Paranoid Humanoid, да конечно, я их не раз приводил, это есть в мемуарах госсекретаря Бейкера, это есть в интервью Киссинджера в 1993м (там же и четкое указание, что нарушение договорённостей было не случайным, а намеренным актом). Ну и разумеется множество воспоминаний разнообразных наших политиков. 

И не путайте договоры и договоренности, договоры пишутся на бумаге, договоренности это устные соглашения. Формально их не обязательно выполнять (как человек формально не обязан выполнять данное слово или обещание), но если их кто-то не выполняет это вдвойне оскорбительно и унизительно по отношению к тому, к кому эти договоренности нарушаются.

Paranoid Humanoid, ну кто устроил кровавый цирк мы и так прекрасно знаем, ведь Путин был готов подписать мир еще в 2022м, так же мы знаем, кто толкал НАТО к России. И я действительно надеюсь, что с ними мы разберемся. А вот что касается внутреннего врага, то сомневаюсь что он вообще есть, в людей совершивших ошибки — верю, а вот в людей, которые живя в России через СВО старались намеренно нанести вред России — сомневаюсь, но если такие есть, то надеюсь соответствующие службы с ними разберутся. 

Пока не оспорим только факт, что наш враг Запад, именно он спровоцировал СВО (нарушив договоренности и максимально оскорбительно приблизив НАТО к России), именно он чужими руками убивает наших людей, именно он проводит политику Геббельса. А вот есть ли у нас враги помимо Запада, это вопрос, а не факт.

Paranoid Humanoid, я знаю один факт, который лично для меня неоспорим — если бы НАТО не расширялось к России, то СВО в принципе было бы не нужно. Так что где враг я точно знаю, а с внутренними пусть разбираются соответствующие службы. Для того мы на них налоги и тратим, чтобы они пресекали действия внутренних врагов. 

Дмитрий, может и пора, только по статистике на одно хорошего правителя у нас приходится два-три отвратных, так что лично я бы его не торопил с уходом. И уж если на то пошло то его ошибка (если она есть) ничто по сравнению с теми ошибками, что творили Горбачев или Ельцин. 

Дмитрий, может и так, только что это меняет? Да, он мог просчитаться, все же обычный живой человек, а не робот. 
Зато теперь мы точно знаем где враги нашего народа находятся, а это тоже не мало, можете считать это разведкой боем. Теперь мы точно знаем, что с Западом нам не по пути и надо улучшать отношения с Азией. 

Дмитрий, может и развели, а может и нет. Но это никак не отменяет факт расширения НАТО, не отменяет факт явно проведенной Западом революции. 

В целом ситуация может быть как с Первой мировой — каждый преследовал свои цели и делал свои расчеты, а потом все ошиблись и просчитались. 

Но как бы там ни было повторю, что расширение НАТО это никак не отменяет, теперь мы имеет очень большую границу с НАТО, исторически такие большие границы между враждующими сторонами обычно всегда приводили к войнам, а сейчас во времена ракет и ЯО, такая большая граница на порядок более опасна, не зря же США были готовы к ядерной войне во время Карибского кризиса. 

Достаточный у меня портфель (я не трейдер, а инвестор, и депозит у меня маленький, в отличие от портфеля), могу жить только на купоны и дивиденды, хотя и живу не только с них. И кстати узнать структуру моего портфеля по моим комментам можно (ну не точные цифры, а примерные), а в целом у меня нет желания хвастаться своим портфелем. Он не так велик как у некоторых тут, но уже давно достаточен для тех самых «На пенсию в...».

Wasd, переговоры с Финляндией по словам американского журналиста Дэвида Игнатиуса шли еще до СВО. Кроме того, то что фины «захотели» совсем никак не отменяет тот факт, что для этого они нарушили договор с Россией. 
И еще один факт, СССР был в разы опаснее РФ, тем не менее от СССР фины в НАТО не бежали. Вот и подумайте что тут к чему. 

Дэн, нет, только английский, но этого достаточно, чтобы читать не только американские и английские СМИ, но и многие европейские, которые имеют переводы статей на английский. 

