бы Китаю при вторжении его оборудования не досталось. Притом что сами Штаты усиленно тащат мощности TSMC на свою территорию.
Именно это суровая реальность звериного оскала империализма, а не отвлеченные фантазии о «разделении труда в честно-конкурентной среде» розовых пони.
Скажу более, именно накопление критической массы таких аспектов и даёт старт наиболее кровопролитнейшим из войн. А совсем не то, что озвучивается населению риторикой своих властей.
А вообще, повторюсь, это слишком широкая тема, чтобы это можно было легко обсудить в рамках комментов. Тут десятки страниц надо исписать и массу статданных привести под каждый аргумент сопоставления, чтобы не выглядеть резонёром. К примеру, в том же СССР аж все 1920-е в политэкономических спорах провели о пути и методах развития страны.

Rebis, может как раз потому что обучения квала не осиливают, получая оный лишь дрочкой оборота лудомании.
А вот Митян молодец, дал себе труд полноценного погружения. Такие не сливаются. Тем более это и само то по себе маловероятно без шортов и плеч.

Трейдер (Порутчик), достаточно посмотреть какое пустомельное дно приглашается на конфу: rutube.ru/video/e70787ccdf41aace039db2b547632234/
То уже понятно, что подобное не стоит посещать даже даром.
Меня даже искренне удивляет зачем сам Тимофей так гасит уровень своего же мероприятия.
Ведь мы все знаем, что Тима сам же многократно озвучивал принципы цыганства и насколько оно вредно для лапшеухих. А тут наоборот пиарит очередную лживую пустышку.

Андрей, извиняюсь не мог ответить т.к. улетал в баню по жалобе одного персонажа.
Ваш вопрос слишком широк для данного формата дискуссий. Ну а если отвечать коротко тезисно, то будет общеизвестное даже для НЕэкономистов, причём со времен Маркса:
1) ГОРАЗДО выгоднее строить как свою экономику, так и экспорт именно на продукции высоких переделов. Где максимальна добавленная стоимость.
2) Это решает множество проблем. Одни из: обеспечивается технологическое лидерство (или хотя бы не сильное отставание), независимость от диктата внешних поставщиков (в условиях рекордного водопада текущих санкций это особенно актуально), воспитание и главное УДЕРЖАНИЕ высококвал. кадров для которых появляется возможность реализации. И много всего прочего, что просто лень расписывать.
И конкретно в нашей стране это прекрасно осознавали, тем более когда власть перешла в условно народные руки и открылись перспективы глубокой перестройки экономики без оглядки на решения крупного частного капитала. Поэтому Госплан был уже учреждён синхронно с образованием СССР, что стало базой для последующей гонки первых сталинских пятилеток, когда страна и совершила ранее небывалый по темпам в мире технологический рывок.
Позже наше упавшее знамя подхватил Китай. Там, несмотря на НЭП, тоже очень велико действие централизованного Госплана КНР, вовсю стимулирующего технологический рывок целой гаммой методов.

Что касается «делать только то, что умеем» — ответ также очевиден — не начав поднимать отстающее мы обречены не догнать никого уже никогда. Превратившись опять в сугубо сырьевое и сельхозное лапотное дно, которым и была дореволюционная Россия. Со всеми вытекающими для любых, в т.ч. и внешнеполитич. потугов.
И в заключинии, что касается «китайских рабов для нас», то наглядная зарисовка показывает кто чей оказывается раб, если продолжится продажа 10 кубов леса за цену пришедшего обратно ОДНОГО китайского шкафа, которых из этих 10 кубов можно наклепать полсотни. Вот что делают детища инженеров (станки) и квалиф. работники на них, если иметь волю и интеллект дальше примитива бензопилы.

