Блог им. felukas68

Эпоха ИИ засосала человечество уже конкретно и, похоже, безвозвратно...

Мы вошли не в эпоху ИИ, а в эпоху снятия усилия. Раньше, чтобы что-то прожить, освоить, преодолеть, в конце концов, нужно было напрячься:

выбрать, ошибиться, выбрать еще раз, дожить до последствий, осмыслить. А теперь между импульсом и действием выстроен слой сервиса. Этот слой очень заботливый, вежливый, все предугадывающий и потому особенно опасный.

ИИ не отнимает свободу напрямую, он делает её ненужной. Ведь, что такое свобода? Это нагрузка. А комфорт — отмена этой самой свободы. Человек не деградирует — он РАЗ-ГРУ-ЖА-ЕТ-СЯ от выбора, от ответственности, от необходимых для осмысления себя любимого пауз, от внутреннего диалога.

 

ИИ не враг. Он зеркало. Он усиливает то, что в человеке уже есть. Если внутри пусто — он зальёт все шумом. Если внутри страх — он даст вам безопасность.

Если внутри жажда чего-либо — он утолит ее суррогатом. И вот здесь ключевой момент, о котором мало кто задумывается: алгоритмы постепенно замещают у вас естественную функцию формирования желаний — они консервируют ваше текущее состояние. Они фиксируют человека в том,

в чём он застрял. Устал — получи бесконечное «отдохни». Одинок — получи бесконечное «развлекись». Потерян — получи бесконечное «вот тебе мнение или решение».

Все это напоминает тюрьму с мягкими стенами. Можешь упасть, но даже не почувствовать боли. А жизнь без боли не ощущается как жизнь — она ощущается, как фон.

Трещина в подобной «матрице» возникает не от героизма, как в одноименном фильме и не от борьбы с системой. Она появляется в момент внутреннего ОТКАЗА ОТ АВТОМАТИЗМА. Когда человек вдруг не кликает просто так, не соглашается, не пролистывает, не оптимизирует...  А просто остаётся...  

В «тишине» всегда страшно, потому что там нет подсказок. Зато там есть дыхание, которое можно услышать. И да, в эту «тишину» идут не бунтари и не пророки, а уставшие взрослые люди, которые вдруг поняли: удобно — не значит живо. И если уж быть частью системы, то хотя бы не полностью продавать ей свою душу.

Вот с этим я и живу в новом мире, на разломе двух эпох. 

 

Всем добра и осознанности))

373
35 комментариев
договаривались ведь по одной всего…
avatar

Бил Денбро, с кем, о чём, договор предоставьте, плиз))
avatar
ИИ — это инструмент, каждый сам решает как им пользоваться. Он может как потопить вас, так и дать буст в развитии, увеличить вашу скорость. Нужно учиться пользоваться, а не размышлять хорошо или плохо. Все кто это поймут, будут лидерами. Сейчас еще есть время запрыгнуть в этот поезд.
avatar


alvas, поймут?! Чем? Субъект понимания кто будет? Сущность без воли, с «пластилиновым мозгом»? 
По роду деятельности, мне приходится наблюдать за десятками людей ежедневно и подавляющее большинство возмущается, когда предлагаешь им ознакомиться с текстовым документом формата А4: «Как много букфф!». Это эти будут лидерами? Вы серьезно?!
avatar
Сергей Филюгин, всегда было, есть и будет, что только единицы процентов развиваются и двигают все вперед. Принцип Паррето. Собственно тут ничего не меняется. Сам сейчас активно везде стараюсь использовать Bbire и это очень помогает и экономит время, когда расказываешь кейсы другим, то у большинства отторжение. Но повторюсь, это в любом деле так. Вроде бы даже в психологии есть разделение по типу личности, визионеры, консерваторы, и т.д.
avatar
Ну а что поделать. У Яндекса спрашиваешь, он ерунду пишет. А вот Алиса дело говорит
avatar
За десять лет я смог найти всего трех человек, способных освоить трейдинг. ТРИ!!! Вдумайтесь только — из тысяч людей только ТРИ!!! Остальные не могут без паники осилить текст объемом 2 500 знаков. Какие, на х.й, лидеры!
avatar
Сергей Филюгин, да вы любую сферу возьмите, где вы видили чтобы было поголовно чтобы все 100% были на одном уровне, это впринципе природой не заложено. Ключевое, чтобы люди принимающие решение и способные продвинуть это, понимали важность
avatar
alvas, а вы себя уже причислили к «принимающим решения и способным продвинуть это и понимающим важность»?)))) Развитое воображение у вас;-))
avatar
Сергей Филюгин, причем здесь я, речь о том чтобы такие люди осознали важность данного инструмента. На своем месте я активно его внедряю там где это в моих силах. Но без целенаправной политики в этой сфере можем упустит еще один возможный скачок технологического развития как это было с электроникой
avatar
alvas, не принимайте всерьез — смеюсь прросто, без претензий;-) Я и сам активно использую ChatGPT в работе с текстами: для ускорения процесса надиктовываю материал и он прекрасно все превращает в печатный текст с грамотной пунктуацией. Правда, если хочешь получить развернутый и, что особенного аажно, подтвержденный фактами ответ на вопрос, то в таком случае частенько сам вопрос состоит из большего числа знаков, чем ответ.
Я освещаю более серьёзную для людей проблему: деградация когнитивных и коммуникативных навыков до примитивных реакций на уровне рефлексов. Последствия будут пострашней, чем после ЕГЭ. На перспективы развития человечества стоит смотреть с учётом исторического опыта. Или вы считаете, что за последние 300 лет сущность человека сильно изменилась? Среда обитания изменилась, а сам человек — нисколько;-)
avatar
в яндексе легко ставлю вопросы поиска  Алисе в поиске и норм читаю ответы 
там все сжато и выводы и ссылки 
удобно
если что уточнить иду по ссылке и уточняю
так что тут все норм 
кстати почему файлы Эпштейна не запихнут в ИИ что б делать выводы
вроде нынче объем данных не проблема 
а все орут что много дали файлов
красивая игра 
хочу попробовать ИИ в кодировке сайта 
ИИ поможет освоить примерно тридцать — сорок специальностей в айти. И сорок специальностей в инженерных науках. Облегчает обучение. Он будет другом и помощником. Консультантом и наставником. Советником и психологом. Но не поможет прожить жизнь и пройти путь. Не поможет победить в конкуренции. А она будет усиливаться. Ещё сорок специальностей можно освоить через службу занятости или в центрах обучения. Ещё тридцать дают через колледжи. Все дороги открыты. И каждый год, конкуренция будет нарастать. Ещё дети мигрантов скоро подтянутся. Ещё вузы дают сотню или несколько сотен специальностей. Старики уходят. Освобождают места карьеристы и уходящие с рынка труда. Всё это возможность прокачать себя на максимум. Можно переходить с одного направления в другое. Можно каждые пять лет менять жизнь, города и страны. Пока не найдешь своё место и своих людей. Десять и двадцать лет назад это было невозможно. Теперь это чудо у нас в кармане.
www.facebook.com/share/p/1GNFS4G12G/
Это пост моего хорошего друга. Прочтите, если будет желание;-) И снимайте свои розовые очки — пора б уже по-взрослому смотреть на мир вокруг себя;-)
avatar
Покупал подписку Яндекс, сбербанк заблокировал транзакцию, начали звонить и слать смс чтобы я подключил окко( сберпрайм короче). Вот тебе и ИИ, он придуман чтобы людям выпаривать всякую муйню
Читаю комменты к разным постам (и не только к своим) и вспоминаю мудрые слова, кем-то когда-то сказанные: вы никогда не сможете что-то доказать человеку, пока не наступит его время понять это самостоятельно.
avatar
Мы грит, стоим на стыке эпох! Что он сказал? Мы стоим на стыке и пох. А ну тада ладна.

Может и есть для кого-то такое, о чём автор. Однако, я порой пару дней хожу и набираю намерение для запроса. Созреваю. На фоне именно контакта с первоисточником — Реальностью. Потом задаю трёхэтажные нагромождения, конструкции смысла — он выдаёт очень и очень дельный ответ. Прямо помогая продвинуться. Речь о Gemini. Про остальных не скажу.

ИИ, Виртуальная реальность, Роботы, Биотех (продление жизни и терапия всего + апгрейд своей природы)
Неизбежное и важное, на пути к новому уровню.
avatar
Гаспар, ИИ не уничтожит человека и это плохая новость. Плохая — потому что уничтожение предполагает борьбу, сопротивление, как осознанный выбор одной из сторон или обеих сразу. А здесь ничего этого не будет. Никто не придёт и не отнимет мышление силой. Человек сам отдаст его. Добровольно. За удобство, скорость и иллюзию удобства и уверенности в своем совершенстве.
ИИ не думает подобно человеку, он вычисляет. Он не понимает происходящего вокруг, как люди — он просто подбирает. Он ни в чем не сомневается — он элементарно оптимизирует возможные решения по заданным ему условиям. Но он говорит так убедительно, что уставший человек начинает принимать это за мышление. А дальше происходит подмена: не «я решил», а «так логичнее», не «я понял», а «мне объяснили».
А самый опасный момент наступает не тогда, когда ИИ становится умнее человека, а когда человек перестаёт проверять. Когда внутренний диалог заменяется внешней подсказкой. Когда вопрос «почему?» больше не возникает, потому что ответ уже красиво сформулирован. ИИ никогда не превзойдёт живой разум. Но он безоговорочно превзойдёт разум, которым НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ!
И если быть честным — именно этот сценарий сейчас выглядит самым вероятным, ПОТОМУ ЧТО ЭТО УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ ВОПЛОЩЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. А ваши комментарии в этом убеждают на 100%.
avatar
Сергей Филюгин, это всё страхи ума… очередную антиутопию рисуете.
Мне он говорит вероятностно. Я холодильник недавно чинил — говорит 90-95%. Что для меня было весомым аргументом. Я починил его заменив конденсаторы. 

Мы как обычно — чё только не понапридумываем. А реальность всё равно свой ход сделает. Слышали мы выдающихся генералов прошлого — «конница навсегда»

Слышали мы и рассказы о терминаторе. Тоже бред бредовый.

Завтра ИИ будет так же органичен как река в природе. Людей сначала изобилие нахлобучит. Потом те соберутся и выработают иммунитет. Найдут новую точку равновесия. 

Вот это уже более реалистичная картина. И всё же не претендую ни на что.

Для меня ИИ — неизбежная необходимость. Мы сами как люди расползаемся от сложности своего же мира. Нам не исправить пороки, не вобрать в едином уме всю сложность. Придётся придумывать «комбайн».

В будущее не бывает очевидного шага. Он всегда со сложностью. Вопрос в том — оправдано ли? Я уверен что да. Энтузиаст прогресса. 
avatar
Гаспар, у меня другое мнение по данному вопросу. Не смогу уложиться в коротком комментарии, чтобы выразить его наиболее полно. На днях постараюсь изложить свое видение с учетом экономической и социальной составляющих, который по моему скромному мнению являются основополагающими в вопросе развития ИИ. Сразу скажу, что никто не будет просто так вбухивать триллионы долларов, чтобы людям жизнь сделать легче и проще. Экономическая выгода и конкуренция — вот основные причины быстрого развития ИИ основными мировыми игроками.
avatar
Сергей Филюгин, ну тогда пару мыслей, может будут полезны для будущего поста. Ещё лет 15 назад, всерьёз говорилось о безусловном доходе. Наверное, всё к тому идёт. ИИ тут лишь искра.
Которую подхватят роботы. Именно туда сейчас большой наплыв пошёл. Ведь если знать это 1, то иметь тело которое может знание воплотить, это ещё 1. А вместе они могут дать синергический эффект 1+1 = 11. Как некая поговорка, что правильные напарники дают такой эффект.

Ну и биотех не отстаёт. Всё это важно и нужно.
Люди стареют. Лечить эффективнее — важно. Это совсем другая экономика. Гейм чейнджер — так сказать.
То же как и электро автомобили. Тот же популярный и сильно продвинутый Академик, хоть и любит бенз авто, однако говорит электро если сделают зрелой технологией, реши задачи — это всё изменит.

А ведь сделают. Там очень важный аспект в удобстве, цене и ттх аккумуляторов. А аккумулятор — это краеугольное для всей техники.

Как видим — сами основы под многими аспектами меняются. За что нам держаться в настоящем? Тут атомизация, развал института семьи, бессмысленность. Я с лёгким сердцем отсюда шагну в будущее. А если и не хотел бы — то что? Действовать по обстоятельствам пришлось бы. Ибо слишком туманное будущее, если искать угрозы.
avatar
Гаспар, спасибо) С частью доводов я согласен, причём без оговорок. Про безусловный доход говорили задолго до нынешнего ИИ — это правда. И он не подарок, а логическое следствие автоматизации. ИИ здесь действительно не причина, а искра. Основной двигатель — экономика. Роботы, ИИ, биотех, энергетика, аккумуляторы — всё сходится в одну точку. Знание без тела бесполезно, тело без знания — тоже. Вместе это даёт не линейный, а экспоненциальный эффект. Тот самый 1+1 = 11. И это уже происходит, с этим не поспооришь. Биотех — отдельный, причем, значимый драйвер современного развития. Старение, здоровье, продление активной жизни — это уже не философия, а новая реальность, даже, можно сказать, новая экономика, как и электромобили: вопрос уже стоит не «если», а «когда. Все в ближайшем будущем решат неизбежно. Аккумулятор вообще становится краеугольным камнем всей современной цивилизации. Основый мира и технологического, и экономического, и политического реально меняются. Пугает или, если мягче выразиться, напрягает, вырождение думающих людей — я редко вижу в последние десятилетия читающих и размышлящих людей. Их в скором будущем можно будет заносить к Красную книгу. И, в то же время, понимаю, что держаться за прошлое также бессмысленно. Я тоже без трагедии смотрю в будущее: даже если не хочешь, то всё равно придётся идти, обстоятельства не спрашивают.
Но вот где, на мой взгляд, проходит ключевая линия размышления обо всем этом: важно не что развивается, а кому это выгодно и что этот выгодоприобретатель хочет получить в итоге. Не в смысле заговор, а в смысле структуры стимулов поведения людей.
Уверен, что все это не столько забота, сколько инструмент стабилизации экономики, социальных взаимосвязей в обществе, политических балансов сил и прочего. 
ИИ и роботы — это не только прогресс, это ещё и концентрация контроля. Удобство — это благо, однако, в еще большей мере — это мощнейший рычаг управления поведением. И здесь вопрос уже не технологический, а человеческий: какую роль в этой новой системе человек себе оставляет сам. Будущее действительно туманно, если смотреть на него через угрозы. Но оно не менее туманно, если не задавать главный вопрос: кто проектирует правила и ради какого конечного результата. 
Я не против прогресса, но я сторонник ясности. Потому что история показывает: технологии почти всегда нейтральны, а вот интересы — никогда.
И вот об этом, как мне кажется, и стоит думать в первую очередь.
avatar
Сергей Филюгин, ага, теперь позицию понимаю примерно. Благодарю за развёрнуты ответ. Предположу, верхи пока сами не знают что к чему.
И уж тем более не могут нам выдать ясность относительно нашей роли.