Так и у Европы и США союзники дутые, как только денежный поток прекратится, так и предадут, как СССР предали, у них вообще предательство в крови. И нет, Россия ни с кем отношения не разрушала, это те страны, чтобы выслужиться перед США разрушали отношения с Россией. Впрочем, вы можете по пунктам перечислить те ужасающие вещи что натворила РФ, чтобы испортить с ними отношения. 

Какой  экзамен? Я не знаток законов, но мне доводилось слышать, что количество сроков в кресле главного банкира ограничено, и если я правильно помню Набиуллина и без того последний срок сидит.

Дэн, я не смотрю ТВ с 2001го года, у меня полно дел поинтереснее.

А еще я бы вам советовал внимательно читать комменты оппонентов, так как я прямо и не двусмысленно сказал, что читаю западную прессу (в оригинале) и комменты к ним. И я прекрасно помню как отреагировали западные СМИ и их читатели на сожжение людей в Одессе. В сущности моя точка зрения как раз таки сформирована западными СМИ, ибо их я читаю куда как чаще чем наши, просто в отличие от вас я не смотрю на Запад глазами раба.

А еще в отличие от вас я бывал не только в Европе, но и в странах которые были колониями Европы и видел последствия колониализма. 

Дэн, т.е. вы не видели расширения НАТО пока ездили по Европе? Ну тогда это ваша проблема. Или вы не видели неграждан в Прибалтике (сам этот статус сам по себе нарушение прав человека)? Или может вы не  заметили что у России и Финляндии был договор о нейтралитете, подписанные еще до того как ООН был создан, и не заметили как эта страна была включена в НАТО? А может вы не видели (хотя бы по ТВ) как сжигали людей в Одессе? И не читали западных статей и комментов к ним на эту тему? А я вот и видел и читал. 

Что же касается персонально ваших поездок, то Крылова была любимой актрисой многих немцев, да и самого фюрера, тем не менее это никак не мешало немцам рассматривать русских как унтерменшей. А позже уже и лагеря смерти появились, а за ними и тотальное сожжение деревень и сел — не сразу, сначала психологическая обработка, потом конкретные действия. 

Это ваша проблема что вы раб и для вас «белый сахгиб всегда прав», не моя.

Дмитрий, что именно не делал? Не нарушал договоренности о не расширении НАТО? Не присоединил Финляндию имевшую договор с Россией о нейтралитете к НАТО? Не убивал и не убивает русских чужими руками на Украине? Не приветствовал нарушение прав человека по отношению к русским в Прибалтике, а потом на Украине? Не приветствовал сожжение людей в Одессе? Не украл наши деньги? Не пытается задушить нас санкциями?  

Дмитрий, как раз наоборот, если я правильно понял, то автор поста говорит, что это произойдет естественным путем, главное освещать эту проблему. 

ИМХО попытки силой отстоять «ржавеющие скрепы» как раз приведет к ломке системы, а вот просто освещение проблемы приведет, к тому что народ сам поймет где друг, а где враг. Тем более что враг сейчас не слишком и скрывается, именно этот враг вопреки договоренностям привел очередную военную ватагу к границам России, именно этот враг убивает русских пусть и чужими руками, именно этот враг практически неприкрыто проповедует идеи Геббельса (по крайней мере по отношению к русским). Так что выбор будет сделать не сложно, главное четко фиксировать факты.

Мамкин Брат, ну из тех кто рядом находился вы можете почитать статьи Джефри Сакса, но их очень много на эту тему. И кстати именно этот человек принимавший непосредственное участие в разработке шоковой терапии для России прямо, неприкрыто и не двусмысленно обвиняет США в целенаправленном уничтожении экономики России. Я склонен считать, что Сакс один из немногих, кто поддержал шоковую терапию не со зла, и с тех пор деятельно раскаивается постоянно публикуя про-российскую точку зрения на все события. 

Но вернемся к изначальной подтеме, факт то, что два главы государства максимально дружественные к США, и которых США ставят нам в пример уничтожили индустриальную страну превратив ее в сырьевой придаток, это факт. США больше всего любили тех глав российского государства, которых ненавидел народ, и наоборот, тот глава государства, который обеспечил себе народную любовь получил ненависть США, эти факты говорят сами за себя. Любовь народная на месте не возникает, даже с самыми лучшими западными пиарщиками, а если народная любовь возникает для этого есть причины, и если человек пользующийся народной любовью ненавидим Западом, то это уже само по себе лучший индикатор. 

Тем не менее эти 1.1 это как раз то, до чего нас довели американо-фрэндли правители, так сказать итог их правления. Сами признали, что наиболее дружественные к американцам правители довели нас до самого ужасного в истории России показателя рождаемости. И раз уж все мы на этом сайте любим изучать графики и средние, то тренд четко показывал, что будь у нас еще один правитель — любитель американцев (или любимец американцев) и сейчас этот показатель был бы в районе 0.7, а не 1.3 как есть сейчас.  

Ваш последний абзац очередная ложь, вы сначала говорили об ухудшении рождаемости, а теперь говорите о том, что люди не создают семьи, это разные вопросы и разная статистика. Что касается того что есть проблема, то ведь никто и не оспаривает проблема есть. Только вина ли это Путина? Нет конечно, ибо такая же проблема есть и во многих других странах, где Путина нет (зато есть мнение и не совсем безосновательное, что эта проблема наиболее сильна в тех странах, где западная культура, а точнее американская масс-культура наиболее распространена).

Мамкин Брат, не было бы кириллицы было бы что-то другое, редко какой народ оставался без письменности. Да и есть свидетельства что славяне использовали (пусть и не широко) руны варягов. Что касается Джоэлсон, то предполагаю, есть только одна статья о шоковой терапии автора с такой фамилией. Еще раз повторяю Гайдар был лишь лицом реформы (кстати он получал дообрзование в американском Стэнфордском университете), продвигала ее группа людей и большинство получали образование на Западе. 
Что же касается влияния Запада, то без одного только последнего нашествия Запада на Россию у нас бы население было на 27 млн больше. А ведь были и предыдущие нашествия, когда Запад пытался под корень вырезать всех русских. 

От 1.1 до 1.3 это рост почти на 20%, очень не хило учитывая, что тот же Запад по населению в стагнации. Но опять же 1.3 это сейчас, когда НАТО принудило нас к продолжению СВО, Путин то был готов закончить еще в 2022м, вот только Запад, который вырезал русских из века в век с этим был не согласен. А до СВО данный показатель достигал 1.7. 

Что же касается до западной пропаганды, то это вы сказали, что умирать стали чаще, а рождаться реже, я вас не заставлял эту ложь распространять, и с числами показал, что это именно ложь, зато эта ложь весьма популярна у западных пропагандонов, и как мы можем видеть у их верных рабов.

Мамкин Брат, ну если не встречали, то прочитайте статью ранее мною упомянутой Джоэлсон. Что же касается кремлевских бонз, то в самой постановке вопроса проблема — если они были экспертами в плановой экономике и ничего не знали про капитализм, то сценарий шоковой терапии им могли только подкинуть, а если знали то появляется вопрос «откуда». Тут как не крути а без Запада в принципе этот вариант не мог появиться, более того России было бы по всем параметрам проще идти путем Китая, но выбрали путь, который до этого отработали на Чили и Западной Германии. 

Индекс рождаемости на 2000й, когда Путин встал у власти 1.1, сейчас 1.3, в лучшие времена Путина 1.7. Так что не врите уж настолько беспардонно. Еще раз повторяю откуда в вас эта рабская черта, некритично воспринимать весь тот западный бред, и даже не пытаться обращаться к цифрам и фактам? А помимо цифр и фактов (все же статистикой не редко манипулируют), есть еще и то, что «можно потрогать», то что можно увидеть своими глазами. И цифры, и глаза мне говорят одно, а вы меня всячески пытаетесь убедить в другом, в том, что не соответствует действительности, но полностью соответствует западной пропаганде. Так объясните откуда у вас эта рабская черта, откуда это раболепное «белый сахгиб всегда прав»?

