Блог им. Bobcoin

Трейдинг-это действительно сродни шахмат. Объясню....

Перед тем как открыть сделку, ты как шахматист просчитываешь всевозможные сценарии. Потом открываешься и когда  видишь что  все на мази, ты как бы начинаешь влазить в шкуру контрагентов и предполагать что они думают по поводу своих конрагентов. Держишь позу, держишь и вдруг видишь что ситуация ему подыгрывает и он начинает агрессировать. Мол, берет тебя на понт. Прощупывает так сказать слабые места. В депозите, в моральном духе. 

И ты в какой-то момент думаешь: ладно, лоховоз, думай пока что я лох. А тем временем просчитываешь новые шаги. 
Потом как только ситуация подыграла трейдеру, он тут же бам! и делает шаг лоховозу.   Тот коней начинает выдвигать с ферзей, а слоном загоняет в тупик.  

А ситуация в этот раз двоякая, новость с непредсказуемым  реагентом. И ты такой: получи фашист гранату! Пат тебе собака.  И выбрасываешь мины. Здесь, там, еще при входе растяжку накидываешь, чтобы лоховозу депозит оторвало.   А потом опять бамс! включил дурака, взял соломку чтобы дышать, погрузился в навоз как ниндзя и ждешь пока он снова не влезет в твою западню.  Утрирую.
    2.6К | ★1
    #34 по плюсам, #4 по комментариям
    51 комментарий
    я джифка
    avatar
    AngelOK, Точно так. А как иначе? По другому не выжить. 
    avatar
    Очередной «шахматист» из тех кто входит в 95%, разложил все по полочкам )
    avatar
    karma, А вы чьих будите? Торговали-то хоть когда-то?

    Если не на стороне шахматистов, значит на стороне  лоховозов. Других вариантов нет.
    avatar
    Вобще противоположные игры.
    Иван Петров, Ага. Только для  тех, кто торгует на российском рынке. Там действительно игра в одни ворота.  
    avatar
    Иван Петров, Не поленитесь объяснить суть вашей игры. 
    avatar
    NOT A HAMSTER, не понял вопроса, какой моей игры?
    Иван Петров, Но если вы не согласны что это игра в шахматы. При этом пишите, что это разные игры. То тогда сразу вопрос: если это не шахматы, то что? Кроме Казино и Покера.  
    avatar
    NOT A HAMSTER, там ниже уже вам ответили более менее в чём существенные отличия от шахмат. Трейдинг — игра вероятностей подправленная человеческой психологией. Вы делаете ставку на то, куда пойдёт цена тогда, когда реализовались некие правила входа, которые вы сами себе составили (или просто взяли чужие). Правила, именно правила, не зависящие от вас в трейдинге минимальны. Шахматы- это закрытая система: конкретные правила, четко обозначенное поле для ходов. В шахматах может быть правильный или неправильный ход. В трейдинге нет такого, ход может быть системным или нет. В трейдинге заведомо надо обладать знаниями, которыми обладать невозможно, чтобы всегда выигрывать. Близок к трейдингу покер, а казино — это уже чистая вероятность ( если владелец не подкрутил его в свою пользу). Остальное заметно отличается.
    Иван Петров, Цитата: В трейдинге заведомо надо обладать знаниями, которыми обладать невозможно, чтобы всегда выигрывать.

    В шахматах у вас тоже шансов 0,01%, если и играете против гроссмейстера. 

    Я знаю о чем пишу. 

    Я был и на той стороне и на этой.  В смысле не как игрок, например в Казино, а как дилер или  крупье. 

    И пройдя все эти этапы, всё же остановился на том, что это больше шахматы, нежели покер, блэкджек или рулетка. 
    avatar
    NOT A HAMSTER, что ж так сложно-то? В трейдинге (не в дилинге), чтбы всегда выигрывать, надо знать как поступят другие в будущем, что невозможно априори. В шахматах у тебя доска перед глазами и ты можешь просчитать возможные будущие ходы, зависит от внимательности и уровня игрока.  Размышления по типу, что график строит какой-то супер-пупер компутер по заданному кем-то алгоритму, а не сделки участников рынка мне писать не надо, этот разговор я поддерживать не буду, ибо чушь для меня.
    Иван Петров, Чтобы понимать стоит ли дальше дискутировать, хотелось бы знать: сколько лет вы торгуете? 
    avatar
    Ничего не надо просчитывать. Это уже гадание.
    avatar
    Vladimir N., Вся жизнь-это гадание. 

