Блог им. kulakov74

ЛДВ: как посчитать правильно

Когда пишут про Лдв, то в основном копипастят банальности, т.е., что «если продать бумаги через 3 года и более после покупки с прибылью, то налога не будет», и дата покупки должна быть позже 01.01.2014, и что максимальный вычет за 1 год 3 млн и т.п. Это всё понятно, только 2014 год был уже давно, и 3 млн прибыли я бы конечно и рад получить, да вот только всё никак. Меж тем у Лдв есть и неочевидные нюансы, но про них-то как раз обычно и не пишут.

1-й подвох, к-й тут есть – это то, что Лдв применяется, только если общий финрез у данного брокера положительный. Т.е. если и была продажа через 3 года с прибылью, но при этом суммарный финрез за год по всем бумагам отрицательный, то Лдв не проявится никак. Потому что эта льгота применяется к общей НОБ, а если НОБ <= 0, то применить её просто не к чему. Ещё есть вариант, когда НОБ > 0, но при этом меньше прибыли от бумаги с Лдв (ну так тоже может получиться), тогда Лдв таки применить можно, но не ко всей прибыли, а только к части.

Но это всё итак все знают. А вот есть вопросик по интереснее. Что, если у вас были бумаги, к-е вы продали через 3 года, но при этом, какие-то из них продались с прибылью, а какие-то с убытком? Будет ли тут действовать Лдв, и если да, то в каком размере? (предполагаем, что НОБ >0)

Как известно, Лдв – это вычет «в размере положительного финансового результата, полученного от продажи находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет ценных бумаг». Допустим, у вас была какая-то бумага, вы держали её более 3-х лет и потом всю продали, и одни продажи были прибыльные, а другие убыточные. Как определить Лдв? У меня изначально было такое понимание:

  • Если продажа прибыльная, то Лдв будет
  • Если продажа убыточная, то её убыток уменьшает общую НОБ и никак не влияет на Лдв по прибыльной продаже
  • Никакой общий финрез по продажам этой бумаги через 3 года не считается

Это на самом деле неправильный вариант, но некоторые брокеры могут использовать его. У меня ещё была версия, что по каждой такой бумаге (Isin) считается отдельный финрез по всем её продажам, и если он положительный, то Лдв конкретно для этой бумаги будет, но эта версия тоже оказалась неправильной. Правильный вариант я узнал, когда получил ответ на этот вопрос от Минфина:

ЛДВ: как посчитать правильно
Другими словами, считается отдельный НОБ для всех продаж (всех бумаг) от 3-х лет. Т.е. если вы в течение года продавали разные бумаги, к-е держали 3 года и больше, с прибылью и убытком, то для всех этих продаж считается общий финрез. Это и есть «финансовый результат, полученный от продажи находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет ценных бумаг». И если он положительный, то его размер и будет Лдв. К-ю можно будет применить к общему финрезу, только если и он положительный.

Здесь есть важный вопрос – влияет ли убыток от продаж через 3 года владения на общий НОБ. Я на 100% не уверен, но, как я понял, пока да. Т.е. у Лдв есть асимметрия: по прибыли можно не платить налог, а убыток уменьшает общую Ноб. Это очень выгодно для инвесторов, и этой асимметрии нет например в ЛДВ РИИ, где весь финрез выводится из общей Ноб независимо от его положительности (на счёт 5-летней льготы может тоже так, но до конца я так и не понял).

Ещё есть аспект разных брокеров. Обычно с Лдв разбирается конкретный брокер по отдельности только на основании тех данных, к-е у него есть по данному инвестору. Но в теории возможна ситуация, когда 1 человек у одного брокера должен получить Лдв, а вот если учесть данные по всем брокерам – то не должен, т.к. в каком-то другом брокере были убыточные продажи после 3-х лет. Насколько мне известно, сейчас такой проблемы на практике нет, т.к. брокеры просто не передают в Фнс достаточно данных для того, чтобы Фнс могла сделать такой вывод (финрез от продаж через 3 года). Т.е. по факту ЛДВ в строгом соответствии с НК даже нельзя реализовать. Но мало ли что будет в будущем.

Некоторые выводы:

— Если ФДР (LQDT) покупаются с целью Лдв, то лучше это делать в отдельном брокере. Т.е. реально завести нового брокера для того, чтобы держать в нём только ФДР.
— Если в конце года фиксируются убытки с целью оптимизации налогов (уменьшения НОБ), то сначала стоит посмотреть, есть ли по каким-то продажам Лдв, т.к. если есть, то она может пострадать и может washsale делать и не стоит.


Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

4.3К | ★9
8 комментариев
Игнатий, ну и что? Разобраться не сложно, а чтобы применить, надо 3 года ждать. 
avatar
ФДР тут не прокатит, по ним результат считают не зависимо от продажи. Посмотри отчёт брокера, там же по фондам прибыль капает, в конце года по-любому налог, и держи хоть 100 лет.
avatar
Unqualified, нет такого. Отчёт много раз видел, прибыль считается только от продаж. Есть фонды с выплатами, но они не ФДР, а с облигациями. 
avatar
СергейК, странно, у меня был положительный результат и без продажи фондов, пришлось фиксить убыточные позиции чтобы его перекрыть
avatar
Unqualified, что за брокер и когда это было? Не должно быть такого никак. 
avatar
СергейК, да, я ошибся, прибыль появлялась потому что я их продавал
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Селигдар не будет платить дивиденды за 2025 год
Совет директоров Селигдара ожидаемо отказался от дивидендных выплат за 2025 год. Решение полностью укладывается в финансовую картину компании. По...
Фото
Топ-5 популярных фьючерсов на Мосбирже в апреле 2026
Московская биржа опубликовала итоги торгов на срочном рынке FORTS за апрель 2026 г. Максимальный практический интерес представляет...
Фото
Блогерам рассчитали пенсию
По данным опроса RENI, чуть больше половины россиян полностью полагаются на госпенсию. Свыше трети респондентов ответили, что пока только...
Фото
Россети Московский регион. Новая инвестпрограмма увеличивает прогноз по капитальным расходам!
Сегодня Минэнерго РФ на сайте опубликовал новую инвестиционную программы (ИПР) до 2030г. (публикуют здесь ) и что же там интересного:

теги блога СергейК

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн