Русский инвестор, Павлово это где госпиталь? Мне кажется я там один раз был. Донское на очень большого любителя. Я знаю одну пару с домом в СНТ там, им нравится. Не знаю, как сейчас, раньше там было открытый слив канализации в моря прямо возле пляжа, самое Донское дыра полная, да и расположение спорное — ехать дальше всего. Жить на Балткосе с перспективой, что из-за штормов ты застрянешь на неделю, без скорой, без нормальных магазинов — не понимаю смысла. Только как летняя дача, пока нет штормов. Драка у парома за машиноместо — так себе удовольствие.

Ну если это Балтийск, то можно рассмотреть. Если Приморск, Донское, Балткоса и прочая срань — сомнительно. До Балтийска наконец-то дотянули газ, и в Балтийске жилье можно сдавать круглогодично семьям Балтфлота.

Есть очень простой и понятный способ не гадать. Вы берете длинные ОФЗ и прикрываетесь шортом фьючерса RGBI. Дюрация 26252 практически совпадает с индексом RGBI. Размер контанго фьючерса около 4.5%, в зависимости от того, какой именно фьючерс выбран. Купонная доходность по текущим ценам около 13.5%. Итого, такая операция дает вам примерно 18% грязными, и обнуляет дюрацию до даты экспирации фьючерса. Пока у вас есть обе ноги, вы гарантировано получите 18% (в реальности меньше из-за ГО, налогов и комиссий), вне зависимости от того, идет ли RGBI вверх или вниз. Если он стоит на месте, вы просто соберете распад контанго и заработаете лишние 4-5%. Вы полностью защитили себя от сценария падения RGBI и что вы ошиблись по ставкам, пока фьючерс не эксперировался. Если же ставки действительно падают и RGBI растет вверх, вы можете досрочно разобрать конструкцию, закрыв шорты. Ваш единственный риск — резкий рост RGBI, которые не позволяет вовремя закрыть шорт, и что вместо 25-30% годовых вы заработаете 17-18%. Но почему-то все хотят гадать и уже второй или третий раз пролетают с длинными ОФЗ.

Идея, что ЦБ снизит ставки и длинные ОФЗ улетят — спорная. Длинные ОФЗ ориентируются на инфляцию больше, чем на текущую ставку. Если рынок ожидает, что РЕАЛЬНАЯ инфляция на горизонте 10-15 лет будет высокая постоянно или периодически, рост ОФЗ может оказаться отнюдь не таким резким, как моделируют люди.

Олег Иванов, ну договорились. Надеюсь, что мои простыни хотя бы вас научили правильно размышлять, чтобы вы больше не гнали пургу про то, что типичный американец богаче типичного россиянина или  имеет больше сбережений в 500 раз.

Олег Иванов, простите, но можно я буду с вами обращаться, как с ребенком? Понимаете, если вы живете в России или в США, и вы не нелегал, то у вас есть банковский счет, правильно? Он есть у меня (несколько), и наверное у вас. И представьте, что вы получаете туда зарплату. По крайней мере я получаю. Теперь 2 разных сценария, вы получаете зарплату на счет, всю ее тратите, и остается 100 рублей. Или 1000 рублей. Или даже 10000 рублей. Наверное правильно сказать, что у вас «нет сбережений». Но не все так живут. Есть люди, которые сбережения делают. Что такое сбережения мы не знаем, но нужно договориться для минимального порога. Допустим, половина месячной зарплаты. Или месячная. Не важно. Главное в чем, если мы согласны, что 5 тысяч это не сбережения, и 10%-20%-30%-50% и т.п. процентов населения сбережений не делают вообще, тогда мы знаем, каков медианный процент сбережений в РФ и в США. Упрощенно 3 тысячи долларов и 8 тысяч долларов. Аналогично и с долгами. Какой-то процент населения (я, например), вообще долгов не имеют. И нам нужно решить. Допустим 70% населения живут без долгов, а 30 процентов с долгами. Или наоборот, 30% без долгов, а 70% с долгами. Как нам правильно считать размер медианного (или среднего) долга. Ну наверное правильно вообще исключить людей без долгов  из должников. И сказать людей с долгами Х%, людей без долгов Y%, медианный долг, который считается ТОЛЬКО СРЕДИ ДОЛЖНИКОВ, ибо долг среди людей с нулевым долгом нет смысла считать, такой-то.

Если вы это сделаете, то для вас откроется БОЖЕСТВЕННАЯ ИСТИНА. А именно, что американцы живут лучше россиян. У них накоплений в на банковсем счете в среднем в 2.5 раза больше. У них долгов в среднем в 20 раз больше. Ни там, ни там, разницы 500 нет. И очень важно понимать, что американец, который берет намного больше долгов, чем россиянин, пока обслуживает эти долги, или когда арендует,  проживает в недвижимости, которая в 3 раза больше среднероссийской по размеру (что сильно комфортней). Имеет в 2 раза больше автомобилей (аналогично). Имеет намного меньший доступ к бесплатной медицине или образованию (что очень тяжело влияет на психику). И намного больше тратит в налогах на собственность и maintanence costs.

Мне сложно добавить что-то, кроме того, что я написал. Я жил в США много лет, и знаю что это. Я еще больше лет прожил в России. И в США и в России достаточно высокий уровень жизни со своими плюсами и минусами. Делайте личный выбор, и тут и там можно нормально жить, если не выдумывать, что вам мешает жить Путин, Трамп, Байден, это исключительно вопрос вашей и моей личной ситуацией. Я живу в РФ намного лучше и без долгов, чем я жил в США. Я знаю ровно обратные ситуации. Но жить очень хорошо можно и у нас, и в США. Любой, кто вам говорит, что нормально жить можно или только тут, или только там — врет.

Олег Иванов, ну я вам дал реальные цифры, если они вас не устраивают, и вы хотите так, чтобы было в 500 раз, тоже можно. Вы сравнили медианные сбережения всех россиян ТОЛЬКО на банковских счетах, с медианными финансовыми активами американцев, которые включают все (банковские счета, инвестиции, недвижимость, пенсионные фонды и т.п.). Если вам интересно, каков банковский счет медианного россиянина (исключает россиян с нулевым балансом в банке) и медианный счет американца (исключает американцев с нулевым балансом), ответ я  дал. Кстати, и у нас, и у американцев, есть много людей живущих в кредит. Если эта информация вам интересна, я тоже могу вам сэкономить время — медианный долг американского домохозяйства — 65 тысяч долларов США. Медианный долг домохозяйства в РФ (из тех, кто берет долги) — 200 тысяч рублей.

Олег Иванов, нет, не отдал. Вы абсолютно правы, что моя личная статистика не показательна. Но вот что показательно. В США  133 миллиона домохозяйств и 86 миллионов ипотек. Процент арендаторов — 35% домохозяйств. В России 66 миллионов домохозяйств и 11 миллионов ипотек. Процент арендаторов — 10%. Другими словами, типичный житель России, по-моему это по статистике 42 года, живет в собственном жилье без долгов и платит только за коммуналку. В США наоборот — типичный человек или живет в жилье, по которому платит  ипотеку, или вообще арендует. Те, кто живет в своем без долгов — меньшинство. Это причина, по которой обычный россиянин никак не улучшит свою жизнь через переезд на запад. Просто представьте себе, вы уехали в 40, ну пускай 30 лет, десять лет копите на первоночальный взнос, в 40 берете ипотеку, в 70 ее гасите.

Aprova3, я не понимаю о чем вы. Российский банкинг, в том числе онлайн банкинг, намного круче европейского. Заслуга того, что мы настолько опередили в этом вопросе остальные страны, включая Европу и США — исключительно люди, которые работают в этой индустрии. Да, Греф сделал офигительную работу, в частном секторе таких же успехов добились Тиньков и Альфа. Про Райфф не понял — кто у кого что в Вене требовал? Я не знаю, насколько хреновый и отсталый сервис у Райффа у себя на родине, поэтому ничего не могу сказать.

Aprova3, у вас каша в голове. Люди, которые хотят создавать, и которые хотят разрушать, существуют во всех обществах. В СССР были и те, и другие. Разрушителей на западе тоже хватает — там куча леваков, которые сами не то, что солнечную панель, розетку поменять не могут, но они будут ставить палки в колеса атомщикам, или обливать предметы искусства горячим супом, чтобы спасти мир от глобального потепления. Я осторожно предположу, что количество созидателей в нашей стране, которым не удается себя тут реализовать, и они для этого вынуждены уехать сильно меньше, чем те, кто способны это сделать даже в текущих не очень благоприятных экономических условиях. 

Эдуард Габбасов, я думаю, что вы тоже меня не услышали. Я охотно верю, что у вас в окружении есть люди, которые переехали заграницу, и им там нравится. Я тоже знаю немало таких людей. Но если просто задать вопрос «сколько денег вам удается откладывать в месяц», то ответ, как правило, разочаровывает. И люди переезжают отнюдь не по причинам, которые позволяют людям много откладывать и инвестировать. Очень часто это идея, что детям там будет жить лучше, чем здесь. У меня в окружении есть женщина, которая сказала, что «мои дети не будут жить в России, пока у власти Путин». И она сознательно пошла на ухудшение уровня жизни, она живет в Сербии, а доходы все в РФ. В Белграде достаточно высокая аренда, хуже рестораны, хуже сервис, тут у людей вообще был свой дуплекс с участком. Но вот так она решила. Граждане РФ потеряли свои средства не только от «Юкоса», но и на западе, как в виде заморозок, так и с внезапными закрытиями банковских и брокерских счетов. Кто-то залетел с недвигой. В байки про «неприкосновенность» собственности слабо верят наши сограждане, уехавшие в Испанию, и пострадавшие от окупасов (когда полиция просто разводит руками — и эти истории такие жа массовые). Но из этого не следует, что в Испании невозможно копить и сохранять.

Эдуард Габбасов, не нужна теория, нужна практика. Я шесть лет прожил в США, очень люблю эту страну, и отлично знаю. Закончил там школу, университет, работал. Если бы я остался в США, то лет в 30-35 я накопил бы на первый взнос, и к 60 погасил бы ипотеку. Я, конечно, не вполне типичная история, но когда я покидал США, у меня просто был долг в 12 тысяч баксов. Первую свою квартиру я купил в 25 лет — у меня оставалась доля в 8 тысяч долларов от приватизированной квартиры, я неплохо зарабатывал, и однушка стоила 1.2 миллиона рублей. Потом я из однушки переехал в двушку. В 2014, так как был маткапитал, жена захотела двушку на море, и она была куплена. На данный момент у меня три квартиры, и земельный участок. И хотя это явно нетипичная история, среди моих одноклассников того же возраста нет ни одного без своего жилья. Не меньше чем у половины квартиры две — покупают для детей, берут в семейку, достается под наследство. Полагаю, что знаю реальность ЕС намного лучше вашего (потому что я из Калининграда, и с восьмого класса мы школой ездили в Польшу-Литву Германию, считай с 1993 года), и в ЕС тоже уровень жизни выше нашего, но за последние 20 лет уровень жизни там падает, а у нас растет. Это просто факт. Возврат из Германии, например, никакой не фейк, а точно тренд для ЧАСТИ эмигрантов. Мой земельный участок граничит с тремя, купленными русскими немцами. Еще в поселке есть «канадец» и «литовец», т.е. те же самые русские, которые по каким-то ведомым им причинам покупают недвижимость в Калининградской области. Очень популярный формат «пенсия там, жизнь здесь».

Лучше, что вы можете сделать — это при возможности самому пожить заграницей, как это сделал я и миллионы людей. Это абсолютно беспроигрышный вариант. Вы либо переезжаете в новую страну и живете там лучше, чем в России, что прекрасно, либо вы навсегда избавляетесь от иллюзий насколько плохо жить здесь и отлично там, и перестаете забивать голову чепухой. А иметь два паспорта, получая преимущества каждой из стран — так вообще великолепно.

Вы себе придумали реальность, которой просто нет (в части невозможности накапливать и сохранять капитал в РФ). Да, сейчас на рынке акций полное уныние. Но тот же модельный портфель лежебоки показывает, что и на длинных периодах (скоро 30 лет как), можно исключительно инструментами нашей фонды сохранить и приумножить. Прямо сейчас можно получать хорошую реальную доходность в облигациях, например, как в рублевых, так и юаневых (6-7% в юаневых бумагах, при 1% юаневой инфляции в Китае — офигительно круто).

Если человек в России научился зарабатывать и откладывать, то велики шансы, что и при переезде в другую страну он сможет добиться своих финансовых целей, хотя просто не будет (примеров немало). Человек, который придумывает, как ему в России мешает жить, работать и откладывать кто-то внешний (Путин, Юкос, недостаточная десталинизация, плохой народ, плохое начальство), с большой долей вероятности будет так же беспомощен в решении проблем при переезде в другую страну, ибо там просто другие проблемы, а не их отсутствие.

P.S.  «Порядок» это в 10 раз. Жизнь в большинстве стран Европы, по моим личным оценкам, примерно на 30%-50% лучше среднероссийской. Наверное можно найти страны, типа Швейцарии, где мы можем смело говорить, что жить лучше в 2 и более раза. Но никак разрыва в уровне жизни между крупным российским, европейским или американском городе «на порядок» нет даже близко.

Эдуард Габбасов, красивая теория, но увы не подкрепляется реальностью. У нас после СВО выехало несколько сот тысяч специалистов и владельцев бизнеса, большая часть из которых вернулась обратно по причине того, что жизнь намного комфортней и дешевле в РФ в сравнении с теми странами, куда они уехали (а часто это не супердорогие Сербия, Грузия, Турция и т.п.). Да и среди уехавших в эмиграцию людей в Германию, США, Израиль намного раньше как-то не наблюдается массовых историй «смотрите, как растет мое благосостояние» — люди часто не могут просто обзавестись даже собственным жильем. Вы можете сменить страну, но от этого никак не поменяется аксиома, что инвестиции это дельта между тем, сколько вы зарабатываете, и сколько вы тратите. Если стоимость жизни у вас настолько высокая, что после зарплаты у вас остается чистыми 300-500 евро или долларов в месяц (типичная история не только наших эмигрантов, но и местных аборигенов), тебе даже фантастические результаты S&P не спасут. Ну чтобы было наглядно — медианные банковские накопления в РФ сейчас около 200 тысяч рублей, а в США — 8 тысяч долларов.

Антон Гуляев, зависит от людей, но нет никаких сундуков с богатством. Обычно выбор простой — нужны деньги на цель Х, из больших целей это обычно авто или квартира или ремонт. И тратить ЗНАЧИМЫЕ деньги на отдых в таком формате — это просто откладывать цель, каждый пусть взвешивает, стоит или нет. Есть подгруппа людей, для которых главное — путешествия. Для них ни Ковид, ни санкции не проблемы — они просто переформатировали свой отдых или даже ездят в ту же Европу — это просто дороже и виза делается на короткий срок. Как ты выставишь приоритеты, так оно и будет, и выстраивать их нужно под себя. Я знаю людей, которые путешествуют в том числе и в дорогие страны очень бюджетно (например в поездку в Исландию брали консервы с собой — и это не шутка). Но это приоритет одиночек обычно. Если у тебя семья с детьми, то как минимум надо эти приоритеты совместить. Никакой катастрофы от того, что вы отказались от путешествия из-за Ковида или по другой причине, не произойдет. Те, кто пропустил путешествия в молодости, в том числе и по проблеме отсутствия денег, все еще могут реализовать эти цели, если она реально важна, в более старшем возрасте, в том числе и в старости. Мир полон путешествующих пенсионеров, в том числе и наших (мои родители объехали всю Европу в возрасте 40-70 лет, просто потому что в СССР не было выезда). На западет полным полно пенсионеров с не фантастическими бюджетами, которые путешествуют на автодомах. У нас полно было людей, которые продавали или сдавали квартиры в Москве, чтобы жить в Болгарии, Тайланде, Вьетнаме, в Грузии.  У меня сейчас куча коллег на удаленке в Португалии, Аргентине, Грузии, Вьетнаме, Кипре и так далее (специфика ИТ). Этим людям это важно, и они это реализовали. Просто задайте себе вопрос, что для вас важнее А или Б, или можно ли совместить обе цели. Можно — прекрасно. Нет — надо выбирать. Но прожить можно и без путешествий, и без машины, и без квартиры, и без инвестиций. Сделать это легко, если у вас есть цель, более важная, чем то, что было перечисленно.

Alex_K, да, кредиты — это особая история. Люди ведутся на свои желания очень легко. Если бы они заранее себе сказали, что «данный отдых равно два года психологического дискомфорта из-за постоянной нехватки денег», то наверняка передумали бы. Но к этому надо прийти.

Вопрос экономии или неэкономии это прежде всего вопрос личных приоритетов. Осознайте их, избавьтесь от конфликтующих приоритетов, и жить вам будет в 10 раз проще, что с экономией, что без. Худшая из возможных ситуаций, это жить в парадигме «надо отложить деньги на первый взнос, чтобы купить свою квартиру» и «надо отдохнуть в Тайланде», когда денег на все не хватает. Тогда и откладывать не получается, и воспоминания про отдых испорчены сожалениями «а если бы мы не купили тогда тур, и машину в кредит, мы бы давно уже купили свою квартиру или закончили ремонт».

Антон Александров, ну если вы сможете продать эту квартиру за 20+ миллионов, значит ваша квартира действительно удвоилась в цене. То, что застройщик может продать квартиру на 20%-30% выше остальных, благодаря льготной ипотеке, что и повышает цены первички, не означает, что весь рынок удвоился. Наоборот, по совокупности сделок мы знаем, что рост цен на квартиры в Москве за 5 лет составил 60%. Увы, у нас нет рынка — первичка-первичка. У нас есть рынок вторичка-вторичка (купил на вторичке, продал на вторичке) и первичка-вторичка (купил на первичке-продал на вторичке). Даже если вы переуступаете первичку, вы уже продаете дешевле застройщика, ибо не можете предоставлять льготку. 

Reznor, откуда вы придумываете рост цен квартир в 2 раза за 5 лет? Вот Москва, ключевой рынок жилья в РФ. За 5 лет цены ВТОРИЧНОГО жилья выросли с 217 тысяч рублей до 295 тысяч — www.irn.ru/gd/za-5-let/

Или вы можете взять значения индекса MREDC — это та же Москва, первичное и вториченое жилье вместе, данные на основе реальных сделок Сбербанка — ru.investing.com/indices/moscow-real-estate-domclick

Рост за 5 лет 60.71%

Ашот Анваров, да, анализируют категории трат. ФинИнди выкладывает в том числе и тут на Смартлабе, можете самостоятельно оценить — smart-lab.ru/blog/1239188.php

Там, где надо взвешивать, в серии постов про БигМак, там он в том числе и взвешивает — smart-lab.ru/blog/1275509.php

Ну, покупатели ничего «не фикисируют», а фантазируют. Им кажется, плюс у людей память на то, что подорожало больше всего. Поэтому 15% и прочее — это мусор. Но есть немало людей, которые действительно заносят все траты в эксельку годами, и вот этому уже можно доверять (тот же FinIndie, его можно использовать как эталон среднего класса для семьи с двумя детьми). 12% фактическая инфляция за год у большинства тех людей, что публично это отслеживают.

Застройщики. Можно подумать физики-владельцы квартир на вторичном рынке ведут себя как-то  иначе и снижают цены. Половина лучше удавится, чем признает ошибку, и снимет объект с продажи или объявление будет висеть столько лет, сколько нужно, пока инфляция не сделает свое дело, и употорые товарищи, которые «не снижали» не получать в реальности меньше.