Мамкин Брат, т.е. говоря другими словами вы подтвердили то о чем говорил я, что возможности пойти китайским путем были, но США либо продвинули шоковую терапию, либо целенаправленно не предостерегли от шоковой терапии. И так, и так выходит одно — США изначально были нацелены на то, чтобы превратить индустриальную страну в сырьевой придаток Запада. А если к этому прибавить унизительное и оскорбительное расширение НАТО вопреки данным обещаниям, то все и так становится на свои места.

Это вы видите мир черно-белым, у вас Путин может быть только либо святым, либо адским. В моем мире гораздо больше цветов и оттенков. Путин человек, со своими слабостями и сильными сторонами. Факт, то что США его ненавидят, а жить при нем стало заметно лучше. А вот жить при тех правителях, что хотели дружбы с США было почти невозможно. Воруют? Вот при Ельцине реально воровали, у него было полно денег, хотя бы тех что выдавали в виде займов, на момент дефолта долг России был более 140%, так что деньги Ельцину давали охотно, только все эти деньги немедленно разворовывали и вывозили на Запад, а при Путине появились нормальные дороги, отличные парки, детские площадки, рампы для скейтбордистов, стадионы много разнообразной инфраструктуры улучшающей жизнь и много много всякого иного. Я предпочитаю верить своим глазам, а вам остается верить только западной пропаганде, это ваше право, я только не понимаю, откуда берется эта рабская черта в некоторых наших людях — смотреть на Запад открыв рот и абсолютно некритично воспринимать всю ту чушь, что они льют.  

Мамкин Брат, Гайдар был лишь лицом, продвигала же план большая группа лиц, а по мнению Джоэлсон еще и международные организации. Ладно посмотрим с другой стороны, допустим все было как вы говорите, тогда почему ни США, ни МВФ, ни другие Западные организации не предостерегли Ельцина от данной ошибки? У них то опыт шоковых терапий был не малый, как и понимание капиталистической экономики. 

Что же касается, что прижатие олигархов к ногтю вызывает у вас смех. То признаться после этого я не знаю, а стоит ли продолжать с вами спор, ведь это прижатие заметили не только мы, кто жил в 90е и при Путине, это отметили и многие иностранные специалисты. В сущности в 90е Россией правила Семибанкирщина, и как понимаете этот мем возник не на ровном месте. Путин двух из семибанкирщины изгнал из России, один сам уехал, один сел в тюрьму, один умер и после этого с другими Путин договорился. Ну а ненависть США вызывали именно те шаги Путина, которые как раз вели к уменьшению власти олигархов, в частности народу очень понравилось, когда Путин прижимал Семибанкирщину, а США просто все на яд изошли когда это происходило. 

В общем не знаю стоит ли продолжать спор дальше, если вы даже не представляете, что было в России в 90е, и что есть сейчас. Если вы сейчас скажите, что жили все это время в России, то уж извините мне будет сложно в это поверить. Не заметить отстранение от власти Семибанкирщины (пусть хотя бы как набор эпизодов — национализация НТВ, изгнание Березовского, арест Ходорковского), вы не могли.

Что же касается Южной Америки, то в частности Аргентина была богаче США и это было 100 лет спустя после объявления о независимости США, на стыке 19 и 20 века.

Мамкин Брат, да никто в общем-то и не сомневается, что наши олигархи и партийные бонзы сыграли в этом не малую роль, только вопрос какую роль в этом сыграли американцы. Кстати, любопытный факт главные создатели и продвигатели идеи «шоковой терапии» учились в США. Совпадение? Не верю. Но дело даже не в этом, а в том, как США отреагировали на восстановление России при Путине, Путин получил популярность не на ровном месте, он стал улучшать условия жизни, он прижал к ногтю олигархов, которые разграбляли страну и это вызвало просто взрывную ненависть США к Путину, США хотели чтобы Россию и дальше спокойно грабили олигархи. 

Факт есть факт, было время, когда Южная Америка была богаче, а значит лентяями их никак не назвать. Да, они упустили технологическую волну, так ведь и многие другие страны упустили, тот же СССР был в догоняющих, и вот многие страны после всего этого кто лучше, кто хуже стали догонять США, а вот страны, которые могли представлять угрозу США — их соседи из Центральной и Южной Америки, часто имея крайне лояльные к США правительства, почему то в эту гонку так и не включились. Случайность?