Валерий Крылов, я тут пару дней назад с ТС долго обсуждал этот вопрос в его предыдущем посте, и несколько раз тоже думал, что пора завязывать, потом он тоже написал, что сдаётся и предложил закончить. Но я продолжил, но с другого конца, и потом у него и ошибка нашлась и вот он написал пост, где уже «реинвестирование купонов под ту же ставку не меняет доходность облигации». Просто вопрос действительно не простой, и если вы к нему подходите с мерилом обычных вкладов, где всё измеряется суммой на выходе, то понять его невозможно. В облигациях не вся сумма лежит до конца, её части получаются раньше в виде купонов/выплат, и сравнивать их с суммами, к-е платятся в конце нельзя - вот ключевой момент. 

Валерий Крылов, вклад без кап. с ежемес. выплатами на тек. счёт это не равно вклад с выплатой в конце под ту же ставку. 

Владимир, 

Период задается степенью ti/Year Basis, что позволяет учитывать любой период.

Ну в принципе вам ответил dmytriy klimov по сути то, что я хотел. Ну допустим позволяет, но когда year basis=365 вы сразу получаете результат, а если 91, то промежуточное значение, к-е ещё надо переводить в годовую дох. 
А про громоздкость я выше уже написал, это Ммвб просто так для наглядности написала, в реальности есть только список дат и сумм и начальная сумма и подбор делается независимо от причины выплат. И ваша формула вначале


это она и есть (IRR=Ytm/100), просто
t=срок в годах, дробное число=ti/365
P=сумма=цена + Нкд + кмс

Валерий Крылов, у вас вариант без капитализации не учитывает даты выплат, к-е не через год, а в итоге показывает сумму 110тр так, как будто эти выплаты просто лежали. Т.е. это по сути вклад под 10% с выплатой в конце, а не с ежемесячными выплатами на текущий счёт. 

Валерий Крылов, вы путаете доходность и сумму (прибыли).

Владимир, насколько я помню, в этой формуле Y — и есть Ytm, а периодов никаких нет. Причём в скобках на самом деле сумму можно объединить, т.к. принципиальной разницы между купонами и амортами нет. 
А часть после скобок про оферту вообще малозначима, но и её тоже можно представить как обычную выплату. 

АndrewArt, 

Смысл доходности показать под какую ставку по модели сложного процента растет ваша начальная сумма

Вопрос ещё в том, в течение какого срока она растёт, и вся ли. Если вы считаете, что она вся растёт до погашения, как будто это вклад с выплатой в конце, то вы ожидаете 1242: 820*(1,23045^2)=1241,4859

А если не вся до погашения (а у облигаций это именно так, не считая безкупонных), то понятия «сколько будет в конце» вообще нет, т.к. разные суммы выходят из бумаги в разные даты. 

Валерий Крылов, это верно независимо от того, что пишет банк. Это число получается в результате расчёта по формуле доходности, например в Excel через Чиствндох. 

Также, вклад на 1 месяц под 10% имеет ту же доходность 10,46%. 
В данном случае это так потому что выполняется аннуализация — приведение сроков, не равных году, к году, чтобы можно было сравнивать инвестиции с разными сроками. 

Владимир, а на неё не надо выходить, её можно просто считать сразу, там период всегда год. Формула как на Ммвб. Там в формуле есть T — время в годах от покупки до данной выплаты. 

Валерий Крылов, например можно рассмотреть 2 одинаковых вклада, у к-х отличие только в том, есть ли капитализация. Срок 1 год, ставка например 10%, выплата ежемесячно. Доходность у обоих будет 10,46%. 

Владимир, 

Это квартальная доходность. То есть эта облигация приносит 5,3% квартальных.

Я понял, т.е вы сначала вычисляете эти 5.3 и потом через них Ytm. Просто это другая формула и в ней все периоды одинаковые, но она на самом деле менее удобна т.к. стандартная формула Ytm (а точнее просто эффективной доходности) может считать для любых дат, в жизни это намного удобнее (и не только для облигаций). 

1. В целом я согласен с выводами типа «реинвестирование купонов под ту же ставку не меняет доходность облигации». 

ставка тоже будет квартальной. Она равна 5,3%

2. Но никак не пойму, откуда взялось 5,3. Вообще не очень удачный пример, лучше бы взять реальную облигацию, тем более, что купонный период у квартальных обычно 91 день (4 купона — 364 дня, не строго 1 год). А тут если ставка купона 10%, то за квартал получается 2,5!=5,3. 
Если так в лоб учесть рост цены с 82 до 100, то получается 18, за год 9. 
10+9=19, 19/4=4,75 (так вообще обычно не считают, но я пытаюсь получить 5,3) — опять не 5,3%. Т.е. результат 23,045% правильный (Чиствндох выдаёт 23,042 если не попасть на високосный год), но расчёты как будто не отсюда. 

3. Даже на картинке YTM=(1+0,053)^4-1=23,045 ошибка т.к. реально получается 22,946%. 

4. Конечная сумма с реинвестированием купонов под Ytm (а не под ставку, как написано выше) на самом деле считается сильно проще — т.к. у вас все деньги лежат под Ytm до погашения (и дюрация = срок до погашения), то это как просто вклад с выплатой в конце:

1. Ytm уже посчитана, она не меняется, её снова считать не надо, меняется только вложенная сумма
2. На выходе будет:
S1*((1+Ytm/100)^T)=820*(1,23045^2)=1241,4859

В любом случае «стаж нахождения на сайте» — это только частичное решение, т.к. эта шайка имеет много чуваков, к-е зарегистрировались очень давно, например в 2014.

Unqualified, что за брокер и когда это было? Не должно быть такого никак. 

Unqualified, нет такого. Отчёт много раз видел, прибыль считается только от продаж. Есть фонды с выплатами, но они не ФДР, а с облигациями. 

Владимир, 
>> а если реинвестирую под irr

irr тут == ytm? 

Файл или формулу жду. 

Вроде это уже приняли то ли в 2022, то ли в 2023? У меня евробонды замещались и по ним как раз налог и не считали. 

Игнатий, ну и что? Разобраться не сложно, а чтобы применить, надо 3 года ждать. 

Cash, уже много раз объясняли, что физикам потом заплатили всё. 

Так вот эта доходность составляет уже 30,43%. Как думаете почему?

Я вам уже написал выше, что реинвестирование купонов под Ytm, посчитанную в момент покупки, на выходе даёт ту же Ytm, просто потому, что вы под неё же и реинвестируете!!! Это же и без формул ясно!

У реинвестирования купонов под Ytm отличие от «без реинвестирования» только во вложенной сумме, а не в итоговой Ytm. 


Такое обсуждение бессмысленно т.к. погрязло в деталях. Давайте проще. У вас есть файл xls. Но тут только картинка. Все цифры там у меня тоже получаются и совпадают. Но у вас есть ещё некий вариант «без реинв», в к-м получается 26,86%. 

Я предполагаю, что вы этот вариант считаете, как будто полученные купоны никак не используются и не генерят доход. Т.е. как будто их получили при погашении. Я беру excel, делаю такой расчёт на тех же данных и получаю 25,046% (через чиствндох или даже руками — одинаково). Достаточно близко, но не совсем. Соответственно вопрос — вы это как считаете? Дайте формулу или пришлите xls.