Ed Wildi, выше я привёл пример и среднесрочного роста нашего рынка при падении М1

smart-lab.ru/blog/1205702.php#comment18602499

Конечно у влияния монетарной борьбы с инфляцией есть паузы на политические новости, положительно оцениваемые рынком. 

Можно ещё вспомнить рост нашего рынка в феврале этого года, когда рост на сохранении ставки ЦБ в декабре де-факто был «отыгран» ещё в январе. 

Например сейчас рост S&P500 конечно основан на недовольстве Трампа политикой ФРС и критикой размера ставки ФРС.

Ed Wildi, кстати, о среднесрочных ростах индекса на падении М1: у нас рынок тоже вырос с 01.09.23 по 01.06.24 при таком  падении. Но надо вспомнить, что в марте 2024-го были выборы президента. 

Воронов Дмитрий, про это я уже писал

smart-lab.ru/blog/1205702.php#comment18602138

Конечно с депозитов с процентами (М2-М1)  деньги, лежащие там определённое время для начисления процентов, банки дают кредиты. Но, ИМХО, доля кредитов, идущих на покупку акций, о-малое.

Alchemist01, так мой топик только о том, как фондовый индекс зависит от динамики М1. Поэтому и рассуждения, что низкопроцентные депозиты порождают поток с (М2-М1) в М1. (М2-М1) — это депозиты с процентами. 

Alchemist01, чем меньше вкладчиков, тем больше денег на фондовом рынке. Это и в штатах и у нас было так.

Александр Сережкин, у нас дефицит 2008-2009 в сумме в разы больше, чем в 2011-2013. 

Александр Сережкин, причина проста: ставки кредитов не намного выше текущей инфляции, а часто гораздо ниже. Например, я в 2007-м брал рублевый кредит на 10 лет на покупку квартиры дочери с залогом своей. И ставка была 9,9% годовых, а инфляция 2006-го была 9%, в 2007-м подросла до 11.9%.

А почему так? Да потому что ЦБ не брал депозиты по какую-либо ставку (сейчас берет под RUONIA-0.5%, а RUONIA не может отличаться от ставки ЦБ больше, чем на 1%) и денег для кредитов было много, а ставки депозитов банков вообще были 5-7%% и RUONIA 8-10%%, т. е. меньше инфляции.

Александр Сережкин, ну так ВОЛГИ 90-х годов были по сути продолжением конструкции ГАЗ-24 родом из 60-х, со всеми наследственными проблемами. И к 2000-м годам стало понятно, что невозможно бесконечно натягивать новую оболочку на старые кости.

А новую не изобрели, в 90-е это уже делать было некому, да и в 80-е уже было сильное отставание от Шевроле или Рено с Тойотами.

Ed Wildi, а вообще хотелось бы услышать на каких прошлых цифровых данных работает Ваша теория динамики ВВП и фондового индекса. Не могли продемонстрировать хотя 3-4 случая каких-то данных, которые бы совпадали с ростом или падением ВВП и фондового индекса за последние хотя бы лет 20?

Ed Wildi, 

Январь 2022 — Cентябрь 2025

Данных о М1 в июле-сентябре 2025-го еще нет. Так что смотреть надо по 30 июня. И сравните до  и с декабря 2023-го, ведь «с»  в штатах стали ждать Трампа, а при нем М1 и М2 очень быстро росли. Рынок же и на прогнозы среднесрочно ориентируется. А за 10 лет нет ничего из Вами написанного. Не кажется ли Вам странным существенное отличие декабрь 2014- декабрь 2024 от Вашего гораздо более краткосрочного примера?

Ed Wildi, 

Сдерживать М1 нужно, потому что иначе уйдет в инфляцию

Штаты так удерживали только при Форде, Картере, Буше-старшем и Байдене. И что хорошего в эти времена было на S&P500 и экономике?

А при какой инфляции мы выросли в 12,5 раз видно и из моей второй таблицы: цены выросли больше чем в 3 раза. И что плохого при таком соотношении роста ВВП, индекса Мосбиржи и инфляции?

Ed Wildi, мои стратегии работают на положительной корреляции между дневными приращениями цен, сливают при отрицательной и нуль минус комиссия на нулевой.

А как раз в 2001-2002 у нас М1 росла каждый месяц, а в 2011-2013 «стояла» все месяцы, кроме декабря с январем. Это что ли политические «реформы», а не денежные?

Ed Wildi, ну объясните почему моя «неработающая закономерность» очень хорошо сработала у нас на рынке с 01.10.22 по 01.09.23, а также уронила наш рынок на  росте М1 с 01.09.23 по 01.08.25 гораздо медленней инфляции?

А роста цена на нефть в 2001-2002 и не было. И почему мы в эти годы сильно росли при стабильных 28-30$$ за баррель, а в 2011-2013 при ценах на нефть больше 95$ — стагнировали?

Ed Wildi, да график М2 /CPI и ВВП в долларах/CPI до апреля 2024-го я только недавно привел

smart-lab.ru/blog/1205702.php#comment18600001

Очевидно, что максимум превосходства М2 над ВВП в 2022-м году. А до 2008-го вообще росты  и стагнации «один в один». Кроме недолгого сдерживания роста М2 при Буше-старшем.

EdS&P Wildi, нет смысла смотреть предвыборные годы. В 1980-м «сиплый» тоже вырос на 20%+ на стагнации M1. Это было ожиданием победы Рейгана над Картером, как и в 2024-м ожидание победы Трампа над Байденом.

Скачки вверх в выборные годы и у нас, в любой  год, совпадающий с выборами с США, то имеем скачек вверх в первой половине года
2000-2012

smart-lab.ru/blog/978031.php

2024

smart-lab.ru/blog/1056035.php

А для 01-01-2022 по 01-01-24 получаем

M1 -12.6%
S&P500 -0.13%

И давайте возьмем с 01-01-78 по 01-01-80 (перед сменой Картера на Рейгана, высокой ставкой ФРС 20% и инфляцией больше 10% годовых)

M1 +15,4%
S&P500 13.5%

И получаем в первом случае 1.14, во втором 0.98. Большая разница? Не очень. 

Александр Сережкин, да кроме газелей и оборонки от ГАЗа в 1998-м году уже ничего не осталось. И ЗИЛа с Москвичем уже не было, только КАМАЗ остался.

Ed Wildi, про отставание с 01.12.2008 я написал выше

smart-lab.ru/blog/1205702.php#comment18600001

и то, что Вы написали лишь немного его сократило.

А то, что у нас началось отставание с 01.01.2011 спорить не о чем. И причины опять же в сдерживании роста М1, о чем я тут писал еще в 2021-м

smart-lab.ru/blog/693207.php

То, что его не было до 01.01.2011 можно посмотреть во второй таблице моего топика.

Ed Wildi, на M2 там тоже скачек с 01.01.20 по 01.05.20



А в остальном, то что Вы хотели с индексом после его отставания от М1 аж с 2008-го года. Я же приводил здесь графики М2/CPI и ВВП в долларах/CPI с 1959-го 



От первого графика и S&P500/CPI до сих пор сильно отстает с 01.12.2008
Все-таки исторически S&P500/M1 только немного меньше -18% с 01.01.59. А из моей таблицы видно, что это даже выросло с 01.01.2001. Возможно причина в том, что Вы написали. Надо бы проценты изменения S&P500/M2 посмотреть.

Ed Wildi, уже писал тут много раз: с 01.01.59 по 01.07.25 S&P500/M1 упал больше, чем на 18%. Если наши цифры схожи с 01.01.2001, то что Вы видите про «узкий промежуток времени»?

А в комментариях я вроде привел аж три периода по много месяцев, подтверждающих факты. И этого мало?

А про сдерживание роста M1 у нас я говорил только про  2011-2013 и с 01.09.23 по 01.08.25, а не про весь период.

Во второй таблице прекрасно видно, что никакого сдерживания с 01.01.2000 по 01.01.2011 не было.

Ed Wildi, 

— проведены рыночные реформы

У нас реформы и до 1998-го были, но от «валютного коридора» ничего хорошего для фондового рынка не получили.