Auximen, а как я должен общаться с лживым провокаторомт(или глупцом)? Умиляясь и хваля такого персонажа, до кучи считая его ещё и ровней мне?
У вас даже примитивной арифметикой не выйдет долгосрочная многолетняя инфляция в «30-50%» причем не только в ваших сосисках, пятерочках но и импорте. Это даже не говоря о том, что импортные конкретно АВТО даже в рублях в этом году ДЕШЕВЕЮТ.
А напр. жильё за минувшие 10 лет не подорожало даже на размер инфляции. А уж в долларах я даже не говорю. Как грохнулась тогда вдвое — так там и лежит даже у нас в столице. И даже бум на льготной ипотеке не загнал её выше так игнорируемой вами «росстатовской инфляции».
Вообще я на вас трачу время лишь потому, что вы купили подписку мозговика. Т.е. выглядите вроде как реально желавший заработать, а не типичное алармисткое трепло, которых тут немало.
Так вот поэтому и рекомендую научиться считать реальную инфляцию, а не просто выдумывать наиболее резко и остро подорожавшие в моменте на своём отдельном форсмажоре позиции. А то выглядите как бабки в прошлом году увидевшие удвоение в яйцах на общемировой эпидемии падежа кур и везде причитающие, что теперь инфляция разогналась до +100% за квартал, а «власти скрывают». И всё тоже самое писали и нам тут на смартлабе.
Смех и над такими имеет место быть, но уже только сквозь слёзы.

Auximen, я вам тогда рекомендую не только про третий эшелон «без комментариев»(вы даже нибельмеса, что он гораздо безопаснее голубцов, т.к. бизнесы именно внутренние, что и показал 2022й), но и вообще забыть о комментариях в любых инвестициях. Судя по отметке рядом с ником вам даже подписка мозговика мозги не поправила. Т.е. всё ещё хуже.
Что вы в качестве бенчмарка выбрали bmw, который в РФ перестал и производится и даже официально поставляться, а купить оный возможно исключительно через посредников с немалой переплатой(как ему, так и логистике) и настаивание именно на этом товаре — лишь ещё нагляднее выдаёт в вас типичнейшего подтасовщика. Ниже я видел что вы и «доходность» русфонды меряете без дивов, но с дивгэпами, т.е. уровень генериваемый вами галиматьи переходит уже все границы.
Не знаю специально ли вы всё подтасовываете или это реально такой самозомбаж, но совершенно очевидно, что никакой адекватности от вас априори невозможно получить. Без разницы что обсуждать.

Auximen, о, так вы ещё и долгосрочную доходность индекса без дивов (но с дивгэпами!) умудряетесь «измерять»?
Тут уже полный финиш. Я таких «инвесторов» ещё даже не встречал. Обычно такое лишь нижние из трейдунов пишут, те понятно долго позы не держат, с индексом играя лишь во фьюче и о дивах конечно не думая.
Но когда о их влиянии нибельмеса «инвестор» в акции. Да ещё и на русфонде, где дивы это аж половина доходности......
Вобщем, цирк как он есть. И что наглядно примечательно — собирающий лайки. Т.е. бестолковейших тут отнюдь немало. Благо тема провокативная. Как раз для публики такого уровня.

Auximen, вы даже ещё смешнее. Меня кто-то оказывается «подтянул для поддержки»?
Это уже прямо восприятие уровня детский сад.
Что касается способов, то неужели вы всерьёз думаете, что я стану дарить вовне свою работу? Если бы я так разбрасывался ради подобных персонажей, то в моих низколиквидах давно бы(и возможно навсегда) позакрывались все перекосы.
Но дело даже не во мне. Немало и фондов обгоняющих РЕАЛЬНУЮ ШИРОКУЮ инфляцию на длинных дистанциях. Инвестирующих уже в высоколиквидное. Но это всё конечно для обсуждений с адекватными а не эмоционирующими зомби. Осиливающими и самостоятельно работать с информацией.
Подозреваю, что ваш детсад скатится к ответу мне мол «увиливаешь», тогда сразу предложу сравнить цену+див эмитента из первого же моего поста в разделе обсуждения акций с динамикой цены хоть сАмого подорожавшего потребтовара за тот же период. Даже сейчас, хотя сам то я конечно сдал его целиком как форвардная ДД стала ниже ключа. А это совершенно банальная многолетняя инвестиция, а не спекуляция под импульс на планируемом событии(последнее конечно сложнее в разы ибо постоянно требует работы, но и во столько же доходнее).
Сейчас пошёл вал открытий на ещё менее ликвидной свеженькой ОТС. Тут уже новая халява ждёт своего отыгрыша ибо горлопанить не начали. Пока дежурно скулящее стадо случайных «инвесторов» столь же дежурно охаивает «газпромы с втб», выдумывает нелепую инфляцию в стране, меряет «долгосрочную» доходность в самый пик масштабной войны и прочие типичные забавы самых отсталых из наших «коллег». Таким я всегда советую не отвлекаться от просмотра ютубчика, ибо ясно и ежу, что настоящие инвестиции — это явно неподъёмная задача для их уровня работы с информацией (а обычно и для интеллекта). Ибо высококонкурентная среда на бирже ничего подобного не прощает. А брокерскую рекламу надо осиливать уже наконец отделять от рекламы потребления.
Впрочем, те кто фонде пинают на просадки во время войн — тут конечно уже клиника совершенно явная. Тут не то что в инвестиции априори нельзя, тут вообще опять в пятый класс пора возвращаться. Но лучше на скопленные деньги просто игрушек побольше накупить и забыть наконец о любых инвестициях. Продолжая трудиться в знакомом и привычном месте.
Ничего предосудительного в этом тоже нет. В конце концов именно так и живёт 99% населения. Причём типичная рыночная волатильность лишь снижала бы их уровень счастья. Это тоже далеко не для каждого. Даже при наличии развитого интеллекта.

Auximen, судя по тезисам, вы из того самозомбируемого дна, что даже широкую инфляцию считать не осиливает. Представьте насколько тогда нелепо было бы обсуждать с вами высокодоходные инвестиции. Таким и подписка на Мозговик абсолютно впустую, не говоря о настоящем погружении хоть во что-либо.

Типичный нелепый алармизм со столь же типичными комментами под ним.
Рынок только в очередной раз ржёт над подобным стадом. Он то прекрасно знает, что если бы эта писня была в головах РЕАЛЬНЫХ инвесторов, то наш ценовой РТС был бы ниже дна 2008го.

Alex So, да их полно в растительный маслах.
Если погоня ещё и за конкретно Омега-3, то лучше из них разумеется оливковое.
А Серхио, похоже, фанат ютубовского «доктора» Берга. Тот от всех болезней задвигает кето.

AVIM, автор топика — новорег-дурачок. А те кто подобное всерьёз лайкает — и сами от такого уровня выше не поднялись. Куда им ещё и на фонду...
C'est la vie.

Евгений Петров, кроме «пиндостана» есть десятки рынков других стран, где не то что бездивовые, а даже хронически убыточные компании стОят мягко говоря не ноль. Это если иллюстрировать для совсем нибельмесных и неизвестно что вообще делающих на бирже.
Ну а погружённые и сами хорошо знают про оферты минорам при M&A. А также что такое EV и следовательно что происходит с капой при делеверидже.
А есть ещё и рост нераспределёнки…

Dbry, везде там где роботы просят вас ответить — произносите фразу «соедините с оператором». Робот может всё равно своё переспрашивать, но вы в ответ просто ещё раз повторите своё требование — тогда он вас и переключит на живого сотрудника.

Dbry, у всех операторах в договорах прописано что оставляют себе право одностороннего изменения любых тарифов..
Иной раз делают это даже и без уведомлений. В т.ч. и на корпоративных.

Andrey Rename, ага, и ещё обзванивать будет — уговаривать платить им поменьше. Тратя деньги на оплату персонала для обзвона.
Более 30 лет в стране людоедский вариант капитализма, а часть людей всё никак не осознает этого. Печально. Ибо такие разочарования на ровном месте лишь ещё более подрывают отношение людей друг к другу уже и за пределами бизнеса.