NOT A HAMSTER, 

Александр Сережкин, да кроме газелей и оборонки от ГАЗа в 1998-м году уже ничего не осталось. И ЗИЛа с Москвичем уже не было, только КАМАЗ остался.

А. Г., 

на M2 там тоже скачек с 01.01.20 по 01.05.20

Уже лучше, да? Нет четырехкратного роста денежной массы. 18%, а не 300%. Печатный станок уже с виду не так активно и печатает, а скорее простаивает.

Теперь вспомним про скорость обращения денег, которая снизилась в ковид. Нужно что-то вроде M2 с учетом M2V. И тогда градус категоричности выссказываний еще снизится :)
Вот график M2V. Прекрасная корреляция с M2.

Очень рекомендую строить M2*M2V. Или M1*M1V. Тогда будет вообще понятно, что происходит с этими M1/M2. Тогда станет понятно, что рост M1/M2 был, в том числе, реакцией на резкое падение M1V/M2V.
Ведь главное для экономики — не количество денег, а то, как быстро они обращаются.

Очень надеюсь, что я помог разобраться вам в этом вопросе и подкинул несколько интересных идей для анализа.

Приведите пожалуйста график SNP с М1 для периодов:
с января 2022 по январь 2024.
с января 2022 по сейчас для США.
Очевидно данные у вас где-то под рукой.

Вазелин, Начинали-то правильно. Потом под влиянием профессорских подсчетов вдруг поплыли. Зачем? 

Если я не ошибаюсь, профессор работал в банках. 

А там вы знаете 2х2=5 для кредитов и 5-3=0 для вкладчиков.  И убедят в этом любого.

А. Г., мы о девяностых не говорили, а продолжали тему роста в 2000-2010. Это не только касается АВТОВАЗа, а и КАМАЗа, ГАЗа и многих других кто выжил — целые отрасли, в т.ч. авиастроение. Нет у тебя ответа? Очень-очень жаль, что на важный такой вопрос — пустота.

Ed Wildi, про отставание с 01.12.2008 я написал выше

smart-lab.ru/blog/1205702.php#comment18600001

и то, что Вы написали лишь немного его сократило.

А то, что у нас началось отставание с 01.01.2011 спорить не о чем. И причины опять же в сдерживании роста М1, о чем я тут писал еще в 2021-м

smart-lab.ru/blog/693207.php

То, что его не было до 01.01.2011 можно посмотреть во второй таблице моего топика.

Ed Wildi, на M2 там тоже скачек с 01.01.20 по 01.05.20



А в остальном, то что Вы хотели с индексом после его отставания от М1 аж с 2008-го года. Я же приводил здесь графики М2/CPI и ВВП в долларах/CPI с 1959-го 



От первого графика и S&P500/CPI до сих пор сильно отстает с 01.12.2008
Все-таки исторически S&P500/M1 только немного меньше -18% с 01.01.59. А из моей таблицы видно, что это даже выросло с 01.01.2001. Возможно причина в том, что Вы написали. Надо бы проценты изменения S&P500/M2 посмотреть.

Nikola Tesla, Не в Телетрейд случайно приглашали? 

А. Г., 

А когда перестали печатать

2022-01-01 20520.6
2023-01-01 19527.3

То и S&P500 упал

Постройте пожалуйста такой же график с 2022 по 2024, потому что М1 падала до 2024. Но индекс вырос :)
А можно еще построить с 2022 по сейчас. Так как сейчас М1 меньше, чем в 2022, а индекс выше.
Рост на 38% индекса, при падении М1 на 8.5%

вообще не понимаю, зачем инвесторам рост рынка? они ж не пришли сюда разбогатеть. все же пришли лишние деньги ликвидировать. 

рост рынка будет когда просто будут обратные сплиты. вон втб в ипо стоит 17 копеек. а сейчас? аж 72 рубля! это огромный рост в процентах

Ed Wildi, уже писал тут много раз: с 01.01.59 по 01.07.25 S&P500/M1 упал больше, чем на 18%. Если наши цифры схожи с 01.01.2001, то что Вы видите про «узкий промежуток времени»?

А в комментариях я вроде привел аж три периода по много месяцев, подтверждающих факты. И этого мало?

А про сдерживание роста M1 у нас я говорил только про  2011-2013 и с 01.09.23 по 01.08.25, а не про весь период.

Во второй таблице прекрасно видно, что никакого сдерживания с 01.01.2000 по 01.01.2011 не было.

неверно, г-н А.Г.!).

Предприятия работают на сбыте Внешним Клиентам востребованной Продукции Мирового Уровня.

А. Г., 

На ковиде они «напечатали» деньги

ФРС в 2020 поменяли методику подсчета М1. Часть депозитов из М2 вошли в М1. Из-за этого в статистике М1 образовался скачок.
Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть М2, где нет скачков в 4 раза за тот же период.
Вы видимо были не в курсе. Теперь будете знать. Что вы не можете сравнивать М1 до 2020 года с М1 после 2020 года. Это разные М1.

Но помните я писал, что вы не учитываете ряд факторов? Была шикарная статья про скорость обращения денег. Которую нужно смотреть в контексте М1. Она обвалилась в ковидное время. Рост М1 был, в том числе, необходимой реакцией на это. С последующим сокращением, когда скорость обращения возвращалась в норму.
Вообще М1 полезно анализировать в привязке к M1V. Ну если захотите и 2020 год посмотреть, то M2 в привязке к M2V. До того, как я посмотрел на эти цифры я тоже думал, про «печатный станок». Но теперь я вижу, что М1 должно расти, если M1V падает. Просто как реакция, иначе экономике будет плохо.
Например в 2000 M1V был 10. К концу десятых 5-6. В ковид — 1. Если у вас скорость обращения денег снизилась в 5-10 раз, то прежних М1 как будто недостаточно. У вас фактически сократится в 5-10 раз количество денег. Значит нужен рост М1.

Но в вашей упрощенной модели вы отбрасываете все эти суперважные факты.

Ed Wildi, 

— проведены рыночные реформы

У нас реформы и до 1998-го были, но от «валютного коридора» ничего хорошего для фондового рынка не получили.

А. Г., ваши слова: дайте м1 расти. Ну дали, дальше че? Где гарантии роста фонды? 

А. Г.,

А кто-то с 01.10.22 по 01.09.23 «ставил» и неплохо заработал.

ну так бывает, что даже действия на некорректных выводах на узком промежутке времени могут дать положительный результат. Ставки в рулетке тоже могут показать позитивный результат на каком-то наборе последовательных исходов. Что не отменят проблему отрицательного МО.

Но я не об этом. Вы пишете, что есть сдерживание роста М1, но я смотрю график последних 5 лет и не вижу его. Почти удвоились.

Ваш вывод, что это ведет к росту индексов. Но я не вижу чтобы выросло. Тут есть очевидное противоречие между вашими утверждениями и наблюдаемыми фактами.

Ed Wildi, 

На текущем периоде исстории он некорректен. Я бы свои деньги на это не ставил

А кто-то с 01.10.22 по 01.09.23 «ставил» и неплохо заработал.

А М1 смотрите у ФРС

fred.stlouisfed.org/data/M1SL

На ковиде они «напечатали» деньги

2020-01-01 3989.3
2020-05-01 16231.5

А когда перестали печатать

2022-01-01 20520.6
2023-01-01 19527.3

То и S&P500 упал

BobbyKotick, тогда почему повторили с 01.10.22 по 01.09.23, если говорить о фондовом рынке vs M1?

BBAA, предприятия и работают на кредитах, а кредиты — это когда их ставки ненамного больше официальной инфляции.

А. Г., 

Какие это 12% в год?

вы невнимательны. 
Я смотрю тут:
ru.tradingeconomics.com/united-states/money-supply-m1
На графике нажимаю 5Y.
было 16.8, стало 18.9. Рост (18.9-16.8)/16.8 = 0.125 = 12.5% за пять лет (не в год). SNP +100% (за пять лет, не в год)
Россия:
ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m1
На графике нажимаю 5Y
было 28.1, стало 52.5. Рост (52.5-28.1)/28.1 = 0,8683274 или 86,8% за пять лет.
IMOEX смотрю тут:
smart-lab.ru/gr/MOEX.IRUS
На графике нажимаю 5Л
было 2936, стало 2789. Отрицательный рост (2789-2936)/2936 = -0,05006812. Или -5 процентов.
В реальном выражении падение выше.

Вернемся к вашему выводу:

Если мы хотим роста рынка, то должны не  сдерживать рост М1

На текущем периоде российской истории он некорректен. Я бы свои деньги на это не ставил. И не смешивал бы то, что происходит сейчас с предыдущими периодами, где контекст был другой.
Сдерживания роста М1 в России не наблюдается.