Rostislav Kudryashov, ну учитывая как дружно Европа поддержала нацистов (а в том, что именно нацистов нет никаких сомнений, ибо славят нацистских предков, демонстрируют нацистские символы и флаги, проводят политику в традициях Геббельса, устраивают факельные шествия, сжигают людей, как в Одессе), то можно сказать без сомнений, что денацификацию нужно проводить всей Европе, а на это силенок у нас нет, разве что уничтожить всю Европу, но на это наши власти пока не согласны, а ведь могут, и более того должны, учитывая, что НАТО на наших границах. Действовать по-американски — уничтожая потенциальную угрозу еще в зародыше и если нужно ядерным оружием, это единственный метод избежать уничтожения России. Европа же сама виновата, никто не заставлял их очередную военную ватагу приводить к России, сами да еще и нарушая договоренности пришли, значит и должны платить за это полной мерой. 

Это можно назвать субъективной доходностью акции (т.к. у каждого своя) и посчитать не сложно так как балансовая цена обычно есть в любой таблице, в наиболее популярном QUIK уж точно.

НО тут надо учитывать, что ваша персональная доходность зато не учитывает например инфляцию. В текущей цене вы получаете некую сумму, на момент покупки первой партии акций на такую сумму можно было купить определенное количество товаров, а сейчас меньше, даже по отношению к балансовой цене меньше. 

igleon, так ведь я свой взгляд на «армагеддон» распространяю не на их сайтах, а на наших — цели разные, кроме того тот кризис может возникнуть очень нескоро, например лет через 10-20, поэтому я достаточно редко его упоминаю в основном в контексте долгосрочных инвестиций. 

Что же касается «на свой опыт», то это не только мой опыт, для всех кто мне был знаком кризис 2008го был мелочью по сравнению с 90ми.

igleon, не знаю у кого как, а у меня 2008й не слишком-то был плохой, по крайней мере даже не близко 90е, кроме того 90е это был десяток лет, а кризис 2007-2008 длился всего два года и даже не близко к Великой Депрессии (притом даже Великая Депрессия была послабее наших 90х).
По сути кризис 2008 это мелочь по сравнению с Великой Депрессией, а по идее грядущий долговой и финансовый кризис должен быть мощнее, чем была Великая Депрессия и вероятно даже чем были наши 90е.

igleon, насчет всегда не знаю, как по мне сейчас я живу неплохо и по большому счету меня все устраивает, а в 90е все было хреново. Если мы вдруг снова окунемся в 90е ничего нового для меня в этом не будет, а вот для европейцев это будет в первый раз, притом после долгого периода хорошей жизни. 

igleon, такого я не говорил. Наоборот стараниями США и Европы из мало-мальски индустриальной страны мы превратились в сырьевой придаток, поэтому падение США и Европы без сомнения отразится на нас. Только вот мы к этому привычные, а у них крупных катастроф уже три (почти четыре) поколения не было. Соответственно и реакция будет разная. 

Кроме того мы все больше ориентируемся на Азию, а не на Европу, кризис почти наверняка будет глобальным, но Азия от него отойдет наверняка гораздо раньше, чем Запад (как США раньше отошли от последствий Великой Депрессии, чем Европа), а вслед за Азией и мы.

Ну и главное то, о чем изначально шел разговор — о том, что капитализм на Западе почти уничтожен, что и показало воровство активов у наших частных инвесторов, а у нас он вполне продолжает работать, так что помимо всего выше сказанного еще и это будет играть на более быстрый выход из кризиса, который рано или поздно возникнет.

Не обращайте внимание на всепропальщиков и армагедонщиков, они просто наиболее активны, в большинстве люди спокойно инвестриуют в наш рынок, просто молчат об этом. 
Кроме того существенная часть всепропальщиков и армагедонщиков это укроботы, которым платят за то, чтобы сеять повсюду пессимизм. 

Кроме того, жизнь в США и Европе только сейчас поспокойнее, рано или поздно их долговой пузырь лопнет, как и финансовый и к каким последствиям это приведет для населения не известно, кроме того раз они так легко обобрали российских инвесторов, то завтра так же спокойно могут обобрать и своих под каким-нибудь благовидным предлогом, благо создать предлог дело не хитрое. Факт то, что столпы капитализма в Европе (да и в США) полностью разболтались, и чтобы они снова начали работать понадобится какой-то мощный кризис.

Ветерок, нет, проедают то, что их предки награбили, у мусульман, византийцев, евреев и из колоний. 

Вся статья о представителях среднего класса, а количество тех какое количество считается средним классом среди всего населения так и не указано. Как не указаны например траты на аренду жилья (большинство немцев не покупают квартиры, а арендуют).

Ну во первых не совсем понятно, что подразумевается под экономией осенью. Основные бюджетные траты идут в начале года, до конца весны насколько я знаю, т.е. осенью траты автоматически значительно меньше, чем весной и это не урезание, во вторых бюджетные траты следуют определенному плану, утверждаемому Госдумой еще осенью, т.е. возникает вопрос эта экономия была заложена в бюджет по отношению к другим годам, или это секвестирование уже утвержденных статей. 

А в целом я склонен считать, что как раз таки урезать будут оборонку — если СВО будет долгой, то какой смысл делать штурмовщину? Можно спокойно постепенно двигаться не тратя людской ресурс, учитывая, что у нас воюют добровольцы это самый дефицитный, а потому затратный ресурс. Если СВО продолжится, то логично, что можно переключиться в тот режим, что был в 2023м году, когда любые наступления практически прекратились, зато и потери были значительно меньше — в обороне всегда проще сидеть (и дешевле).

Если я в своих предположениях прав и мы увидим урезание именно оборонных расходов, то можно предполагать, что СВО будет продолжаться еще очень долго.

Мамкин Брат, интересно вы идиот или меня считаете идиотом? В любом случае при продолжении спора, в котором я начну считать, что либо идиот либо говорю с идиотом, то я просто прекращу такой разговор. 

Разумеется государство может влиять, а может не влиять. Мы видели как влияние США-фрэндли явно влияло на показатель, и вы сами признали, что привели к чудовищному состоянию. И разумеется Путин тоже оказал некое влияние, поэтому и взлетел показатель с 1.1 и 1.7, тут только вопрос какая часть была влиянием государства, а какая часть была обычным нормальным течением событий. При Путине показатель был на уровне многих других стран, что говорил либо он оказал положительное влияние, либо не оказал никакого, но никак не отрицательное. 

Вы обвинили конкретно Путина, я же четко сказал, что любой другой президент вряд ли бы достиг более успешные результаты, особенно учитывая, что есть большое количество стран, где существует та же самая проблема, но где нет Путина. 

Мамкин Брат, идиотизм это считать, что при другом президенте было бы значительно лучше, статистические данные особенно касающиеся целой страны зависят от очень многих факторов, и тот кто правит страной в этом списке обычно даже не в первой десятке. Вы конкретно обвинили в проблемах демографии Путина это я и назвал идиотизмом. Нет, если бы наша страна очень сильно при Путине отличалась от других стран, тем более если бы это было в спокойное и мирное время (до СВО), то действительно в этом можно было бы обвинить Путина, но ничего из этого не было, а значит ваш тезис идиотизм чистейшей воды. 

Wasd, даже если бы вы были правы, то у меня все равно нашлись бы и племянники и двоюродные племянники и т.д. и т.п. Семья достаточно большая. Но тут ничего не поделать, правила для всех нас одни, просто я не считаю себя в праве говорить за других, я говорю за себя и свой выбор, и то, что с моей точки зрения должно делать правительство.  

И да, раз США в свое время поставили миллионы жизней на кон, то и нам в подобной ситуации придется, либо поставить на кон, либо пожертвовать, вы почему то хотите жертвовать, я предпочел бы поставить на кон.

Wasd, 
1. Гораздо проще, чем вы думаете. 
2. В том и концепция первого удара, оно не подразумевает уничтожение 100% ЯО противника, оно предполагает уничтожение большинства ЯО, а остальное сбивается системами ПРО и ПВО, в сущности для этого США и разорвали договор по ПРО и установили их в Европе. 
Так что нет, пункт 2 остается открытым.

Что же касается всего остального, то присоединив Финляндию к НАТО, они сделали конфликт почти неизбежным (избежать будет очень сложно, а время будет работать против нас), так что выбора то нет, т.е. выбор только между будет этот конфликт сейчас (инициированный нами) или будет в будущем (инициированный ими, когда они уничтожат нас, а у нас вероятно и возможности для нанесения удара возмездия не останется). Так что вы в принципе ставите вопрос не правильно, вы почему-то тупо уверены, что конфликт можно избежать если мы его не начнем. Это в тройне тупая позиция, если помнить, что почти все конфликты Европа-Россия исторически начинались Европой, а не Россией.

Wasd, США хороший союзник? Многие ответят что «да», а тот же Афганистан, когда надо было они легко сдали. Они руководствуются своими силами, возможностями и интересами, вот и нам так надо. 

Что же касается ЯО, то я вам объяснил, но попробую по пунктам, варианты:
1. Никто не будет уничтожен, кроме ядерного арсенала Европы, ИМХО это идеальный сейчас для всех вариант. В этом случае никакие бункеры не нужны.
2. Более худший вариант — Европа, даже после уничтожения арсеналов продолжит агрессию, тогда будет уничтожена Европа (да и то не полностью, только центры принятия решений). Тут тоже бункеры не нужны.
3. Взаимное уничтожение. В мире после апокалипсиса я вряд ли буду способен жить и в таком варианте я бы предпочел быть уничтоженным первой же ракетой, что коснется нашей земли.  
4. Уничтожение только России (концепция Первого удара, которую опасались США во время Карибского кризиса, то почему наши власти так не хотели видеть НАТО на границах России). Тут такой же исход как в предыдущем пункте. 

Wasd, причем тут вообще Иран??? Во первых не такой уж он идеальный союзник, и дело не в растерзанном Грибоедове, просто насколько я помню, когда Запад предложил Ирану сделку при отсутствии России, Иран на это спокойно согласился. Во вторых я вообще не понимаю причем тут Иран, у нас сейчас своих проблем выше крыши, чтобы еще и союзникам как-то помогать. 

Нет, я не готовил убежищ, вы очевидно крайне не внимательно читали мой предыдущий коммент. 

Wasd, я долго думал над этим вопросом и пришел к выводу, что если США вступятся за Европу, то значит этот конфликт был в любом случае неизбежен, так хотя бы будут уничтожены обе стороны, а не только Россия. Если США не вступятся за Европу, то после уничтожения ядерных арсеналов, еще будет возможность договорится, если не договоримся, то по крайней мере это Россия уничтожит Европу, а не Европа Россию. Так что по сути единственный реальный выход тут это действовать по-американски — превентивно уничтожить врага. 
Да, ответка возможна, но это лучше, если будет уничтожена только Россия, к тому же потенциально еще будет возможность обойтись малой кровью и со стороны Европы и со стороны России. 

Я сомневаюсь, что вы меня в принципе поймете, написал те рассуждения скорее для других читателей, а не для вас. 

Избежать конфликт можно было бы если бы Финляндия не была присоединена к НАТО, а теперь избежать конфликта почти не возможно пусть он и случится лет через 20-30, зато случится почти неизбежно. 
Вам же было абсолютно плевать, когда НАТО расширялось к России, хотя избежать конфликт можно было бы только если бы НАТО не расширялось, но людям вроде вас было на это абсолютно плевать, теперь набор вариантов очень и очень мал. 

И я в отличие от вас не хочу, давать Европе делать первый шаг, как наши предки позволяли потом платя огромную цену за это. Но тут вы с нашими властями думаете одинаково, они как и вы надеются на русское авось. Впрочем, я и дальше продолжу критиковать наше правительство за нерешительность в этом вопросе. Еще раз повторяю единственный правильный выход тут это копировать действия американцев при Карибском кризисе и если необходимо с доведением до ядерной войны (американцы тогда к этому были готовы). 

Мамкин Брат, демографические проблемы по большому счету имеют тот же статистический характер как и обычные болезни. Так что да очень даже корректно. 
И да определенные действия или бездействия государства могут улучшать или ухудшать и демографию и количество заболевших раком. Поэтому да — сопоставимо. 

И нет, Россия не слишком выделяется из ряда стран ни по проблемам демографии, ни по проблемам рака. 

Да, без сомнений СВО ухудшило демографию, так ведь если НАТО нападет на Россию это ухудшит демографию еще хуже, вплоть до нуля, и совсем недавний по историческим меркам пример есть — нападение Германии, которое унесло жизни 27 млн человек. А для любителей истории есть другой пример — нападение Польши в смутное время, тогда по свидетельствам очевидцев поляки так же хотели вырезать всех русских. СВО мера вынужденная, более того Путин то пытался закончить СВО сразу после начала, это столь любимые вами США, руками Украины решили продлить военные действия. Так что как мы видим за падением демографии опять витает тень США, притом отчетливо так витает, очевидно им не понравилось, что Путин улучшил демографию до 1.7 вот и решили спровоцировать Россию на СВО, а потом продолжать СВО так долго как только возможно. Конечно часть вины и на Путине, вот только вопрос какая часть вины, учитывая что до него показатель был 1.1, а до того как США спровоцировали Россию на СВО его же стараниями показатель был доведен до 1.7. 

Wasd, так ведь и я часто критикую, только критика должна быть конструктивной, например я уверен, что если бы наши власти использовали ЯО еще осенью 2022го, то жертв было бы меньше, даже со стороны Украины, а со стороны России и подавно, я вообще считаю, что возможно нашим властями уже стоит рассматривать удары по Европе, а не по Украине, и часто по этому поводу критикую наши власти. 

Критиковать это нормально, особенно когда критика конструктивная. Вот только вы не критикуете, вы обвиняете, притом обвиняете в том, что другие страны делают по отношению к нашей стране совершенно без каких-либо угрызений совести. Как же так получилось, что недостатки внешней политики России по отношению к другим странам вы отлично видите, а недостатки внешней политики других стран по отношению к России (которые в сущности и привели к тем действиям России, которые вы критикуете), так вот те действия вы как-то в упор не замечаете.

Мамкин Брат, ну естественно, кто за опросы платит, тот цифры и рисует, США этому уже давно научили, поэтому в таких вещах я предпочитаю ориентироваться на свои глаза. Конечно я представляю определенный социальный слой и люди вокруг меня такие же, и конечно эта выборка не верна, но она вернее любых опросов, а в этой выборке Путин определенно пользуется популярностью. И за это никто этим людям не платит, просто почти все они пережили 90е и прочувствовали их сполна на своей шкуре и могут сравнивать правление любимчика США, с правлением того, кого США ненавидят. 

Еще раз повторяю я не снимаю вины ни с олигархов, ни с партийных бонз, вот только за плечами тех олигархов и партийных бонз так или иначе а практически всегда находились американцы. Так что те самые 1.1 это прямое следствие действий любимчиков США, что само по себе показывает какой вектор развития США определяли для России. 

Т.е. в мире существует например болезнь рак, и раз она существует в России то только потому что Путин правит в России, он виноват, что и в России есть больные раком? Это же идиотизм. Понимаете, что ваш пример с одинокими людьми это такой же идиотизм? Тут не нужно какое-то оправдание, есть объективная реальность, которая не сильно зависит от того, кто является главой государства.