Комментарии пользователя СергейК

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Владимир, 
Если выплата купонов ежегодная — да, не меняет. А если чаще чем раз в год — меняет

Тут вы вообще путаете частоту купонов и реинвестирование. Реинвестирование влияет не за счёт частоты купонов, а за счёт того, что выплаченные деньги не лежат просто так. 

Вы описали механизм работы IRR, потому что YTM для облигаций это и есть частный случай IRR и рассчитывается точно по такой же формуле.

Нет, у IRR все деньги получаются только в самом конце, промежуточных выплат не бывает. 

Расчет у вас не совсем корректный

Бездоказательное утверждение. 
Расчёт ровно такой же, как в формуле ММвб. 
avatar
  • 13 апреля 2026, 17:24
  • Еще
Владимир, 
 та формула что у них в методичке дает доходность без реинвестирования, а на сайте они показывают доходность с реинвестированием (подозреваю что они просто из экселя ЧИСТВНДОХ берут и отображают на сайте)

Я считаю Ytm через эту формулу программой и результат совпадает и с Ммвб и с Чиствндох. 

Функция ЧИСТВНДОХ дает тот же результат

Вы думаете, что Чиствндох учитывает реинвест только потому, что она даёт тот же результат, что и ваш ручной с реинвестированием. Эту логическую ошибку совершают многие. Но на самом деле реинвестирование выплат под ту же Ytm не меняет итоговую Ytm! Именно потому, что реинвестирование делается под ту же Ytm!!

Что значит не подходит? IRR как раз и нужна чтобы определить текущую стоимость будущих денежных выплат разного размера, совершенных в разные периоды времени.


Вы меня не так поняли. Доходность нужно считать для того, во что вы инвестируете. У облигаций вы платите деньги при покупке, получаете выплаты в разные даты, и получаете номинал или последний аморт при погашении. И доходность нужно считать точно под даты выплат. А вы считаете доходность для некоего абстрактного вклада, к-й начинается в дату покупки, заканчивается в дату погашения, промежуточных выплат не имеет и вся вложенная сумма в нём лежит до конца. Для того, чтобы «превратить» облигацию в такой вклад, вы и придумываете реинвестирование всех выплат. 

Вы должны понять суть формулы Ytm у Ммвб. Каждая выплата там рассматривается как отдельная инвестиция со своим сроком. Т.е. когда вы покупаете облигацию, вы одновременно начинаете сразу много инвестиций с разными сроками и суммами. Допустим вы получаете купон 06.04.27 16,85р. Этот купон — тоже инвестиция, и она закончилась. Если покупка 13.04, то срок этой инвестиции 06.04.27 - 13.04.26 =358 дней = 0,981 лет. Т.к. Ytm=30,43% то можно посчитать начальную сумму: 

купон=S2=S1*((1+Ytm/100)^T) ;
S2/((1+Ytm/100)^T)=S1 ;
16,85/((1+30,43/100)^0,981)=S1=16,85/(1,3043^0,981)=
12,9842р

Т.е. в сумму 904,78 входят 12,98, к-е лежат 0,98 года под 30,43% и на выходе дают 16,85. Так же рассчитывается каждый купон/аморт и номинал. И сумма всех начальных сумм = 904,78р. И всё! Вот всё, что считает Ммвб. И никакого реинвестирования. 

avatar
  • 13 апреля 2026, 16:25
  • Еще
Владимир, Чиствндох считает без реинвестирования, вы можете посмотреть формулу, к-ю использует Ммвб, там его нет вообще. 

Ваша формула IRR отличается тем, что всю вложенную сумму считает проинвестированной до конца (погашения). Но для облигаций она не подходит, т.к. у облигаций купоны и аморты выплачиваются не в конце и в момент выплаты они выходят из инвестиции. 
avatar
  • 13 апреля 2026, 14:50
  • Еще
Владимир, в смысле попробуйте. Я уже. Стандартная формула Ytm даёт 29, а вот вопрос как вы считали, что получили 25?
avatar
  • 13 апреля 2026, 13:22
  • Еще
Владимир, 
Читающим этот комментарий сейчас вообще мозг взорву — если купоны платятся ежегодно, то доходность с реинвестированием купонов всегда будет равна доходности без реинвестирования

кстати нет. Частота купонов влияет только на эффективную доходность. Если купоны раз в год и цена бумаги 100%, то ставка купона равна эффективной доходности (и YTM). 
Но вопрос реинвестирования остаётся без изменений. 
avatar
  • 13 апреля 2026, 04:55
  • Еще
Андрей Хохрин, если нет суммы, то непонятно, есть покупка или нет. А то может получиться, что написали, что купим вот это на 1%, а по факту в стакане не будет ликвидности на такой объём. 

avatar
  • 10 апреля 2026, 13:01
  • Еще
АЗЮ — это кто? Интернет не знает!
avatar
  • 10 апреля 2026, 12:33
  • Еще
Кот.Финанс, про КС никто не спорит, эталон для сравнения всех бумаг — эффективная доходность == Ytm у облигаций. По сему для LQDT тоже надо считать её, а не простую доходность. 
avatar
  • 09 апреля 2026, 13:08
  • Еще
Кот.Финанс, 


на графике доходность фонда уже с учетом реинвестирования

только если вы будете сравнивать цены с разницей в целый год!
Если за месяц — нет!
avatar
  • 09 апреля 2026, 13:08
  • Еще
Кот.Финанс, вы опять не поняли, я выше уже все цифры дал. 
Вы в принципе не можете сравнивать простую доходность за месяц с КС, к-я относится к году. Т.е. например если вы за какой-то месяц (янв 2025) получили 20,5% то как вы получили это число? Наверное взяли 

1,56465 30.12.24  расчёт 03.01.25
1,59185 31.01.25  расчёт 03.02.25

1,59185-1,56465=0,0272
0,0272/1,56465*100=1,738408
03.02.25-03.01.25=31
1,738408/31*365=20,468352% (у вас 20,5%)

и это сравниваете с КС просто через умножение на 365 или на 12. 

Но для перевода доходности за месяц в эффективную годовую надо считать через степень:

((1+1,738408/100)^12-1)*100=22,9757% — вот это надо сравнивать с КС и с YTM и с чем угодно!

Точно так же, как вклад на 1 месяц под 12% за месяц даёт 1% и простая доходность 12%, но эффективная 1,01^12=1,1268250 ~ 12,68% и это даже не зависит от того, будет ли потом капитализация. 
avatar
  • 09 апреля 2026, 12:59
  • Еще
Bablos, не, я ещё только учусь, идея не моя, оригинал тут, но я принимал участие в обсуждении. Или см. тут
avatar
  • 09 апреля 2026, 02:23
  • Еще
Кот.Финанс, вы не поняли, эти доходности за каждый месяц применяются к новой цене бумаги (фактически там ежедневное реинвестирование). Например, если взять ваши данные за первые полгода 2025, то если считать простую доходность то получается 
(20,5*31+21,1*28+21,4*31+20,8*30+20,7*31+19,8*30)/365=10,27233
31+28+31+30+31+30=181
10,27233/181*365=20,715% — как бы доходность, к-я была бы если держать бумагу полгода. 

Но надо так:

(1+20,5/365*31/100)*(1+21,1*28/36500)*(1+21,4*31/36500)*(1+20,8*30/36500)*(1+20,7*31/36500)*(1+19,8*30/36500)=
1,107220

(1,107220-1)*100=10,722  /181*365=21,62%

21,62-20,715=0,905% — есть разница? И это только за полгода. Конечно проще взять фактические цены, только не так много периодов, когда КС не менялась. 

avatar
  • 09 апреля 2026, 00:34
  • Еще
Кот.Финанс, если там указана доходность в годовых за каждый месяц, то это может быть не совсем правильно т.к. когда считаешь за более длинный срок (хотя бы полгода) получается больше за счёт эффекта капитализации. 
avatar
  • 08 апреля 2026, 23:03
  • Еще
>>Доходность LQDT в среднем на 0,4% ниже ключевой ставки.

как это посчитано?
avatar
  • 08 апреля 2026, 22:46
  • Еще
Хотел спросить почему Mart Twits, но потом понял : )
avatar
  • 08 апреля 2026, 16:18
  • Еще
не думал, что пассивное курение может давать эффект не меньше, чем активное.

Да, у меня тоже так. Я как-то ходил на съёмки Голоса в массовку, там в перерывах все курят, а вентиляция так устроена, что когда сидишь в зале то дышишь дымом всех кто курит где-то снаружи. Причём самого видимого дыма уже нет, а есть только некая эссенция, прямо концентрат никотина. И вот на след. день я первый раз в жизни обнаружил, что мне лень … думать, когда я читаю. Никогда не было и вдруг лень. Потом прошло конечно, но какое-то время в голове конкретный дурман.
avatar
  • 08 апреля 2026, 16:12
  • Еще
Непонятно, почему дядя. 
avatar
  • 08 апреля 2026, 12:44
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн