Tagtrader, Сильные снимают стресс, слабые — срываются на беспомощных…

Мартын Тимофеевич Силуянов, Ноль интеллекта — это когда существо не понимает границ. Кошка как раз прекрасно понимает свои границы… и ваши — тоже;-))

Байкал, у нас без выбора. Мы их не покупаем, а подбираем брошенных людьми. Лечим тело и душу, кого-то отдаем в добрые руки, а тех, кого не берут, оставляем себе. В итоге, у нас остаются гадкие утята, которые впоследствии превращаются в прекрасных лебедей))

Байкал, вы еще забыли упомянуть услуги кошачьего психолога))) Кстати, в отличие от человеческого психолога, он своей хлеб не зря ест))

Toptygin11, ну, можно и так сказать))

Binder, Макс, помните наш спор и что вы мне говорили?))) Всегда помните, что в трейдинге, как и в жизни, есть СУТЬ — это не «когда-нибудь потом», она, ЖИЗНЬ, всегда происходит только сегодня. Вчера уже не изменить, завтра ещё не наступило — всё, что у нас есть, это этот день и этот момент. Маленькие осознанные шаги, сделанные сейчас, постепенно складываются в большие результаты и внутреннюю устойчивость. Счастье — это не цель на горизонте, а способность прожить сегодняшний день полностью, здесь и сейчас. 
Вы, надеюсь, уже понимаете, что все это и в трейдинге работает точно также, как и в жизни?))

Goldman331, приятно иметь беседу с воспитанным и тактичным собеседником;-) Разрешаю. Идите;-)

Goldman331, я лично в 1989 году играл в закрытых клубах в покер на деньги)) И эти клубы появились задолго до моего рождения))) Вы с какой-то другой планеты? 

Goldman331, ну, зачем же все так буквально трактовать. Биржевая среда — это пространство с наивысшей степенью неопределенности и высоких рисков на любые операции… следовательно, здесь все зависит только от ваших решений и действий. Точка.

Goldman331, прежде, чем писать такую фигню, учите историю. В школе с 5-го класса такой предмет начинают изучать — крайне полезный предмет, помогающий хоть немного разбираться в современной жизни, ведь она мало чем отличается от жизни наших предков. 
В Древнем Риме были игры в кости, ставки на гладиаторские бои, пари на гонки колесниц. Азарт был повсеместным. Формально — азартные игры часто запрещались законами (например, при Республике), однако реально — играли все: от простолюдинов до сенаторов. Императоры периодически вводили запреты, но полностью искоренить явление не смог никто. Почему? Потому что это не про игру. Это про человеческую, то есть, нашу с вами природу.

Гаспар, для сделок на ММВБ я как раз и пользуюсь CScalpом, однако кластерный объем у него только в стакане, а это только скальперам интересно.
Ильнур — профи, доказавший, что собственная ТС является основой успеха в долгую. Я не отслеживал его торговлю, а сейчас с вашей подсказки почитал о нем, поспрашивал у знакомых, кто фонду торгует и полностью с согласен с его принципами — мне это близко и понятно. Я пробовал торговать акции и ничего нового, кроме работы с таймингом, для себя не увидел. Для работы с акциями требуется слишком много мониторов и времени и это стало для меня стоп-сигналом в этой области. То что вы заметили в торговле Татарина: много околонулевых, мало минусовых и заметно умеренное число плюсовых сделок — это как раз демонстрирует отточенность ТС, дисциплины, терпения и умения все это держать в рамках определенных риск-менеджментом. 
А еще очень важные вещи, о которых многие даже не задумываются: расслабленность физическая и ментальная во время торговли и перед ней. Из расслабленности появляется спокойное отношение к результатам торговли, а оно, в свою очередь, дает положительную обратную связь для расслабленности — все взаимосвязано в рынке и взаимозависимо. В трейдере, как в человеке это также проявляется и оказывает влияние на его торговлю и отношения с рынком. 
Профессионального трейдера можно сравнить с хорошим доктором: и тот и другой, чтобы решить стоящие перед ними задачи, должны тщательно и всесторонне (и это крайне важно!) изучить субъект своих исследований. Они в первую очередь должны задать правильные вопросы, а уж затем найти на них ответы и провести исследование, которое будет опираться на эти ответы. Если результат их устроит, то супер! Если — нет, придется формулировать новые вопросы, искать ответы и вновь переходить к очередному исследованию, и так до тех пор, пока результат не будет удовлетворять. 
Другого пути нет))

Гаспар, только внутри дня. Средняя сделка 44 минуты.

Гаспар, очень информативный комментарий — и во многом мы с Вами действительно смотрим в одну сторону. Я не считаю себя скальпером. И это принципиально. Я не работаю со стаканом вообще, не смотрю ленту, не ловлю микро-движения руками. Мой инструмент — голый график, вертикальный объём, относительный кластерный объём и дельта. Абсолютные значения меня не интересуют, как и различные прогнозы относительно движения цены. Никаких индикаторов, никаких новостей, никаких сторонних мнений, никакой аналитики, только понимание механики рынка и поведения участников.

По сделкам у меня всё довольно аскетично: одна-две в день, иногда три-четыре — и это максимум. Забрал — хорошо, не забрал — тоже нормально. Закрыл позицию и ушёл. Я никогда не «женюсь» на сделке и не живу внутри рынка. Для меня это не марафон на выживание, а точечная работа в моменте. При этом результаты я смотрю не по отдельной сделке, а по длительному периоду — минимум квартал. Успех или неуспех конкретного входа меня почти не волнует, если он укладывается в систему. Инструментов тоже немного. Основные — золото (и на Мосбирже, и на американском рынке) и фьючерс на NASDAQ. Газ, нефть, платина, серебро — это редкие гости, только если сигнал действительно чистый и очевидный. Я не распыляюсь, так как знаю что я хочу получить и в каком объеме. Рынок для меня сейчас скорее вынужденная необходимость, чем то, что приносит наслаждение процессом. Вот написание статей о моем видении торговли (не путать с видением рынка – для меня это разные вещи) дает мне возможность поделиться процессом моего становления, как трейдера. Моя торговля проста до смешного и одновременно очень эффективна. В комментариях к постам мне частенько пишут, что я несу всякую чепухи. Однако, именно эта «чепуха» позволила мне постичь рынок и реализовать свои цели в трейдинге.

Что касается погружённости и интереса — здесь полностью согласен. Без внутреннего интереса трейдинг не взлетает. Но я бы добавил важную поправку: одного интереса недостаточно. Он может привести в рынок, но удерживает в нём только дисциплина и умение не жадничать. Очень многие любят сам процесс, как Вы описали с тренажёрным залом, но рынок — не фитнес. Здесь «занимаюсь для тонуса» почти всегда заканчивается сливом.

Ваши выводы про две крайности — длинные позиции и очень короткие — я понимаю. Логика в этом есть. Но мой опыт говорит о другом: мне комфортнее работать в средних, чётко читаемых ситуациях, где есть понятная причина входа и понятное место выхода. Я торгую только внутри дня и входы/выходу определяю на таймфреймах 15 минут и 1 час. Все новости пропускаю, то есть, за 10-15 минут до выхода важных новостей закрываю все открытые позиции – опытным путем пришел к данному решению.

С фундаменталом тоже согласен: в краткосрочной и среднесрочной торговле это чаще шум и источник иллюзий, чем реальная помощь. Цена почти всегда говорит честнее любых отчётов.

И да – не жениться на позиции – это, пожалуй, один из самых дорогих уроков для любого трейдера. Тут у нас стопроцентное совпадение.

Если коротко подытожить мою позицию: я не скальпер и не инвестор-философ. Я системный трейдер, который торгует редко, ориентируется на длительный период по статистике и старается оставаться холодным. Всё остальное — вторично.

А вот касательно учителей. Я больше таких не встречал. Они уникальны тем, что обучение длилось несколько лет и сам процесс строился совершенно не так, как происходит повсеместно. Это похоже на философскую школу Сократа, когда он свое обучение строил на беседах с учениками, а не на прямых указаниях, что и как нужно делать. Умение думать, рассуждать, согласовывать все это с возможными рисками — вот чему они учили. Причем 90% времени во время занятий они задавали вопросы студентам, а мы думали и отвечали. И так несколько лет шаг за шагом.

Доброго дня)

Гаспар, согласен с тем, что прошлые заслуги не гарантируют стабильности в будущем. А вот, что касается «кому суждено, а кому — ни в коем случае», то тут у меня опыт личный достаточно показательный. Мне и первый и второй наставники категорически запрещали заниматься трейдингом. Мой экспрессивный врожденный темперамент дал мне огромный минус за первые 3 года торговли. И дальше я все делал вопреки здравому смыслу «нормального» человека. Даже жена начала сомневаться в целесообразности эксперимента. Уже точно не помню, что послужило спусковым крючком моего прозрения в 2015 году, но я выдохнул, расслабился и начал все заново и совершенно по-новому и дела пошли в гору. Никаких индикаторов, прогнозов, чужих мнений — только здравый смысл и так называемая механика рынка, какой я ее для себя понял. С тех пор торгую любую фазу рынка и не напрягаюсь. Так что я убежден, что упорство, работа над собой, над системой, исследовательская работа, анализ ошибок, их исправление, новые попытки и т.д. до результата… Сомнения, бесспорно были, что не получится, но я фанатично их отбрасывал и продолжал, продолжал, продолжал. Да, это мой путь и, уверен, не каждый сможет такое выдержать, даже не финансово, а психически, физиологически, морально… В течение 5 лет я жил рынком 24/7, очень много читал, конспектировал, проверял все прочитанное на практике, что-то оставлял себе, о чем-то напрочь забывал и т.д. и т.п.
Кстати, самый большой профит из всего этого приключения — это не деньги, а то, что за деньги не купишь и даже не узнаешь. Это опыт, причем, не только в торговле, а и в психологии, самопознании и отношении к жизни. Благодаря изучению трейдинга, я изучил себя))

Путешественник, естественно)

Гаспар, спасибо за приятную компанию вчера вечером) Пост опубликовал. Постарался в нем наиболее доходчиво донести мысли о связи философии и трейдинга. Я в своих постах описываю свой подход к жизни, к торговле, к себе. Именно этот подход делает меня составной частью этого Целого, что мы называем Миром. Мой трейдинг одновременно прост и сложен. А сложность в том, что понять его можно лишь через осознание происходящего, не создавая лишних концепций для описания действительности. Грубо говоря, отражение солнца в капле утренней росы не есть само солнце. Сейчас я понимаю, что научить торговле невозможно, этому можно лишь научиться. Это также, как нельзя научить другого человека думать, как ты. Можно лишь описать процесс, но передать всю глубину и структуру взаимосвязей невозможно.

alvas, не принимайте всерьез — смеюсь прросто, без претензий;-) Я и сам активно использую ChatGPT в работе с текстами: для ускорения процесса надиктовываю материал и он прекрасно все превращает в печатный текст с грамотной пунктуацией. Правда, если хочешь получить развернутый и, что особенного аажно, подтвержденный фактами ответ на вопрос, то в таком случае частенько сам вопрос состоит из большего числа знаков, чем ответ.
Я освещаю более серьёзную для людей проблему: деградация когнитивных и коммуникативных навыков до примитивных реакций на уровне рефлексов. Последствия будут пострашней, чем после ЕГЭ. На перспективы развития человечества стоит смотреть с учётом исторического опыта. Или вы считаете, что за последние 300 лет сущность человека сильно изменилась? Среда обитания изменилась, а сам человек — нисколько;-)

Гаспар, в числах человек — ничто, даже не ноль, меньше погрешности, просто шум в данных. И вот здесь почти все делают логическую ошибку. «Если я ничтожен по масштабу — значит, я неважен». Вселенная — это масштаб, но смысл не в масштабе. Вселенная существует более 13 миллиардов лет и только сейчас, в этом микроскопическом окне времени, она стала способна осознать себя. То есть задать вопрос «зачем?», страдать, сомневаться, выбирать, рефлексировать над своим ничтожеством... До человека были взрывы, были звёзды, были чёрные дыры, но не было смысла, потому что не было того, кто его переживает.
Смысл не встроен в галактики.
Теперь про трейдера. И вообще про наши трейдерские проблемы. С точки зрения Вселенной все ваши сделки, страхи, потерянные и заработанные деньги, сомнения абсолютно ничего не значат. А вот с точки зрения человеческого сознания — это всё, что у вас есть. 
И вот парадокс, от которого невозможно уйти: Вселенная бесконечно равнодушна. А смысл возникает только там, где есть уязвимость. Рынок — маленькая модель Вселенной, ему плевать — он не добр и не зол — он не наказывает — он просто есть. А человек в нём — тот, кто чувствует, ошибается, ищет закономерности и пытается удержаться между хаосом и порядком. 
К чему я это все тут пишу? А к тому, что не масштаб делает жизнь значимой, а ограниченность. Вселенная существует не для человека, а человек существует, чтобы Вселенная могла быть осмыслена. И если уж совсем примитивно, то ваши проблемы ничтожны космически, но экзистенциально они абсолютны, потому что через них и происходит опыт бытия. И именно поэтому трейдер, который думает, страдает и ищет форму, куда ближе к тайне мироздания, чем безжизненная галактика в сотню тысяч световых лет отсюда.

Гаспар, и после всего, что мы здесь обсудили я пытаюсь уразуметь это: только в той части Вселенной, которую люди могут наблюдать с помощью современных средств наблюдения, около 2 триллионов галактик (2 000 000 000 000) и каждая из них размером с Млечный путь. В Млечном пути 400 миллиардов звезд (400 000 000 000). Свету нужно более 100 000 световых лет, чтобы пересечь только эту галактику!!! Вы еще держите в уме, что в видимой части Вселенной таких галактик около 2 триллионов!!! А ведь мы говорим только о части Вселенной, которую мы можем наблюдать… Какой же херней мы на своей микроскопической Земле занимаемся? Что мы вообще из себя представляем? Зачем? Почему? Куда?… чтобы не сойти с ума, остается единственное прибежище — жить здесь и сейчас и проживать каждое мгновение каждой клеточкой тела и радоваться этому. Все остальное не принадлежит нам, так как мы смертны, а это terra incognita для живых))

Периодически меня клинит от масштабов проблем людских в сравнении с масштабами Вселенной))

Гаспар, спасибо) С частью доводов я согласен, причём без оговорок. Про безусловный доход говорили задолго до нынешнего ИИ — это правда. И он не подарок, а логическое следствие автоматизации. ИИ здесь действительно не причина, а искра. Основной двигатель — экономика. Роботы, ИИ, биотех, энергетика, аккумуляторы — всё сходится в одну точку. Знание без тела бесполезно, тело без знания — тоже. Вместе это даёт не линейный, а экспоненциальный эффект. Тот самый 1+1 = 11. И это уже происходит, с этим не поспооришь. Биотех — отдельный, причем, значимый драйвер современного развития. Старение, здоровье, продление активной жизни — это уже не философия, а новая реальность, даже, можно сказать, новая экономика, как и электромобили: вопрос уже стоит не «если», а «когда. Все в ближайшем будущем решат неизбежно. Аккумулятор вообще становится краеугольным камнем всей современной цивилизации. Основый мира и технологического, и экономического, и политического реально меняются. Пугает или, если мягче выразиться, напрягает, вырождение думающих людей — я редко вижу в последние десятилетия читающих и размышлящих людей. Их в скором будущем можно будет заносить к Красную книгу. И, в то же время, понимаю, что держаться за прошлое также бессмысленно. Я тоже без трагедии смотрю в будущее: даже если не хочешь, то всё равно придётся идти, обстоятельства не спрашивают.
Но вот где, на мой взгляд, проходит ключевая линия размышления обо всем этом: важно не что развивается, а кому это выгодно и что этот выгодоприобретатель хочет получить в итоге. Не в смысле заговор, а в смысле структуры стимулов поведения людей.
Уверен, что все это не столько забота, сколько инструмент стабилизации экономики, социальных взаимосвязей в обществе, политических балансов сил и прочего. 
ИИ и роботы — это не только прогресс, это ещё и концентрация контроля. Удобство — это благо, однако, в еще большей мере — это мощнейший рычаг управления поведением. И здесь вопрос уже не технологический, а человеческий: какую роль в этой новой системе человек себе оставляет сам. Будущее действительно туманно, если смотреть на него через угрозы. Но оно не менее туманно, если не задавать главный вопрос: кто проектирует правила и ради какого конечного результата. 
Я не против прогресса, но я сторонник ясности. Потому что история показывает: технологии почти всегда нейтральны, а вот интересы — никогда.
И вот об этом, как мне кажется, и стоит думать в первую очередь.