Однако, автоматизация и роботы, довольно удачно будут вытеснять с текущих ролей. Значит, появятся новые. Или не появятся в достаточной степени. Тогда БОД прямо таки решением будет. В условиях роботизации, те же токены на базовые услуги могут выдавать. Которые нельзя потратить например на алко и роскошь. 

Сам характер распространения интеллекта, говорит о растущей автономности. Те же технологии типа солнечной. Да и вообще любые технологии = рост автономности.

Это даёт некие очертания. Яб назвал как самодостаточность многих. 
Кто-то говорит, что внимание станет валютой. Что уже в общем то имеет место быть. Есть внимание — есть деньги. И не только.

Про умение думать и социальный фактор.
Даа… интеллект претерпевает изменения. Нынешние, они другие. Социальные навыки сильно хуже. Мне в районе 35 лет. Я знакомясь на турниках с 18 летними, знакомлю их меж собой. И они удивляются) ну вот такие дела. Разводы 110% от браков, порой. И вечные взаимные обвинения в соц сетях. 

Мне кажется, роль ИИ будет в некотором уравнении знаний. Как в Советские времена или 90ые — у нас был общий контекст. Может тут так же будет. 

Как вы понимаете, ясности тут возможно ни у кого толком нет. А если и есть, то скорее ложная. Технологии и правда нейтральны. Немало времени прошло, пока научились нож в руке держать больше для созидания. 

Внушает оптимизм, что наличие камер поубавило пыл. Товарное изобилие сделало бессмысленными кражи.
А базис человеческий мало поменялся. Быть может, что-то типа блокчейна + ИИ = создаст контур государства, куда сложно будет встроить многие схемы коррупции и прочих нарушений.

Как будто, проще через технологии выйти на равноправие и честность.
Склонение к позитивным исходам вроде как выше. Изобилие, технологичность, сверхконцентрация власти (нет промежуточных чиновников).

Ну как будто, ресурс у нас будет, чтоб принять новые вызовы и с положительным результатом освоиться. Жить проще, спокойнее, разнообразнее, на новом тех уровне. Тоже неплохо..

При этом — всегда будут сценарии как с Эпштейном. Хотя тоже, мутная история. Кто допустил такой слив. Явно это борьба элит. Мы как будто уже сейчас живём во всей полноте власти элит. При этом ничё, жить можно… хотя сложно порой. Сложно скорее морально…
avatar
Гаспар, и после всего, что мы здесь обсудили я пытаюсь уразуметь это: только в той части Вселенной, которую люди могут наблюдать с помощью современных средств наблюдения, около 2 триллионов галактик (2 000 000 000 000) и каждая из них размером с Млечный путь. В Млечном пути 400 миллиардов звезд (400 000 000 000). Свету нужно более 100 000 световых лет, чтобы пересечь только эту галактику!!! Вы еще держите в уме, что в видимой части Вселенной таких галактик около 2 триллионов!!! А ведь мы говорим только о части Вселенной, которую мы можем наблюдать… Какой же херней мы на своей микроскопической Земле занимаемся? Что мы вообще из себя представляем? Зачем? Почему? Куда?… чтобы не сойти с ума, остается единственное прибежище — жить здесь и сейчас и проживать каждое мгновение каждой клеточкой тела и радоваться этому. Все остальное не принадлежит нам, так как мы смертны, а это terra incognita для живых))

Периодически меня клинит от масштабов проблем людских в сравнении с масштабами Вселенной))
avatar
Гаспар, в числах человек — ничто, даже не ноль, меньше погрешности, просто шум в данных. И вот здесь почти все делают логическую ошибку. «Если я ничтожен по масштабу — значит, я неважен». Вселенная — это масштаб, но смысл не в масштабе. Вселенная существует более 13 миллиардов лет и только сейчас, в этом микроскопическом окне времени, она стала способна осознать себя. То есть задать вопрос «зачем?», страдать, сомневаться, выбирать, рефлексировать над своим ничтожеством... До человека были взрывы, были звёзды, были чёрные дыры, но не было смысла, потому что не было того, кто его переживает.
Смысл не встроен в галактики.
Теперь про трейдера. И вообще про наши трейдерские проблемы. С точки зрения Вселенной все ваши сделки, страхи, потерянные и заработанные деньги, сомнения абсолютно ничего не значат. А вот с точки зрения человеческого сознания — это всё, что у вас есть. 
И вот парадокс, от которого невозможно уйти: Вселенная бесконечно равнодушна. А смысл возникает только там, где есть уязвимость. Рынок — маленькая модель Вселенной, ему плевать — он не добр и не зол — он не наказывает — он просто есть. А человек в нём — тот, кто чувствует, ошибается, ищет закономерности и пытается удержаться между хаосом и порядком. 
К чему я это все тут пишу? А к тому, что не масштаб делает жизнь значимой, а ограниченность. Вселенная существует не для человека, а человек существует, чтобы Вселенная могла быть осмыслена. И если уж совсем примитивно, то ваши проблемы ничтожны космически, но экзистенциально они абсолютны, потому что через них и происходит опыт бытия. И именно поэтому трейдер, который думает, страдает и ищет форму, куда ближе к тайне мироздания, чем безжизненная галактика в сотню тысяч световых лет отсюда.
avatar
Сергей Филюгин, о, да в плане тем у вас набор джентльмена) Это прекрасно. Как то раз задумался о диаметре Земли и попробовал представить на примере арбуза. Твёрдая верхняя часть — неск км, это вот тот самый тонкий слой блестящий. А мы получается пыль на арбузе.
Вся наша Земля, это очень маленькая крупинка.

Если сжать кулак и представить что это Земля, то луна размером с вишню будет на расстоянии 3 м. Корабль летящий к ней будет супермелкая пылинка.
Пойяс Койпера, облако Оорта — до них чудовищно далеко, там с ума можно сойти от представления масштаба. И это даже не соседняя звезда помимо Солнца, там придётся Землю с кулака до макового зерна уменьшать. Иначе в умозрительный пример не уместится. А расстояния будут, даже при этом уменьшении — сотни км. Как вам такое? Земля маковое зерно а расстояние сотни км)

Поэтому, для меня продление жизни, роботы и ИИ — это как необходимость. ИИ что-то наподобие «корабля» в мире информации. Без него далеко не уплыть.

Я тоже задумывался… при всей незначительности Земли… а вот поди попробуй найти где-то ещё сорняк Вьюн. Или любую другую, самую бесполезную для человека травинку. Не получится. Это космическая уникальность, даже самый паршивый комар.

"Увидеть мир в одной песчинке. И Космос весь - в лесной травинке! Вместить в ладони бесконечность И в миге мимолетном вечность!"

Космос велик что в микро глубь, что в макро даль. А ведь ещё есть тонкие слои. Учённые сейчас начинают думать — может существуют формы жизни типа плазмы. Или вообще уровня, который мы пока не зафиксировали. Мистики говорят об том давно.

Давненько ещё, я пришёл к мысли — единственное Благодарю, которое мы можем сказать Мирозданию — Внимание, искренний интерес, удивление, погружение во все пределы! Это и есть молитва, на самом базовом уровне.
avatar
Гаспар, спасибо за приятную компанию вчера вечером) Пост опубликовал. Постарался в нем наиболее доходчиво донести мысли о связи философии и трейдинга. Я в своих постах описываю свой подход к жизни, к торговле, к себе. Именно этот подход делает меня составной частью этого Целого, что мы называем Миром. Мой трейдинг одновременно прост и сложен. А сложность в том, что понять его можно лишь через осознание происходящего, не создавая лишних концепций для описания действительности. Грубо говоря, отражение солнца в капле утренней росы не есть само солнце. Сейчас я понимаю, что научить торговле невозможно, этому можно лишь научиться. Это также, как нельзя научить другого человека думать, как ты. Можно лишь описать процесс, но передать всю глубину и структуру взаимосвязей невозможно.
avatar
Сергей Филюгин, есть возможно не бесспорная мысль — что мозг одно человека от другого отличается на физическом уровне. То что одному легко, другому крайне сложно — у него просто другой набор «аппаратуры».
Я не силён в мозге и его работе — но есть случай, когда в области Брока, отвечающей за речь, нашли 6ое подполе, которое ни у кого ранее не находили. Что-то из этой оперы.

Поэтому, вероятно, кто-то от трейдинга слишком далёк физиологически. Что с учётом реальной жизни, вряд ли индивид преодолеет такой путь.
Ведь и тот же легенда Джесси Ливермор сливался в пух и прах.

Есть масса ситуаций тупо не торгуемых. Есть перемена рынка. КОгда в новой парадигме трейдер не умеет торговать. Тут таких немало было… Чей-то трейдинг крайне затратен. Что тоже снижает интерес к делу.

Наш опыт и мышление — как узор на стекле, нарисовать можно по разному. Трейдить тоже, можно по разному. Какие-то паттерны нашего мышления совпадают с рынком, чьи-то паттерны далеки. Ну так, абстрактный пример приводя. 

Тот же Тимофей, основатель площадки. Имея столько опыта и знакомств с лучшими. Вроде трейдинг не сделал своим доходом. В общем такой это путь… непростой и прошлый результат увы не прокладывает в будущее путь.
avatar
Гаспар, согласен с тем, что прошлые заслуги не гарантируют стабильности в будущем. А вот, что касается «кому суждено, а кому — ни в коем случае», то тут у меня опыт личный достаточно показательный. Мне и первый и второй наставники категорически запрещали заниматься трейдингом. Мой экспрессивный врожденный темперамент дал мне огромный минус за первые 3 года торговли. И дальше я все делал вопреки здравому смыслу «нормального» человека. Даже жена начала сомневаться в целесообразности эксперимента. Уже точно не помню, что послужило спусковым крючком моего прозрения в 2015 году, но я выдохнул, расслабился и начал все заново и совершенно по-новому и дела пошли в гору. Никаких индикаторов, прогнозов, чужих мнений — только здравый смысл и так называемая механика рынка, какой я ее для себя понял. С тех пор торгую любую фазу рынка и не напрягаюсь. Так что я убежден, что упорство, работа над собой, над системой, исследовательская работа, анализ ошибок, их исправление, новые попытки и т.д. до результата… Сомнения, бесспорно были, что не получится, но я фанатично их отбрасывал и продолжал, продолжал, продолжал. Да, это мой путь и, уверен, не каждый сможет такое выдержать, даже не финансово, а психически, физиологически, морально… В течение 5 лет я жил рынком 24/7, очень много читал, конспектировал, проверял все прочитанное на практике, что-то оставлял себе, о чем-то напрочь забывал и т.д. и т.п.
Кстати, самый большой профит из всего этого приключения — это не деньги, а то, что за деньги не купишь и даже не узнаешь. Это опыт, причем, не только в торговле, а и в психологии, самопознании и отношении к жизни. Благодаря изучению трейдинга, я изучил себя))
avatar
Сергей Филюгин, это похвально. Однако — мнение учителей не гарант верности. Будет другой человек, которому станут пророчить успех. А у него ничего не выйдет. Сам интерес, погружённость — может был ответом на то, ваше оно или нет. Я вот в тренажёрный собираюсь, как на праздник. Люблю тренироваться. Делаю это не как профи. Однако и результаты скромные, занимаюсь этим не фанатично, хотя не забрасываю. Т.е. по ощущению это моё. Результаты — только быть в форме, нет лишнего веса, тонус. Не более.

Видите, очень по разному бывает. Однако — погружённость, ощущение интереса, желание копать в этом направлении. Всё это наверное базовый критерий. Если это есть — какой никакой, а результат будет.

Однако, для большинства трейдинг совсем чужд.

А то что вы заметили ценность — вот это настоящий дар Силы. Я к такой же философии пришёл — об трейдинг можно развиться. Главное не жадничать. Начинать путь как в рыбалке — просто хобби. Т.е. настраивать себя на путь в долгую. Считать в % результат, а не то что 300 руб заработал за целый день) это убьёт мотивацию, а затем депо.

Вот кстати. К каким выводам вы пришли?
Я понял такую вещь — наибольшим образом работает очень долгая позиция (возврат к среднему), или же наоборот скальпинг (не обязательно прямо скальпинг но очень короткая сделка). 

Скажем, прогнозировать очень трудно какая будет погода через неделю. Но легко сказать что в декабре скорее холодно будет.
А скальпинг — это вообще подловить момент. Условно под человеком зашатался стул — это сигнал. Далее почти неизбежно сработает гравитация. Вот и вся суть. Т.е. проедание объёма как индикатор, как только сняли объём, цена импульсом уходит вверх или вниз. Вот такие ситуации как будто наиболее вероятные.

И чем больше повадок изучишь, тем легче будет замечать ситуации. Но в скальпинге работает как будто чисто ловкость рук. Там вообще не надо думать о фундаментале. Который как раз таки часто обманный. Новости, отчёты — всё это требуха. Даже высококлассные спецы обманываются читая отчёты, там на грани нарушения закона обманные вещи делают. Новости так же — люди с места говорят, что на деле всё ровно наоборот. Олег Клочено много раз такое освещал.

Я ещё понял — не жениться на позиции. Это очень плохая история. Мой грешок, много я на этом потерял.
avatar
Гаспар, очень информативный комментарий — и во многом мы с Вами действительно смотрим в одну сторону. Я не считаю себя скальпером. И это принципиально. Я не работаю со стаканом вообще, не смотрю ленту, не ловлю микро-движения руками. Мой инструмент — голый график, вертикальный объём, относительный кластерный объём и дельта. Абсолютные значения меня не интересуют, как и различные прогнозы относительно движения цены. Никаких индикаторов, никаких новостей, никаких сторонних мнений, никакой аналитики, только понимание механики рынка и поведения участников.

По сделкам у меня всё довольно аскетично: одна-две в день, иногда три-четыре — и это максимум. Забрал — хорошо, не забрал — тоже нормально. Закрыл позицию и ушёл. Я никогда не «женюсь» на сделке и не живу внутри рынка. Для меня это не марафон на выживание, а точечная работа в моменте. При этом результаты я смотрю не по отдельной сделке, а по длительному периоду — минимум квартал. Успех или неуспех конкретного входа меня почти не волнует, если он укладывается в систему. Инструментов тоже немного. Основные — золото (и на Мосбирже, и на американском рынке) и фьючерс на NASDAQ. Газ, нефть, платина, серебро — это редкие гости, только если сигнал действительно чистый и очевидный. Я не распыляюсь, так как знаю что я хочу получить и в каком объеме. Рынок для меня сейчас скорее вынужденная необходимость, чем то, что приносит наслаждение процессом. Вот написание статей о моем видении торговли (не путать с видением рынка – для меня это разные вещи) дает мне возможность поделиться процессом моего становления, как трейдера. Моя торговля проста до смешного и одновременно очень эффективна. В комментариях к постам мне частенько пишут, что я несу всякую чепухи. Однако, именно эта «чепуха» позволила мне постичь рынок и реализовать свои цели в трейдинге.

Что касается погружённости и интереса — здесь полностью согласен. Без внутреннего интереса трейдинг не взлетает. Но я бы добавил важную поправку: одного интереса недостаточно. Он может привести в рынок, но удерживает в нём только дисциплина и умение не жадничать. Очень многие любят сам процесс, как Вы описали с тренажёрным залом, но рынок — не фитнес. Здесь «занимаюсь для тонуса» почти всегда заканчивается сливом.

Ваши выводы про две крайности — длинные позиции и очень короткие — я понимаю. Логика в этом есть. Но мой опыт говорит о другом: мне комфортнее работать в средних, чётко читаемых ситуациях, где есть понятная причина входа и понятное место выхода. Я торгую только внутри дня и входы/выходу определяю на таймфреймах 15 минут и 1 час. Все новости пропускаю, то есть, за 10-15 минут до выхода важных новостей закрываю все открытые позиции – опытным путем пришел к данному решению.

С фундаменталом тоже согласен: в краткосрочной и среднесрочной торговле это чаще шум и источник иллюзий, чем реальная помощь. Цена почти всегда говорит честнее любых отчётов.

И да – не жениться на позиции – это, пожалуй, один из самых дорогих уроков для любого трейдера. Тут у нас стопроцентное совпадение.

Если коротко подытожить мою позицию: я не скальпер и не инвестор-философ. Я системный трейдер, который торгует редко, ориентируется на длительный период по статистике и старается оставаться холодным. Всё остальное — вторично.

А вот касательно учителей. Я больше таких не встречал. Они уникальны тем, что обучение длилось несколько лет и сам процесс строился совершенно не так, как происходит повсеместно. Это похоже на философскую школу Сократа, когда он свое обучение строил на беседах с учениками, а не на прямых указаниях, что и как нужно делать. Умение думать, рассуждать, согласовывать все это с возможными рисками — вот чему они учили. Причем 90% времени во время занятий они задавали вопросы студентам, а мы думали и отвечали. И так несколько лет шаг за шагом.

Доброго дня)

Сергей Филюгин, благодарю Сергей что поделились опытом.
Сам факт, что у вас получается, для меня это ценный сигнал. Я всё пробую, делаю похожие ошибки, обжигаюсь и откладываю дело. 

Хотя, казалось бы, так давно рядом с этой темой. Столько слушал и читал Андрея Берица, Рокибит, Муханчикова. Они и прочие — так скажем легенды андеграундного трейдинга. Парни с регионов, поднявшиеся на этом ремесле с копеек.

По вашим критериям, я для себя делаю вывод — что таки у вас и правда есть подход и результат.

Объёмы же как раз дают не повторяющуюся информацию с графиком. Это как в RGB  в формировании цвета. На основе их полутонов, образуется всё остальное. Так и график, объём — и что-то ещё. 
А индикаторы — ну в целом они дают производную от базы инфу. 

Всегда интересно узнать, какая комбинация у трейдера.
Вы например в стакан не смотрите. Это ценная инфа.

По сути
1. график
2. детальный анализ объёма
3. понимание механик рынка/инструмента

Сильные стороны — вы полностью отменили груз неудачной сделки и особенно ценно, убрали риск «отыграться» сегодня же, числом сделок.
Понимание что ждёте — свою ситуацию, удачный сетап. А так то, много же всего происходит за день на графике. Но для вас они неторговые ситуации. 

Может вам будет полезна программа - cs scalp. Бесплатный трейдерский привод. Там как раз кластерный анализ и дельта есть.

Ещё есть популярный трейдер — Татарин.
Вот я заметил по статистике как он делает сделки. У него много околонулевых трейдов. Немного заметно минусовые. И умеренно  заметно положительные.

Можно сделать вывод — он быстро выходит, если ситуация пошла не в его сторону.
Рокибит говорил — успех в активном управлении позицией. Добавляться разбавляться. Они видимо берут очень малые % движений и большим объёмом. Им вход и выход надо планировать.

Т.е. ценность хорошего сетапа — это прямо очень важно.
Хороший сетап — может на 80% определить успех, быть может. Как раз знать, что является вашей ситуацией. Следом — легко понять что ей не является. А значит выход быстро и без сожалений. Поскольку если цена ведёт себя не так как ожидалось — дальше может что угодно случиться.

Возможно, Татарин как бы наскакивает на несущийся как поезд цену. Т.е. ему важно, чтоб сразу же в плюс пошла цена. Это индикатор, что он верный сетап сделал. Может так.

Кстати. Для общего развития, могу рекомендовать канал - ProScalping.
Там парнишка на крипте торгует (раньше на фонде), очень детально и интересно показывает сетапы. Берёт по 1-4% движения. Смотрит на скринере — где чё зреет. В основном уровни, где цена билась неделями. Рано или поздно будет пробой/отбой.

Получается, у вас среднесрочные сделки?
Наверное неск часов, дней?
avatar
Гаспар, только внутри дня. Средняя сделка 44 минуты.

Гаспар, для сделок на ММВБ я как раз и пользуюсь CScalpом, однако кластерный объем у него только в стакане, а это только скальперам интересно.
Ильнур — профи, доказавший, что собственная ТС является основой успеха в долгую. Я не отслеживал его торговлю, а сейчас с вашей подсказки почитал о нем, поспрашивал у знакомых, кто фонду торгует и полностью с согласен с его принципами — мне это близко и понятно. Я пробовал торговать акции и ничего нового, кроме работы с таймингом, для себя не увидел. Для работы с акциями требуется слишком много мониторов и времени и это стало для меня стоп-сигналом в этой области. То что вы заметили в торговле Татарина: много околонулевых, мало минусовых и заметно умеренное число плюсовых сделок — это как раз демонстрирует отточенность ТС, дисциплины, терпения и умения все это держать в рамках определенных риск-менеджментом. 
А еще очень важные вещи, о которых многие даже не задумываются: расслабленность физическая и ментальная во время торговли и перед ней. Из расслабленности появляется спокойное отношение к результатам торговли, а оно, в свою очередь, дает положительную обратную связь для расслабленности — все взаимосвязано в рынке и взаимозависимо. В трейдере, как в человеке это также проявляется и оказывает влияние на его торговлю и отношения с рынком. 
Профессионального трейдера можно сравнить с хорошим доктором: и тот и другой, чтобы решить стоящие перед ними задачи, должны тщательно и всесторонне (и это крайне важно!) изучить субъект своих исследований. Они в первую очередь должны задать правильные вопросы, а уж затем найти на них ответы и провести исследование, которое будет опираться на эти ответы. Если результат их устроит, то супер! Если — нет, придется формулировать новые вопросы, искать ответы и вновь переходить к очередному исследованию, и так до тех пор, пока результат не будет удовлетворять. 
Другого пути нет))
Сергей Филюгин, Вы очень метко приметили — расслабленность. Ведь если напряг. Значит есть неуверенность, сомнения. Т.е. незрелость в подходе. Её конечно не обрести сразу. 

У меня есть товарищ из мира покера. Он там прошёл хороший путь. Был в команде, которую финансировал инвестор. Их команда была лучшая в мире по своей дисциплине.

Общаясь с ним в тот период, когда он переходил из покера в трейдинг, я заметил как там много общего.

Вот например:
Телзы — некие говорящие факторы. Условно вами приведённое спокойствие, как раз телз, что-то рассказывает, на что-то обращает внимание.
ABC игра — А игра, это лучше обычного, когда вот прёт и ты ощущаешь что на коне. В — стандартная. С — когда чёта не с той ноги встал и всё через пень.
Как ползёт гусеница — подтаскивает зад и затем отталкивается от него делает бросок вперёд. Так и эти игры, не подтянув С игру, не улучшить базу.
Даунстрик — затяжной период неудачи

Всё это, как бы расширяет понятийный аппарат. Позволяя в целом иметь в уме «лабораторию» по исследованию торговли.

Ещё именно на примере покера понял, что ситуации в покере, это те же ситуации в жизни. Только быстрее. Вот есть момент, есть на руках комбинация и есть неопределённость. То выше, то ниже. Однако всегда есть. 
Иногда смотря на покер, лучше понимаешь трейдинг. Взгляд не замылен смотря в покер. 
Тоже, может будет полезным вам.
Вот пример с доктором — тоже хорошая история.

А на счёт акций, то что нужно много мониторов. Это в плане чтоб отслеживать много компаний? Помню пример Антона Клевцова. Он торговал на NYSE вроде. С утра говорит проглядывал скринер. Маленькие квадратики условно по 12 на экран. Там видно узор графика и по нему можно понять что там назревает торговая ситуация. Делает пометки и весь день наблюдает за 10-30.

Т.е. среди 1500 инструментов, всегда есть что-то торговое. Этим конечно меня привлекает доступ к ассортименту.
А кто-то досканально знает 1 инструмент. И торгует только его. 
Предположу, среди 1500, было бы много прямо точных сигналов по вашей системе.

avatar

Читайте на SMART-LAB:
Не тихая гавань. Как меняется восприятие розничных инвесторов на фоне взлетов и падений драгоценных металлов
После январских исторических максимумов по цене на унцию разнообразных драгоценных металлов восприятие розничных инвесторов относительно данного...
Фото
СЕО «Просебя» рассказала, почему бизнес будет инвестировать в ментальное здоровье сотрудников даже в текущих экономических условиях
Мы превращаем ментальное благополучие из разовой «плюшки» в управляемый инструмент устойчивости бизнеса. Ксения Винцюнене, СЕО нашей компании в...
🏦 ЦБ: все говорит в пользу сохранения
На следующей неделе, 13 февраля ЦБ примет решение по ключевой ставке. Аналитики Market Power прогнозируют, как поступит регулятор.     ❗️...
Фото
Астра купила долю в компании у своего контролирующего акционера😢
В среду 4 февраля на сайте раскрытия вышли сущфакты от Астры о совершении сделки с заинтересованностью. Ссылки на сущфакты: ➡️ сделка с...

теги блога Сергей Филюгин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн