да какая разница как закрылись? хоть бы и 138500, хоть 137000, одна и та же хрень… вообще это ничего не значит абсолютно. только если бы закрылись сегодня ниже 135, это бы чего-то значило. но и то на самом деле не много. пятничное закрытие даже на недельных минимумах или максимумах — это ни о чем, просто кто-то мог испугаться и начать крыть позы. а в понедельник всё может быть совсем наоборот. легко.

да это ничего, блондинки колы и путы путают, это нормально))
ааа… у вас точно путы? может ещё раз посмотрите, и там всё-таки колы у вас? мне пару раз при курсе около 145К блондинки исполняли 165е и 170е колы на экспире, мне понравилось)

если серьёзно, то вы же сами ответили на свой вопрос что делать — «Куплены в июле задорого. Не хеджировалась.» а надо было!!!
щас то уже поздно пить боржоми, коли почки сами знаете что… даже календарь под них не продать для хеджа…
опционы НИКОГДА не покупаются для того, чтобы они «сыграли». даже если вы угадали, и они вошли в деньги или просто значительно подорожали, всё равно работать под них (фьючерсами или другими опционами) гораздо выгоднее, чем просто с прибылью продать. опционы — это губка, из которой надо каждый день выжимать какой-то профит. только в этом есть смысл их покупки. если вы собираетесь положить их в долгий ящик, лучше их продайте (посчитав и оценив риски).

а так кроме как просто их продать, либо списать заплаченные деньги как на «обучение», даже сложно что-то посоветовать. они достаточно далёкие, и работать под них «от лонга» — это тоже опыт и сноровку надо иметь, а то можно кроме окончательного сгорания этих путов ещё и убыток по этим лонгам получить…

GUNFU, сложно сказать, как там у крупняка на самом деле. скажу про себя как про продавца волы.
во-первых, естественно, у меня и у всех продавцов волы есть хороший запас по общей позиции независимо от исполнения… это позволяет то, что не оправдало ожидания по «сгоранию», а было исполнено, не закрывать «прямо щас», а действовать теми же опционными инструментами следующего месяца, исходя из этих исполнений (например, путы исполненные превратились в лонги, и я на след контракте уже делаю акцент на продаже колов, а не путов)…
во-вторых, практика показывает, что скорее всего, мы после экспиры возвращаемся к тем ценам, которые были актуальны пару-тройку дней назад… и возможность спокойно «закрыть хвосты» есть… может быть, она как раз есть, что кукл — существо жадное, и не привык отступать даже в мелочах)) может быть, потому что боковик… не знаю… но в любом случае, хоть так, хоть этак, но прямо так резать в ноль все исполненные позиции явно неразумно, в худшем случае это можно делать постепенно, исходя из мани-менеджмента… как-то так)

GUNFU, после экспиры ситуация будет интересная, в двух словах не скажешь, набросаю (обязательно!) к вечеру топик подробный поэтому поводу, щас пока занят немного. но то, что исчезнет сильный барьер поддержки, это факт. но там на декабре тоже 135й ключевой, вот в чём дело…
а так то в целом по направлению и так понятно… если амеры продолжат катавасию с чёрными свечами, и мы подваливаться будем, никуда не денемся… а начнут корректить (упали то они прилично, как ни крути), дык наши выше 140К на счёт «раз» окажутся)

Гусев Михаил(debtUM), сейчас, когда ОИ 135го страйка сосредоточено практически полностью в путах, нетникакого смысла подводить к цифре 135К ровно… наоборот, надо всеми силами не подпускать туда паникёров, которые могуть начать давить, чтобы обезопасить как раз комфортное сгорание этих путов. то есть если бы колов было продано соизмеримое по порядку хотя бы количество, то да, был бы шанс, что на экспу двинут туда, к ровной цифре. а раз такой расклад, то ни-ни, будут наоборот держать, не подпуская…

ну вы как вчера родились… какие 133300?
экспира сегодня, 135К будут держать, как панфиловцы разъезд дубасеково… там ОИ мама не горюй…
чтобы кукл махнул рукой и отпустил страйк, начав лить хеджевые шорты, это амеры должны с открытия весь мясной отдел столовки на биржу перебазировать)

Руслан (cash_flow), я больше склоняюсь, что в этом году в том или ином виде мы увидим «рождественское ралли». по рынку есть такое внутреннее ощущение… вот смотрите, сегодня дених грекам не дали, всё в мире завалилось, а наши акции (рублёвые цены) даже и не думают показывать слабость. к тому же два раза в одну воронку снаряд не падает, и в противоположность прошлому слабому декабрю мы можем вполне показать силу…

option2020, ничего подобного.
если говорить о наливе (неважно, откупаются они потом или нет, ожидая обнуления) краёв, то тем более некорректно говорить о «торговли Ай-Ви»), т.к. я могу вам привести простейшую ситуацию, да и вы сами её наверняка можете привести, когда при изменении цены БА и величины Ай-Ви торгуемого опциона РАЗМЕР ПРЕМИИ этого опциона остаётся неизменным. более того, возможны ситуации, когда при падающем Ай-Ви цена опциона можеткак уменьшаться, так и увеличиваться, и наоборот соответственно… это очень наглядно покажет, что ни о какой «торговле Ай-Ви», хоть на хвостах, хоть на центре, не может быть и речи. это просто некорректное словосочетание, если речь не идёт о фьючерсе на Ай-Ви.

ну так если объективно судить, то такая покупка колов — рулетка конечно чистой воды… опционщик такую голую покупку делать никогда не будет… но под схему какую-нибудь, или чтобы фьючем работать — вполне можно…
конечно, расчёт Василия понятен — т.н. «рожд ралли», которое в прошлом году оказалось откровенно замазано, сейчас по принципу «два раза в одну воронку снаряд не падает» имеет очень большие шансы в том или ином виде состояться… но, как справедливо ребята выше указывали, есть тыща способов реализовать данный расчёт с гораздо более высокой вероятностью прибыли и меньшими рисками (от аккуратной продажи путов «на уровнях», до продажи связок с более высоким страйком и построением кол-(или пут-) спредов…

cruss1u5, — «хотя Ай-Ви можно покупать-продавать…»

нет никакой возможности «покупать-продавать Ай-Ви», если нет какого-нибудь созданного фьюча на Ай-Ви. если вы торгуете волатильностью (или волатильность, не важно), то там несколько составляющих и зависимостей, в основе которых денежные величины опционных премий.

да, тут есть ещё один очень важный момент… почему я как продавец волы считаю все эти цифры Ай-Ви несущественными… 25… 27… 30… по сути это всё однобокая цифра, не отражающая реальности… вот у нас обычно ликвидны два контракта, ближний месячный и квартальный (ну там когда декабрь ближним месячным станет, картинка немного изменится, но не суть)… так вот 25 (например) на ближнем месячном — это СОВСЕМ не то же самое что 25 на двух- или трёхмесячном. я с удовольствием куплю дальний по Ай-Ви 25, и продам ближний по этой же воле.
при этом дело совсем не в том, что по сути (по сумме) получится календарь, совсем не в этом дело… дело в распаде. «отбить» купленный ближняк гораздо труднее, возможности встраивания в различные схемы катастрофически падают с течением времени (я имею в виду различные спреды, из-за резкого удешевления «краёв»)… легче продать такую волу, и уже работать по схеме продажи.

ггг))
да у расколбаса всё в поряде, как продавал, так и продаю))
когда это я от покупки связок действовал?)
— кста, текущие 8800 за центр связочку — не так уж и мало…
просто, мы, кто волу наливает, не так же просто её продаём, а под определённую стратегию…
конечно, если отдельно кол или пут (за 4400), он сыграет евстественно, может даже не по деццки… ну так на то и стратегии планируем… бывает даже хоть вола на счету продана, а всё равно желаю движения, чтобы стратегия вся полностью отработала, а не только тета на счёт упала)

XaMeJIeoH, ну динамический дельта-хедж гамма-положительных поз — это по сути и так свинг в некотором роде, если подразумевать постоянные «перевороты» БА по ходу этого процесса))
а вот клондайк ли… сомневаюсь… мы на таких неожиданных гэпах на пару секунд вряд ли успеем что-то сделать, может даже включить робота не успеем… я уж про ликвидность и объём на таких выбросах не говорю… а вот постоянная головная боль от постоянной фильтрации таких и других искажающих общую картину вещей обеспечена скорее всего))

asobo, это понятно, Каленкович об этой нарезке дельта-хеджем говорил, и робот его как раз на это (видимо) настроен. это его узкий способ работы, и по этой причине он не умеет работать (как он сам говорил) от продажи волы… там риски другие, и инструментарий другой…
НО! я не совсем понимаю… «если получается купить дешевле, чем текущая волатильность БА»… что значит текущая волатильность БА? мы текущую волу БА можем оценить на определённом временном периоде… тогда это Аш-Ви получается… тогда значение ваших слов будет «когда Ай-Ви меньше Аш-Ви, мы покупаем и запускаем робота на дельта-хедже»… нет? потому что если «да», то тогда вопрос остаётся открытым — существует ли какой-то определённый временной период, который бы нам при расчёте Аш-Ви давал бы сигнал о целесообразности покупки волы при соотношении «IV меньше или равно HV»?
соответственно, если такой интервал (тайм-фрейм) существует, то зачем нужны остальные, которые, без сомнения, картину искажают?

или, (я уж додумываю ваши слова), вы имеете в виду следующее — мы на разных тайм-фреймах видим некий диапазон (как у Каленковича)… на основании нашей системы оценки этого диапазона выводим некое значение (какие-то элементы расчёта даже, как вы говорите, отбрасывая)… и уже это значение оцениваем применительно к Ай-Ви, решая, покупать нам волу или нет… так?

trade-research, не не не, ничего не очевидно))
если у вас Аш-Ви диапазон 18-40, а реальная 30, вы чтоделать будете, и вывод какой у вас будет?)

Andron, а при какой — такой?
я отдельно по своим опционным стратегиям доходность никогда не считал, только общая по всем операциям. а там инвест-портфель и кое-какие арбитражики ещё.
в целом на акулиарды доходностей никогда не претендую, скромная цифра 40% годовых после уплаты ндфл на весь портфель меня устраивает более чем…

ttools,
--«Вы собрались указывать мне...»
уважаемый коллега, читайте внимательнее написанное… не вам лично, а «производителям программ типа вас». разумеется, против ваших автоматов (как и против роботов вообще)я ничего не имею, как и только могу поддержать то, что УПРОЩАЕТ торговлю. как уже написано выше, я против того, что захламляет мозг. в этом топике уже места нет, но вопросы и темы для обсуждения есть, поэтому в ближайшие 20 минут напишу новый, где как раз приведу пример такой никчемной (а может и не никчемной, если кто-то нам объяснит обратное) программы. приглашаю вас туда к обсуждению.

Pankratov, не обращайте внимания на минусы, есть когорта странных людей, которые заходят в топик и минусят всех без разбора просто так…

ttools,
1) под «статичные» имелось в виду неизменность. то есть когда у вас процесс обработки данных забит в определённые неизменяемые формулы, и результат таким образом предопределён. при этом процесс обработки построен так, что в случае изменения поведенческих характеристик рынка любая программа, даже такая гениальная как ваша, НЕ способна перейти на новые условия рынка (неважно, какие), по причине того, что занимается обработкой условий последнего, предшествующего периода. взамен я, заметьте, в отличие от ваших братьев продавцов околорыночного софта, ничего за деньги не предлагаю, у меня нет задачи и тем более цели ПРЕДЛАГАТЬ. но, разумеется, решения и подходы к этой проблеме есть, и если будет желание и время, как-нибудь об этом напишу.

2)«неправильный математик» был приведён не как АРГУМЕНТ, если вы не заметили, а как ПРИМЕР. это разные вещи, пример к данной тематике обсуждения отношения не имел (это просто параллель), аргумент должен иметь. да и вообще, кто вам сказал, что вы — «правильный математик». например, вы применительно к школьной математической олимпиаде можете быть «правильным» математиком, и правильно решить все задачи, которые там поставят. а вот к решению задач рыночного анализа вы можете оказаться как раз тем самым «неправильным».

3)вывод «в плюс» любой позиции — это, разумеется, не критерий истины (что можно, а что нельзя), а способ работы в динамике (в отличие от той статики, о которой выше), используя инструментарий рынка. то есть когда опционщик знает, в какой ситуации эффективен один инструмент (комбинация инструментов), в какой — другой. при этом в обоих ситуациях цифры (от греков до волатильности) могут быть схожими и даже одинаковыми, при этом инструментарий разный.

4)вариант «посидеть в кэше» допускаю. но предпочитаю работать от продажи. всё дело, как уже говорил, в управлении.

5) — «стоило человеку признать, что сейчас он в просадке, как тут появляетесь вы и, судя по заголовку, уже знаете почему»…
я лишь высказал мнение, почему. надеюсь, сказанное мной Алексею позволит взглянуть на проблему под другим углом, возможно, сместив акценты. по всему видно, он является заложником и находится в сетях программ, типа вашего софта. вы поймите простую вещь, опционы — это не высшая математика, и грань перехода от полезности ваших программ до вредности очень зыбкая. в большинстве случаев для получения необходимых данных о рынке вполне достаточно Экселя. а вот захламление мозга, которое несут «навороченные» программы, оно встречается сплошь и рядом.
у меня не было цели указывать производителям программ типа вас на ненужность, никчемность и вредность большинства их продуктов, но раз уж эта тема вас интересует, так уж и быть, буду в дальнейшем делать на этом акцент.

Bagira, ну вряд ли должно быть в мире что-то статичное… наше дело — менять и подстраивать систему под вновь появившиеся условия, поэтому наверно, каждый человек сколько работает на рынке, столько своей системой и пользуется, пытаясь её улучшить и оптимизировать)