    А когда бизнес планируют на года, это разве не гадание? 
    avatar
    NOT A HAMSTER, в котировках не должно быть гаданий. Там есть вполне четкие правила. Если же наоборот — не стоит заниматься этим.
    Бизнес открывают, а не планируют.
    avatar
    Vladimir N., А кто вообще сказал что трейдинг  это гадание? Вы хоть где-то у меня это прочитали? 

    Я всего лишь прокомментировал ваш коммент. Но это же не значит что я на вашей стороне. 

    Вам меня не запутать. Бизнес планируют, а не открывают от балды. 

    Предугадывать ситуацию и гадать, это разные вещи. 
    avatar
    NOT A HAMSTER, сделал вывод исходя из просчётов сценариев, далее вы сказали вся наша жизнь это гадание.
    avatar
    Vladimir N., Жизнь это про другое. Здесь же про трейдинг.

    Если я скажу что жизнь это не только гадание, но и игра. То тогда будем говорить про игру? 

     
    avatar

    Живописно. Только тут, если спекуляции — это скорее покер в казино. Да еще и один из противников — шулер от казино и знает твои карты. Чем игра в шахматы один на один.

    А если инвестиции. Но вообще про другое… Какие-то ставки на лошадей...

    avatar
    Laukar, И Казино тоже.

    Суть в том, что контрагент всегда один, сам посредник. А все остальные, так, блуждающие нейронная сеть, указывающая возможную амплитуду движения.  
    avatar
    NOT A HAMSTER, 

    В шахматах есть концепция полной информации. Оба игрока видят доску, фигуры и знают правила. Там нет места случайности: если ты проиграл, это значит, что противник просто лучше посчитал варианты.

    В трейдинге всё иначе:

    Скрытые фигуры:Ты не видишь «заявки айсберги» крупных игроков.

    Черные лебеди:В шахматах на доску внезапно не может прилететь голубь и опрокинуть твоего ферзя. В трейдинге — может (новости, санкции, твиты).

    Отсутствие честности:Правила могут меняться прямо во время игры (привет, остановки торгов или изменение маржинальных требований).

    avatar
    Laukar, он ещё походу у форекс-дилеров играет, судя по тому, что у него контрагент всегда один.
    Иван Петров, Так я и пишу всегда что торгую через CFD Forward . 

    А у вас контрагент не один?  Это потому, что вы еще так и не поняли суть игры. 
    Ваш контрагент,  это сам эмитент.
    Остальные просто биржевой дым.
    avatar
    NOT A HAMSTER, у меня контрагент не один. У моего финансового инструмента вобще нет эмитента в том смысле, который вы имеете ввиду. А если говорить об акциях, то тут вы тоже ошибаетесь.
    Иван Петров, В акциях между вами и эмитентом стоит брокер, который стрижет комиссию.  Кто еще? Ах да,   Мосбиржа еще. 

    Так вы поведайте что у вас за инструменты и что за биржа? 

    А-то ничего не озвучиваете, а потом  рассказываете рассказы. 

    avatar
    Laukar, Цитата: если ты проиграл, это значит, что противник просто лучше посчитал варианты.

    Игрок ведь не телепат, чтобы читать мысли, правильно? 

    Тогда мысли гроссмейстера, это всё равно что скрытые объемы.
    avatar
    Laukar, 
    шулер от казино и знает твои карты

    Их даже я знаю. Открываем график Диасофта. Дай угадаю, в лонге куча народу, в шорте никого. Почему тогда падаем?! Я уже объяснил, в лонге куча народу, да ещё и в шорте никого))) Не выпускать же их всех на волю, вот и приходится давить вниз. Но когда давишь вниз, в лонг запрыгивает ещё больше светлячков. Теперь открываем книгу по теханализу и читаем инструкцию, можно ли 5 лет подряд падать?)))) Если можно, то давим вниз дальше, если нет, то надо искать выходы для коррекции. Можно дивиденды 100р заплатить тем, кто на 3000р в убытке, под это рост оформим. А потом снова падение, дивгэп же.
    Жёсткий Ястреб, так и я о том же… А Диасофт откровенно слабая компания по дорогой цене до сих пор. Его разгоняли сказками. Можно покупать компанию падающую за треть от его капитала при условии что бизнес крепкий и она прибыльная, если ты инвестор. Типо Сургут преф. Или просто Сургут. Желательно по проверенной системе. И вообще не париться. Но Диасофт — это сказки.
    avatar
    Жёсткий Ястреб, Цитата:. Открываем график Диасофта. Дай угадаю, в лонге куча народу, в шорте никого.

    Не может такого быть. Цена  сдвинется  ровно наоборот, если на неё  окажется  только спрос. 

    Аск и Бид.  Где Аск не сдвинется в своем коридоре без Бид. 

    А если цена движется на пустом  объеме, то это 100% кухня и махинаторы. И делать они могут так после закрытия  основной сессии.  В спреде между базой и не поставочным фьючом.
    avatar
    NOT A HAMSTER, 
    Не может такого быть. Цена  сдвинется  ровно наоборот, если на неё  окажется  только спрос. 

    Помните Простоквашино, картина фиг вам называется)) Цены все рисованные. Или как думаете падает и растёт Мвидео, если шорты по нему запрещены?! Рынок может без объёма летать вверх и вниз, а на объёмах в боковике стоять. Нет здесь зависимости. Цену рисует программа, какую захочет, такую и выставит в зависимости от действий толпы. Значит любой рост — это подарок Аллаха, как говорит дон. Вот и скажите, зачем раздавать\выпускать лонги в 3 эшелоне? Дарить им деньги?! Чота неохота. Это ж не Лукойл и не Т-банк, там хоть какая-то логика есть. Поэтому бумага отправляется в вечно падающий боковик. Прога же может держать ровную линию месяцами, возьмите соседний Софтлайн. Она всё может. Эти заявки в стакане ей до фонаря, они все в лонг, и все прибыль хотят на этот лонг. А прибыль здесь, как шуба с барского плеча, хочу даю, хочу отнимаю. 
    Воспринимайте стакан, как книгу букмекера для учёта ставок игроков, туда заносится название лошади и ставка, вносится оплата. Если все угадают и поставят на одну лошадь, то букмекер разорится. Поэтому идеальный сценарий тот, где происходит допэмиссия и делистинг, т.е. букмекер исчезает в закате вместе с бухгалтерией)))
    Жёсткий Ястреб, Я если честно,  не совсем располагаю информацией как там барагозит ММВБ. Но я съел кота  на Форекс через CFD Forvard и фьючи.

    Поэтому возможно мы и разговариваем на разных языках. 

    Но суть наперсточной игры, что на Форекс, что на фонде примерно одинаковая. 
    avatar
    Жёсткий Ястреб, Дивгэп придумали лоховозы эмитенты для того чтобы было об кого обкэшиться. 
    avatar
    NOT A HAMSTER, напомните, как он образуется, если никто ничего не продаёт?)))
    Жёсткий Ястреб, Продает эмитент, а выкупают его уверовавшие в вечный рост. 
    Допустим я эмитент которому, как кабану желуди, очень нужны деньги для расширения бизнеса. Где их взять? Конечно же у своей паствы. Но как это озвучить красиво, чтобы не выглядеть попрошайкой? 

    Всё просто. Я брешу им в три короба про дивы и манну небесную. И тут же  часть акций продаю по рынку.  На завтра у меня есть бабло. А цена полюбовно  найдет плиту из тех кто верит что деревья растут до небес. 

    Конечно я могу и не унижаться  перед барыгами, а сразу взять кредит и на байбеках вытянуть себя за уши из болота. Но кто же даст кредит под  смешной % ? 
    Вот и приходиться идти на разные уловки. Типа, обещать дивы. Но обещать, не значит жениться.  И иногда, что чаще всего, можно пообещать и не выплатить. Таким образом за чужой счет можно устроить грандиозный банкет. И все, не сразу, но потом,  будет довольны.  
    Ибо цена на акции выросла и инвесторы тоже получили свою дозу.
    avatar
    Laukar  — очередной «шахматист» с нулевой доходностью за три года
    avatar
    karma, Если что-то утверждать, надо быть уверенным в своей правоте. 

    Зачем врешь нагло?  Если моя доходность нулевая за три года, то твоя и вовсе отрицательная. Так пойдет?  
    avatar
    NOT A HAMSTER, 
    Я написал не про тебя а про пустомелю Laukar 
    avatar
    karma, Звиняйте  батенька, промашка.  
    avatar

    karma, это смотря от какой точки считать, ну в целом-то в плюсе. И обгоняю индекс на дистанции 10 лет. А это значит вхожу в 95% лучших. Я доволен.

    Я вообще молодец. 3 квартирки и Дом свой купил. А то что пока не обновил хаи так это стратегия такая — долгосрочная инвестиционная. Когда наши акции обновят хаи и мой счет обновит хаи. А это дело времени.

    Я доволен. Видите какой я молодец — публично показываю как можно обгонять индекс. Теперь давайте вы покажите! Не понимаю какое вам вообще дело до того что я в просадке временной… И почему вы считаете что это плохо. Это нормально.

    Сам ты — пустое место. Даже не показываешь свои доходы и стратегию. Обратно иди в ЧС!

    avatar
    Мол, берет тебя на понт. Прощупывает так сказать слабые места.

    Та я вас умоляю. Серьёзно верите, что против вас человек играет? Сидит такой чувак, отслеживает все лоты и позиции?! Он должен того почтальона из Люди в Черном напоминать)))
    Нет, против вас работает программа, как компьютерная игра. У неё движок есть, алгоритмы, правила. Ей пофиг о чём вы думаете. Куда входить будете? В лонг? Значит после исполнения заявки, минут через 15 поедем вниз. Будете фиксировать убыток? Нет?! Тогда ещё раз вниз. Попробуете усреднить? Ещё раз вниз. Фиксируйте убыток, хватит ждать. Зафиксировал? Ну теперь вверх. Переобулся в шорт? Снова вверх. Фиксируй убыток, вымпел чертим! Зафиксировал? Комиссии заплатил? Молодец, приходи ещё сыграем. 
    Теперь вы задаётесь вопросом, откуда они узнали про ваш контракт и почему заставили цену двигаться в противоход?! А потому что вы не знаете, сколько настоящих денег участвует в торгах. Может вы один только и купили, а оборот накручивают два кармана, которые весь день переливают акции между собой. Тогда после вашей заявки начнётся движуха, она её и активизирует. Цель движухи — сходу подморозить деньги. Ведь, если вы получите прибыль, вы её сразу зафиксируете. Поэтому вы получите убыток, который будет нарастать во времени и пространстве. Чем больше вас вниз продавят, тем позже выпустят, тем больше ваши деньги останутся в заморозке, кто-то на них точно сводит бабу в ресторан.
    Двинуть цену вверх может только Трамп, который нападёт на Иран или Берлин. Нефть вверх — наш рынок вверх. Больше тут никаких факторов за рост нету. Нефть и девальвация, девальвация и нефть. Бросайте шахматы, больше ставки по вкладам тут не заработать. Или надо брать на себя большие риски и всей депошкой заходить в хайп вроде SFIN. Если играть только на часть депошки и диверсифицироваться, то много не урвать.
    Жёсткий Ястреб, Вот как раз я так и не думаю, что против меня торгует некий чувак. 

    Я имел ввиду ММ и дилера. Вот они-то как раз и выступают тем чуваком. 

    ЦБ это тоже своего рода чувиха. Но для экономики страны. 

    Президент-это типа «крестный отец». 

    И если я говорю что трейдеру приходится противостоять не Коле, Васе, Маше, Саше, а именно устроителю цирка. То в даном случае, это Форекс дилер.
    avatar
    NOT A HAMSTER, а кукла вы как себе представляете? Я как уборщицу, которая задевает шнур и выдёргивает из розетки главный терминал во время уборки))) Всё остальное с нами делает автоматика. А что такое автоматика? Это алгоритм. Значит действия у неё всегда будут одинаковые. Вот на этом можно и сыграть. Ну как те, кто сейчас разгоняет ВТБ, пока кто-то пытается его шортить. Система то работает против последних, а значит первым она даёт возможность заработать. Если вы поймёте, где она работает на шортсквиз, то можно легко и весело кататься на ракете. Будет страшно, потому что это неправильно покупать на хаях, но пару раз получится и потом овладеете искусством. Аналогично в обратную сторону, когда идут падающие ножи. Это давят тех, кто только что зашёл в лонг. Игра такая на терпение. Задача — сначала шортить, а потом зайти в лонг последним. Опять же страшно, но это именно рабочая тактика, против которой алгоритм не работает, ведь в нём прописана иная последовательность. 
    Другой вопрос: умеет ли он адаптироваться? Затрудняюсь ответить, думаю, что нет. Все алгоритмы просты как 2х2 и работают, как боты по методичке. Я описал крайние сценарии, всё остальное на графике вариативно.
    Жёсткий Ястреб, Сказали бы проще «плагин».  А-то сразу автоматика. 

    Неэффективность-друг трейдера. Тоже с этим будете спорить ?

    А уж где трейдер находит её, это уже другой вопрос. 


    avatar
    NOT A HAMSTER, да там хоть как называй, программа, игра, плагин, приложение, робот, алгоритм…

    Неэффективность-друг трейдера. Тоже с этим будете спорить ?


    Но её мало на рынке, в целом плагин эффективен, но между выносом шортов и лонгов он предпочтение отдаёт первому варианту. Этим надо пользоваться, но это очень страшно, не все осмелятся. Поэтому особого ущерба такая неэффективность никому не наносит.
    чтобы победить в шахматах надо атаковать, прибыльный трейдинг возможен только от обороны. Если в шахматах играть только от обороны, в лучшем случае можно рассчитывать на ничью. ничего общего
    avatar
    rog, Так, а я о чем? 

    Я же написал даже в посте: «Пат» тебе собака.  Я же не писал что обязательно у наперсточника надо выигрывать? Всего лишь ничья, дает уже огромное преимущество трейдеру  перед  контрагентом. 
    avatar
    rog, В шахматах не только игра от атаки, но и от обороны. 

    Можно на пятом ходу обороны рассчитать всё так, что атакующий попадет в ловушку и бежит с поля боя, поджав хвост. Я так доводил игрока сначала к «пату», а потом   и к «мат».
    avatar
    Трейдинг сравним скорее в с картами. Т.к. в шахмати много денег вливают спонсоры. А вот в карты профессиональные игроки могут зарабатывать только игрой против менее профессиональных.
    Андрей Рулин, Ну, в шахматы вливают спонсоры, а в  биржу вливают инвесторы. Где раздрайв? Где нет логики?  И профессионалы на бирже забирают деньги у менее профессиональных участников. 

    Биржа сочетает в себе все.  
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    📅 Как ведёт себя рынок в зимние месяцы
    Декабрь, январь и февраль на российском фондовом рынке традиционно демонстрируют яркую сезонность. 🔹 Декабрь Один из лучших месяцев...
    Фото
    Евро игнорирует хороший ВВП: рынок прайсит риск ускорения роста ИПЦ
     Евро четвертую сессию подряд отступает против доллара и во время лондонской сессии держится чуть выше 1.1850, постепенно сдавая важный...
    Фото
    Экосистема «МГКЛ» — как она работает на практике
    Экосистема «МГКЛ» — это единая логика оборота активов и капитала. Один и тот же товар или сделка может проходить через разные контуры...
    Фото
    Интер РАО. Неужели дивиденды будут минимальными за 3 года? Обзор производственных результатов и отчета РСБУ за Q4 2025г.
    Вышел отчет по РСБУ за Q4 2025г. от компании Интер РАО: 👉Выручка — 15,49 млрд руб.(-14,0% г/г) 👉Себестоимость — 12,79 млрд руб.(-10,8%...

    теги блога NOT A HAMSTER

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн