mxticker

А давайте сравним не с 1999 а 2007

   1999 был по сути дном отчаяния. Я тогда жил не в РФ, а Украине, но и нас зацепил кризис 1998 года. Я помню что средняя з.п. была гривен 300, по тем временам $50 
    Я в 2001 студентом пошел работать программистом, мне платили $100 и это считалось прям Хорошо. Хотя купить джинсы и рубашку самую дешевую на рынке это было пол-запрплаты. Купить компьютер с зарплаты считалось недостижимой мечтой лучших западных стран. 
    А в 2007 году я жил в Москве и зарабатывал 70 000 рублей + брал еще халтурками 10-15 тыс долларов в год. Халтурки были не как сейчас на фриланс сайтах по $5, а я сразу брал халтурки на $2000 -4000, причем не было сложностей особых в поиске, через знакмых-знакомых находили меня.
    При этом слетать в Египет на пару недель было $500 алл инклюзив, в долларах одежда/техника примерно так же, еда в долларах была даже подешевле раза в 2, бензин наверное так же. Единственно аренда жилья была дорогая очень. В районе $1000 однушка — хрущеба в Москве
    По нынешним меркам у меня была квалификация джуна тогда. Более опытные ребята могли зарабатывать и $5000. Работа находилась примерно за 2-3 дня. Работу выбирал сам, а не тебя. Вопрос почему выбрали нашу компанию не звучал тупо. Я реально заходил на job.ru и выбирал что интересно.
Ребята поопытнее тогда могли и 5000 и 6000 зарабатывать. Легко, на всяких там SAP или при работе в «Газпроме»
   Москва тогда пухла от денег. Называли эпохой гламура и демонстративных трат

   Сейчас прошло 20 лет почти — не верится даже какой огромный срок. Читаю что молодежь проходит по 100500 собеседований ищет работу много месяцев и радуется зарплате в $500.
   Супер опытный разраб сейчас тоже ищет работу много месяцев и $2500 это очень круто и из тебя выжмут все соки. Впрочем это данные прошлого года, я не уверен что сейчас есть даже такое. По моему вообще никакой работы уже и нет.

    Могут мне написать что дескать вы программисты зажрались, обычные работяги ели кору деревьев и запивали боярышником. Возражу — я вот вообще не помню что бы чувствовал себя олигархом и что зарабатываю много больше других. Обычный офисный планктон перекладывающий бумажки зарабатывал $2000, помню в поездах и т.д. ощался во всякими работягами, работа типа крановщик, экскаваторщик — у них доход был тогда повыше моего.
   Можно ли сейчас обычному перекладывателю бумажек зарабатывать 200000 в месяц? Сомневаюсь.
   Так что нам что бы вернуться к уровню жизни 20 лет назад пилить и пилить 
4.7К | ★6
190 комментариев
доча разраб во Владивостоке,
160 тыс зп.
работает года 3-4.

Валерий Иванович, у меня была з.п. 120 в 2013 году
но тогда доллар был 29
YouScriptor.com (вайб-хайринг), по хорошему 2007-2008 это хай по зарплатам

А многим платили завышенную цену их услуг ..
До 2013-2014 года

P.s. но по факту да..
Страна скатилась в ЗАСТОЙ
avatar
Nicolasgfk, не то что застой… тогда просто посути государство дотировало курс доллара и соответственно импорт! Но не могло вкладывать деньги в развитие! Ну типо и сейчас можно не вкладывать во что то, а держать бакс по 30р! Но везде тупик будет! 
Мультитрендовый, всегда есть пути развития
Просто Кремлёвским Старцам надо дожить свой век

А дальше хоть трава не расти

P.s. а еще у нас очень слабая управленческая школа. Англосаксы на голову выше
И быстрее адаптируются
avatar
Nicolasgfk, ну я так не думаю! На мой взгляд, тот путь что выбрали правильный! Ибо в той прошлой конфигурации на мой взгляд не было будущего! Сейчас оно есть! Если проанализировать то что было тогда, что со всех виз карт шли им бапки за переводы, машины их дешевые были, всё они тут скупали, это был тупик! Сейчас да, инфляцией и курсом спалили их вложения, что то разменяли, да тяжело, но хоть будущее есть! Не всё так, как видится простому обывателю, есть много чего за кулисой и что нельзя делать по другому! В 2013ом я отчётливо начал осознавать что мы в тупике! Если бы то что происходило продолжалось дальше, то сейчас бы всё было в руках иностранцев! Я не скажу что сейчас идёт какой то бурный рост, но во всяком случае дальше в тупик не заходим! Многое из того что делается я считал что нужно делать уже тогда в 2013ом! Оно в любом случае будет больно и не приятно, но так хоть будущее есть! А всякие эти фантазии про дешево, эффективно, конкуренция, всё отменить, это всё шляпа, которая ведёт к нищите! Более сильная и богатая система всегда поглотит маленькую и слабую, поэтому будучи не сильными, нужно становиться сильнее и защищать своё, а не радоваться дешевому пальту, когда после завтра придут к тебе и заберут и пальто и жену и квартиру! 
Мультитрендовый, хмм… это конечно хорошо когда у предпринимателей бизнес растет который они сами создали ..

А сейчас госкапитализм.и он не эффективен. От слова совсем
Кремлёвские старцы уже многие связь с реальностью потеряли. Проститутки зам. Директоров отделов в Роснефти
И всё ок никто не рыпается
Чекисты как бизнесмены никакие
Иностранцы это плохо колда скупают готовые предприятия и потом выводят прибыль

А вот когда они в поле новый завод построят это неплохо. И надо чтобы они законодательства тратили прибыль внутри страны .
Да хоть на жриц
Ну и х#й с ним
Они это сами честно заработали. В отличии от некоторых…
avatar
Nicolasgfk, мантры про не эффективный госкапитализм, это просто мантры! Жрицы всегда были в любых системах, в америке вон остров Эпштейна для западных госкапиталистов, где так же всё решали! Про то что, в госкапитализме нашем что то плохо, это просто сказки, которые внушают! Везде всё обычно! Где не обычно туда льются бапки, потом делаются бапки, потом выводятся бапки! Всё доется! Эплы, микрософты, не смотря на чьи то моськи это тоже госкапитализм сша, просто оформленный с элементами шоу! Всё это выходит из под аналитической корпорации Ренд, ну вот у них есть сила в том, что они могут что то оптимизировать под весь мир! Другие не могут, ничего страшного! Но это не значит что надо стремиться к этому! Есть куча всего другого где можно быть лучшим и даже напротив! Не нужно лезть туда где все уже сильные, нужно найти брешь и там действовать и становиться сильным и контролировать процессы! 

Завод в поле это всегда минус! Деньги с завода, могут тратить на глисторотых паразитов, которые будут сабатировать развитие страны! Если бы ему денег не давали, он бы работал на заводе во благо страны! А так его нашли, дали денег, он не работает на благо страны+гадит! Двойной урон! Нафиг иностранцам не надо тратить на благо каких то стран! Тупым надо быть чтобы допускать такое! Они могут строить предприятия чтобы блокировать развитие отрослей в какой то стране! Всё про деньги! Всегда! 
YouScriptor.com (вайб-хайринг), добавлю

Есть такое понятие насыщение рынка профессией и его хаи
Допустим в российской империи профессия железнодорожника была престижная и высокооплачиваемая

При ульянове. Электрик… при электрофикации СССР
Потом зп у них уже стали обычными

Были модны и менеджеры и юристы и бухгалтеры, потом вот айтишники

Пришло насыщение рынка и всё…
Ремонтники
Сейчас ребята с сво придут и опустят конкуренцией этих петухов на дно
Потом что ремонт авто, домов и квартир это обычная профессия а не элитная..

Просто временный дефицит
Также и с 2007 годов
Хаи, нефтянка, бум потребления и дефицит кадров
avatar
Nicolasgfk, это все понятно. Но откуда разговоры что за 20 лет рванули вперед. Инженеры стали жить хуже, но я не скажу что другие как сыр в масле катаются
  Или это радость что у соседа корова сдохла и от этого собственная жизнь слаще
YouScriptor.com (вайб-хайринг), нет, не рванули ..

Хотя многие регионы стали жить лучше
А вот по поводу Москвы… вообще не факт
avatar
Nicolasgfk, 
Хотя многие регионы стали жить лучше
Абсолютно искусственная ручная система, которая и вытащила эти многие регионы. Знаю на примере нефтяных регионов, где также застой, как и у автора. Это не значит, что там живут плохо. Там живут хорошо, но 20 лет вникуда — а раньше и подавно там было больше возможностей.

В этом прямо виновата экономическая политика 25 лет. Вместо дать умереть, бесконечные автовазы и прочее тянут по всей России за счет производящих людей.
avatar
BobbyKotick, а там у них ни у кого 4 года не украли ??
avatar
BobbyKotick, встречный вопрос..

А если китайцы откажутся поставлять или будут неприемлимые условия. То что тогда делать ?
Мы не микро государство. Х#й забить не получится
avatar
Nicolasgfk, Москва это вообще не про жизнь, во всяком случае для приезжего! Это про каторгу! Жизни тут толком нет, разве что приезжают люди, каждую секунду используют чтобы бапку делать, а потом валят к себе куда то и там живут! Москва очень неповоротливое корыто! Это скорей про престиж, понты, изысканность, вообщем это когда хочешь верх чего то уже испытать, вот это Мск! Тк в регионах дела куда проще вести, а тут всё превращается в каторгу, за которую ты глобально имеешь меньше, чем мог бы иметь в регионах с меньшими гораздо усилиями! Вот жить тут да! Просто ходить по улицам, смотреть на здания, но работать…
YouScriptor.com (вайб-хайринг), ну по инфраструктуре, развитости именно страны, да рванули! А люди да, хуже пока стали жить, но мы типо и не в рядовой конфигурации находимся! Нас весь западный мир душит! 
Nicolasgfk, 
Сейчас ребята с сво придут и опустят конкуренцией этих петухов на дно
не они, а индусы
вы что реально думамате, что кто вернется с фронта побегут на стройки пыль глотать?
avatar
calnago, уже вижу
На днях общался с мужиками… у обоих ног нет ..
Работают электрикам… счётчики ставят ..
Не плачут о горькой судьбе
avatar
Nicolasgfk, про обычные зп походу всё новое через это проходит… Что то появляется, оно в новинку, потом становится обычным и выравнивается… Я такие тенденции во многом видел… И вот многие люди кто попали в струю, потом не могут оправиться от становления обычностью…
Валерий Иванович, прогромист?
avatar
Goldman331, 
я?
нет
Времена взлета цен на нефть, которая разливалась по различным секторам экономики. Времена, когда США были импортером, а не экспортером нефти (досланцевые времена), и потому не вытесняли Россию с рынков любыми доступными методами. 

НО даже сравнивая с теми временами сейчас многое значительно лучше, тогда очень мало внимания уделяли благоустройству территорий, дороги стояли в вечных пробках, во многих парках была непролазная грязь, многие детские площадки не проходили обновление со времен СССР. Сейчас же может персональное изобилие  для кого-то и не столь велико, зато жить стало много комфортнее — дороги с развязками, чистые и ухоженные парки, детские и спортивные площадки почти повсюду.
avatar
Evvibris, ну благоустройство да где-то успели за 20 лет сделать, но опять же оно во многом делалось и начиналось делаться в те годы. Тот же Собянин пришел в 2010 — 15 лет назад 
YouScriptor.com (вайб-хайринг), нет, очень ОЧЕНЬ многие парки и особенно множество небольших скверов были сделаны в рамках 5 лет до СВО и после, т.е. по сути в диапазоне 9 лет. Так что речь об уже о второй половине 2010х и позднее (до этого срока разве что детские площадки активно благоустраивали и НЕКОТОРЫЕ дороги), кроме того я говорю не про Москву, а про Питер и Ленинградскую область, и некоторые другие областные и районные центры, Москва то по моему всегда богато жила, что при Собянине, что при Лужкове, что при советских лидерах.
avatar
YouScriptor.com (вайб-хайринг), при Лужкове ещё благоустройством занялись, дороги чинили и строили.
avatar
Evvibris, смишно) 
с 1991 по 2007 прошло 16 лет, а изменилось к лучшему за то время не меньше, а скорее больше, чем за 18 лет с 2007 по 2025. и это при том, что тогда в течение 10 лет нефть-матушка-кормилица была в диапазоне 10-20 и только потом начала расти по экспоненте. и с этой экспоненты еще и выплатили весь гос долг. и в период этого роста все бюджеты принимали на основе текущих цен, и весь огромный профицит каждого следующего года шел в копилку, а не в траты.
а с 2007 по 2025 все 18 лет нефть в диапазоне 60-120. и все остальное экспортное сырье так же. и все бюджеты, особенно Мск, распухли мама не горюй, и пилить и кормиться с них научились соответственно.
да и зарплаты тоже. в 90-х никогда не получал меньше 1000уе, а в конце 90-х так в разы больше, про 2007 лучше не вспоминать) если учесть, что покупательная способность уе в нашей стране с 90-х упала тоже в разы, то пойдите поищите сейчас что-то подобное. ясен пень, что определенная прослойка имеет в тысячи раз больше, но туда вас и нас не возьмут)
Ян Карлович, так я же сказал досланцевые времена, после этого США стали нефте-экспортером и как обычно принялись за свое любимое занятие по устранению конкурентов. Ну и кроме того если вам стало жить много хуже, то это конкретно ваше дело. 
Я предпочитаю более сложные показатели, например с 1991 по 2007 потребление спиртного сократилось значительно меньше, чем с 2007 по 2025, а значит пить горькую от общей жизненной неустроенности люди стали меньше. 

И знаете, я почему-то даже совсем не удивлен, что именно вам стало жить гораздо хуже, когда народу России стало жить гораздо лучше.
avatar
Evvibris, машин меньше. Так как обеднел народ

А говорят типа удобно ))
А на самом деле парковки дорогие, ремонт и обслуживание авто дорогое
И сами авто недешевые
avatar
Evvibris, благоустройство безусловно хорошо, но оно не конвертируется в еду в холодильнике или первый взнос на ипотеку)
Кирилл Даниленко, и? Вы можете показать, что по приведенном вами параметрам людям стало жить хуже желательно с конкретными числами. Лично я сейчас питаюсь много лучше, чем в 2007м, а уж тем паче чем в 90е. 
avatar
частные примеры не есть объективная информация
Всех Выше, млять все примеры частные
YouScriptor.com (вайб-хайринг), это ошибка мерить своей температурой температуру больницы
так лохи делают
Всех Выше, лохи меряют зарплатой офисного планктона в Мск? А чем мерять? Зарплатой курьера в Рязани? Почему курьер в рязани важнее планктона в Мск
YouScriptor.com (вайб-хайринг), осторожно, это известный кремле-пропаган… н . 
супер опытный разраб ищет много месяцев вакансию с зарплатой 190к рублей в 25 году? Звучит как шутка. Видимо вы очень очень очень далеки даже от текущего падающего рынка it. Может быть мидл, но и это не точно.
avatar
MatadOne, я держал в голове курс 100
   Зайдите на hh 250 это считай потолок по зп
YouScriptor.com (вайб-хайринг), разве что для фронтендеров и питонистов без знания ML. Остальные языки за такую зп только мидл.
avatar
MatadOne, да с хера бы? Откуда такие фантазии? Берут какой то единичный случай сына маминой подруги и раскатывают на весь рынок.
   Я летом выкладывал резюме — там одновременно хотят и кубернетис и библиотеки юнит тестов знать со всякими rxjs прям из головы и предлагали 240 — вакансия была буквально осенью. Это те кто откликнулись на мое резюме
YouScriptor.com (вайб-хайринг), базовые знания вы подаете как что-то невероятное? Если у вас знания уровня базового языка то да, будет 250 потолок.
avatar
MatadOne, для вас базовые это клоуном в цирке работать похоже
Это не базовые а узкоспециальные. Знать особенности одновременно бэкэнда и узкоспециализированные фичи фронта невозможно, это абсурд
   Базовые — это знание ЯП и алгоритмов и немного фреймворки — это базовые

   А то что вы называете базовыми для врача это будет примерно как иметь одновременно актуальный опыт и хирурга и стоматолога в медициние. 
YouScriptor.com (вайб-хайринг), все ясно, больше вопросов не имею.
avatar
MatadOne, если не по цифрам, то в чем он не прав? Вакансии (нормальные), действительно, штучные, а количество политики (не этой, а внутри компаний/отделов) иногда поражает воображение.
avatar
BobbyKotick, по цифрам не прав сильно. По поводу того что вакансий стало намного меньше - это правда. Даже мидлам уже нужно потрудится что бы устроится.
avatar

YouScriptor.com (вайб-хайринг), вы ориентируетесь на вакансии на hh и на входные фильтры для незнакомых бизнесу специалистов (с учетом кучи вкатунов и волчат). Это вообще не показательно. Нередко все решается нетворкингом: т.е. просто переманивают людей со специфическим опытом, про которых известно, что они делали какие-то крупные проекты. Там и собесы проще. 2500$ за senior — это может в среднем по России (и то очень мало), но точно не для Мск для крупных компаний, там сразу бери x2 и выше. И я говорю про среднего сеньора сейчас, не про крутого. На ЗП в вакансиях ориентироваться не стоит, на серьезные вакансии ЗП часто вообще не афишируется. Еще не стоит забывать про премии.

И да, странно, что вас смущает Kubernetes, это реально достаточно базовое требование. Я не к тому, что ты это всегда помнишь, но для подготовки к собесу на соответствующую позицию придется подготовиться.

Я вижу совсем другое: да, есть куча фильтров, найм усложнился, но все это верно только для людей, которые ничем серьезным не занимались, не зарекомендовали себя ничем. А по факту именно ценных специалистов не очень много, и за них ведется борьба. Всегда так было, и ничего не изменилось. 

И hh, прямо скажем, так себе источник информации о ЗП в индустрии.

avatar
MatadOne, мб имел ввиду регионы… В Москве 190к маловато для сеньора, а в условном Воронеже — очень даже хорошие деньги
Кирилл Даниленко, не просто маловато, а критически низко
avatar
MatadOne, да, в Москве это вполне может быть ЗП джуниора через год-два успешной работы.
avatar
MatadOne, он жутко наивен.
Сказывается детство на Украине.
avatar
1. Кого и зачем вы жалеете? И 2. Почему хочется прекладывать бумажки задорого?

Я сам работаю в айти сфере, много получаю, но не айтишник. На жизнь не жалуюсь. У меня есть сын, который начал работать в 18 лет, и будучи студентом, на разных работах (Яндек Доставка, такси Максим, завод тратуарной плитки, пескоструйщик) без проблем зарабатывал до 100 тысяч в месяц (при учебе). Сейчас работает в доставке запчастей, с 7 утра до 2 дня, 4 рабочих дня, зарплата 60 тысяч (в регионе). Люди с руками (сантехники, плиточники, сварщики), которые хотят и умеют работать, особенно на себя,  зарабатывают по 100-200 тысяч, и с арендой однушки в 30 тысяч рублей, это те самые сладкие времена, которые вы вспоминаете. Если вы на зарплату тянете 3-6 аренд, какая разница, аренда стоит 1000 баксов, и вы получаете 3000, или аренда стоит Х рублей, а вы получаете 3-6Х? 

P.S. Программерам сочувствую, вайбкондинг такой вайбкодинг, дизайнерам сочувтсвую, но, если мы, айтишники, так долго жили жирно и богато (за счет того, что наши зарплаты были выше зарплат «обслуживающего персонала» в разы), может порадуемся за то, что люди ручного труда, особенно высокой квалификации, наконец-то тоже могут жить хорошо, потому что они делают крутую мебель или хорошо чинят автомобили, или хороший хирург наконец может жить лучше, чем хороший айтишник?
avatar
DDav, квалифицированный курьер — это как?
чем радоваться — тому что образование обесценилось и у следующего поколения нет мотивации получать вышку — а сразу разносить пиццу или тягать мешки с цементом
YouScriptor.com (вайб-хайринг), курьер — это неквалифицированная работа, но хорошо, что она оплачивается хорошо, я про это. Еще раз, я не понимаю, о чем вы жалеете и почему сейчас, когда жить намного лучше, чем тогда, для вас такая проблема? В 2008 году средняя зарплата в Москве была 29 тысяч рублей. Курс был 25 рублей за бакс. Однушка, как вы говорите, стоила тысячу баксов в аренду. Сейчас в Москве средняя зарплата за 150 тысяч, за 70 -75 тысяч (та же тысяча баксов), вы арендуете однушку с новым ремонтом, и пара, где она учитель (и в Москве получает 120 тысяч рублей), а он врач (и получает еще больше), будет жить намного лучше, чем вы в те самые 2000-е. Вас так сильно беспокоит, что в Москве доход в 150-200 тысяч доступен слишком многим смертным, что даже официант в хорошем ресторане теперь может жить не хуже, чем айтишник 15 лет назад?
avatar
DDav, то что вы пишите это ложь
Средняя з.п. по Москве была 50 тыс
А стала от силы 120 тыс

Во вторых у простых смертных (неквалифицированная работа) доход не вырос, это у специалистов он упал
Чему тут радоваться то
Не была з.п. в 3000  баксов в Мск чем то из ряда вон! Обычная средне-высокая. Доступная хорошим стоматологам, юристам, финансистам, аналитикам
   Тимофей помню писал что ему платили на РБК 140 тыс это почти $5000
YouScriptor.com (вайб-хайринг), зачем мне вас обманывать? Есть же данные статистики

Вот зарплата в Москве в 2008

Среднемесячная заработная плата за январь-октябрь 2008 года составила 29 209 рублей и выросла по сравнению с аналогичным периодом 2007 года на 28,3%, сообщили в московской администрации.

www.banki.ru/news/lenta/?id=776404

Вот вам средняя зарплата  в Москве в 2025 (170+ тысяч)

ria.ru/20250801/zarplata-2032755471.html


По поводу «3 тысячи баксов не была из ряда вон» — кого вы собрались удивлять в 2026 году в Москве зарплатой в 250 тысяч рублей?
avatar
DDav, тогда белая з.п. была редкость, статистика ни о чем
50 тыс тогда все мои знакомые зарабатывали на обычных простых работах типа журналист, экономист или юрист
Опять же откуда такие цены на аренду были? Рынок решал, люди могли платить 
YouScriptor.com (вайб-хайринг), ну наверное это тоже плюс, что сейчас даже большие зарплаты — белые, на них начисляют пенсионные, легко банку доказать доходы, и налоговая тебя за жопу не возьмет? Я не хочу с вами спорить, потому что есть очень маленькое количество людей, которые в 2008 году жили лучше, чем сейчас — и вы вполне можете быть одним из них. Но для большинства жизнь стала сильно лучше ДАЖЕ несмотря на СВО и что мы уже год как в рецессии и в падающем потреблении. Поэтому я и говорю — кого вы жалеете? Я готов вам посочувствовать, но давайте порадуемся за большинство?
avatar
DDav, вы не хотите спорить потому что знаете что пишите откровенную ложь
  По крайней мере в Мск 20 лет назад практически все социальные группы жили намного лучше. Это просто факт. Есть отдельные группы  — те же курьеры и конечно военные, а так жизнь для всех стала хуже — факт совершенно очевидный. Спорить с ним могут только те кто в те годы в Москве или не жил или был нетрудоспособен
YouScriptor.com (вайб-хайринг), ну какие? Учителя и врачи в Москве в 2000-е жили лучше, чем сейчас? Участковые? Работники метрополитена? Общепита? Водители автобусов, такси и микрашей? Продавцы продуктового ритейла? Пенсионеры? Еще раз — сейчас уровень жизни в Москве для БОЛЬШИНСТВА значительно выше — это просто медицинский факт. Да, есть исключения, есть что стало менее доступно — автомобили, например. С заграничными поездками. Не надо выдумывать 2000-е, когда все получали в конвертах по 2000 или 3000 тысячи в долларах, и была какая-то магия. Нет, люди жили достаточно бедно, 90-е и начало 2000-х это днище для большего количества людей. Вам лично тогда было лучше, а сейчас хуже. Сочутвствую. Вам не повезло. Бывает. Сотрудникам медиа — тоже. Но не надо экстраполировать свой опыт на всех.

P.S. Самая большая категория людей в Москве — это пенсионеры (22% населения города). Вот вам новость, что пенсии в Москве обещают повысить до 6500 рублей вторым этапом в 2008 году — www.rbc.ru/society/03/01/2008/5703ca8d9a79470eaf768906


Пенсионерам тоже в конвертах платили? И это москвичи доплаты получали, за 2008 год средняя пенсия по РФ была 4188 рублей.
avatar
DDav, у вас какой то поток сознания, ПТСР или хз что
Пост о том что между 99 году и 2007 — пропасть, вы пишите про конец 90х
причем тут 99 год — я как раз и писал что тогда была нищета, но в конце нулевых все было зашибись и не было исключением з.п. в 2000-3000 это была обычная средняя з.п. для тех кто хотел работать, понятно что у пенсов ситуация была другая, но и у них за 20 лет покупательная способность опустилась
   Вообще интересно что с одной стороны требуют развития и движения вперед, с другой стороны приводят в пример бюджетников, пенсов, низший неквалифицированный персонал и предлагают ориентироваться по ним
YouScriptor.com (вайб-хайринг), вы берете свой личный пример — вы стали жить хуже, и экстраполируете его, несмотря на то, что большинство сейчас живут лучше, чем в 2008 году. Поэтому я вас и спрашиваю — кто именно сейчас в Москве в 2026 году живет хуже, чем в 2008? Если вы скажете «работники СМИ и медиа „- то я с вами соглашусь и спорить не буду. Но врачи, учителя, водители, линейный персонал в бизнесе (люди на кассах в Магните, ресепшен в отелях, операционисты в банках, официанты) — им никто не платил по 3000 баксов, хотя конверты были, и сейчас они живут лучше, а не хуже. Да и сама Москва сейчас сильно круче, чем в 2008 году. Тогда только запустили Аэроэкспресс, не было Сити, на площади трех вокзалов была куча бомжей, а менты пытались обирать приезжих и не только. Я не знаю, в каком году запретили в метро продажу, колхозную рекламу, попрошаек афганцев и цыган — но всего этого давно нет, а метро прям круче и круче становится.
avatar
DDav, 

Вот вам средняя зарплата  в Москве в 2025 (170+ тысяч)

Это из разряда средней температуры по больнице или - если одни едят мясо, а другие капусту, то в среднем, все едят голубцы. 

Вот данные из статьи iz.ru/2040508/evgenii-grachev/igra-na-pomeshchenie-rynochnaya-ipoteka-nedostupna-dlya-83-rossiyan

Средняя зарплата в РФ в 2025 году составляла 98,2 тыс. рублей, доходы выше 100 тыс. имеют только 16,7% россиян, следует из данных Росстата. Зарплата в пределах 60–100 тыс. рублей была у 21,6% граждан, а на уровне 45–60 тыс. — у 14,9%. Около половины россиян (47%) получают меньше 45 тыс. рублей.


Обратите внимание какой огромный разрыв между средним и медианой. Ситуация, когда средняя зарплата значительно выше дохода большинства населения (более 68% получают меньше 60 тыс.), является классическим признаком неравенства в распределении доходов. Небольшая группа людей с очень высокими доходами «подтягивает» среднее вверх, в то время как большая часть населения зарабатывает меньше этой средней величины. Любопытно подсчитать каким получается коэффициент Джини и сравнить его с другими странами.
avatar
DDav, даже Росстат рассказывает про 140 в Москве (среднего, не медианного). Какие еще 170?
avatar
DDav, официальная инфляция с 2008 года по конец 2025 года — 3,5 раза.
Средняя зп в Москве, как вам говорят, была не 29, а 50 т.р. Все получали чёрную, в статистику попадала только минималка белая.
Сейчас 50 т.р. 2008 года — это 175 т.р.
 
Яков Юрников, да, примерно так. Не было средней з.п. 30 тыс у квалифицированного планктона. Все мои знакомые тогда в районе 50 зарабатывали. 30 бюджетники, гос. предприятия и т.п.
DDav, ага, всегда считал, что это временный эффект и надо не раздувать свои траты, а много сберегать, пока дают.
DDav, это вопрос баланса, то что баланс так сильно пошёл на сторону айти говорит о не разумности в стране. Тоже самое и самокатчики, они по началу когда только это развивалась и начиналось получали 200 и 300 тр, если вообще был прошареный так и больше даже, но теперь увы… Ну 100 ку а то и меньше получиают. Сфера айти тоже будет так же, увы
avatar
DDav, «Я сам работаю в айти сфере, много получаю, но не айтишник.» курьером?..
avatar
DDav, программисты не жили жирно, они просто работали на глобальном рынке, где зарплаты были выше. Сейчас этот рынок для нас закрылся, и их доходы приходят в соответствие с внутренним российским рынком
Кирилл Даниленко, это есть, но все-таки ИИшка и рецессия очень сильно подкосили людей. В штатах людей пачками начали увольнять еще год назад. У нас прям за год кардинально поменялась ситуация, когда за айтишниками бегали, зарплаты постоянно росли, у них был выбор огромный, а сейчас относительный пререизбыток, есть компании, которые сокращают людей, и найти работу сложнее — часто приходится аппетиты умерить.
avatar
Кирилл Даниленко, на глобальном рынке такое же, если не большее пике в ит
avatar
Все окончательно кончилось (и началось) в 2010, когда Сурков(вроде бы,  он тогда банчил-«реалполитик» «вырОжая волю» закипающую ликвором в скошенном неандертальском котле) сказал «нет!» проклятым либеропендосам на их слюнявый призыв провести расследование «как в зрелом  демократическом государстве». Кто-то, бегал по Сенатам и уговаривал дать еще шанс и не рубить с плеча, кто-то, стартанул из мытарей в силовики «мейд химселф» от табуретки до гермошлема, а кто-то, подводя итоги конституционного финиша, очень не хотел на место того, с которого все завертелось
avatar
Тогда было так тк государство поддерживало курс доллара, посути дотировало всех! Сейчас такого нет
Какой то итишник решил измерить уровень собой.логика супер.
Блин ит была всегда привязана к западным зп. Так ит могши работать на запад в отличие от тех же станочников
Это самый необъективный пример уровня жизни.
Павел Клименко, теперь зато индусы могут. У них 1000 баксов — это космос зарплата. И гении там тоже есть.
avatar
ты наверное про хохлостан написал, "радуются 500 баксов? да грузчик сейчас за такие деньги не станет работать, тем более в Москве.
avatar
kuzbass_oleg, грузчик не будет, а выпускник вуза — да
> Супер опытный разраб сейчас тоже ищет работу много месяцев и $2500 это очень круто

Супер оптыный в смысле за возрастной планкой, где начинается эйджизм?
Я работу 4 года не искал, знаю, что сейчас тяжелей.

Но менее 200 тысяч рублей искать прям месяцами суперопытному?
В Москве?
А мы давно считаем в рублях.
avatar
John Wayne, в рублях неинформативно
  30 000 рублей была приличная з.п. в начале нулевых, как сейчас примерно 150 по покупательной способности
  На 100 рублей в день можно было жить
YouScriptor.com (вайб-хайринг), сейчас уже всё информативно, потому что инфляция снизилась. 1000 баксов в начале 00-х — это 2500 современных.
avatar
Влад, т.е. вы хотите сказать что от 1999 года вы вы 20 раз по карьере и навыкам выросли или что?
   Вам сколько лет было в 2007 году и где жили? Если 14 лет и жили в деревне, а переехали в МСК то поверю. А если в МСК жили и были взрослые то со средней 2000 долл у вас теперь 14 000 долл зарплата что ли?
«А в 2007 году я жил в Москве и зарабатывал 70 000 рублей  „

мне кажется, ты звиздишь
avatar
Кукл, млять тогда даже была реклама в метро иди на машиниста з.п. 60000
где звездеж? не было это огромной зарплатой тогда
YouScriptor.com (вайб-хайринг), ну так щас реклама в еда и точка по 140 тыщ.


avatar
Влад, треш вообще. Описание жизни в Мск 20 лет назад — это «частные случаи» а абстрактное  — моя з.п. выросла в 7 раз это объективность и отражение статистики
  Ваш доход мог от чего угодно вырасти и точно ничего не отражает. как и успехи ваших детей
Влад, «Рынки труда меняются. Нужно уметь двигаться и адаптироваться к изменениям.» Хоть кто-то написал, устал читать комменты, пока дошел до Вашего, человек как будто не понимает или отрицает очевидное… В 2007 айти спецов было мало, в их навыках разбиралось еще меньше людей (можно было впарить любую «дичь» с умным видом + не было ИИ, за почти 20 лет выросло поколение, появилось множество спецов в айти и «околоайти» появился ИИ, рынок подсдулся, естественно упал спрос на специалистов айти, особенно посредственных, соответственно и рост их ЗП тормознулся. Если 20 лет не развивался, не перешел в другую сферу, не нашел хороших знакомых, то это проблемы конкретной личности, а не сферы или уж тем более всей страны.
А когда-то юристы и экономисты много зарабатывали, потом также подсдулись, это рыночек. Если Ваши навыки никому не нужны или их уровень не достаточен или есть толпа желающих продать те же навыки дешевле, то не повезло.
avatar
Avocado, Золотые слова!
Это надо правительству выучить и рассказывать — что это народ сам во всем виноват — вовремя не адаптировался, не открыл бизнес, не сменил профессию!
Если бы вы не страдали ПТСР вы бы видели что я писал не только о себе, но и в целом по уровню жизни в Мск 20 лет назад.  Тогда любой желающий в Мск мог слетать в Берлин на выходные и обычные тетки-бухгалтера летали по Египтам 3-5 раз за год

  Да, надо целой стране менять профессию, развиваться, не сидеть на месте. Это и Медведев как то говорил — кто ж вам учителям виноват? У вас призвание, а хотите денег — идите в бизнес



YouScriptor.com (вайб-хайринг), про учителей, врачей ни чего не говорю, это гос служащие (ну или муниципалы) не суть, первые отвечают за все будущие поколения, другие за наше здоровье и жизни и я считаю, что эти люди должны получать минимум две средние ЗП, чтобы туда шли толковые и там была конкуренция, но это абсолютно другая тема, так как они бюджетники. А когда ты в рынке, то да это твои проблемы. А то что рядовые бухгалтера 5 раз в год летали в Египет, чушь полная или полеты на выходных в Берлин такая же дичь.
Вы сами писали про Вашу ЗП 5 тыс. баксов, на эти деньги не возможно каждые выходные летать в Берлин.
А я про себя могу сказать, у меня в 14 году после института был доход 1 тыс баксов, сейчас 5 и это не Мск, а небольшой город на 150 тысяч (сразу оговорюсь не гос служащий, не коррупционер и т.д.) Обычная белая ЗП, накопления, небольшой бизнес, то что стало похуже за последние 4 года, да, стало, но страна воюет, это ожидаемо. Естественно хочется лучше, но мир такой какой есть.
avatar
Avocado, А сидеть и рассказывать, что вот раньше мне платили много, ну раньше существовали профессии, которых теперь вообще нет, перепрофилируйся, крутись. Работягам на нормальных заводах сейчас тоже ЗП не слабо так приподняли.
ПЫ СЫ ПТСР не страдаю, это скорее у вас, судя по посту и сожалениям по прошлому, у меня все хорошо, не переживайте!
avatar
t-j.ru/work-hours-stat/ — сравнение 2004, 2014 и 2024 в колбасе/масле, машинах, метрах жилья и отпуске в Турции.
А вообще 90-е (начал трудиться, завел семью, родился первый ребенок, не Москва/Питер) — эффект низкой базы, в начале 2000-х действительно резкий рост благосостояния, но росли именно з/п. Большинству было пох на грязь, ямы, парки, тк хотели «колбасы и масла» (образно).
А сейчас людям не все равно, одной колбасой не успокаиваются, и даже то, что есть (в итоге) доходит до з/п в меньшем количестве.

А так — раньше и трава была зеленее, поймете хороши ли были 2020-е только в 2040-м
avatar
Помню году в 2009 знакомый с гордостью хвастался, что у него зарплата 500 баксов
Алексей, у меня была такая в 1996
avatar
Коренной москаль
Работаю врачом. Кандидат наук. Зарплата примерно 100 тыс. Стаж работы 30 лет.
avatar
priapism, каким врачом?
Яков Юрников, урологом
avatar
Яков Юрников, урологом
avatar
priapism, и что — лучше чем было 20 лет назад по уровню жизни?
YouScriptor.com (вайб-хайринг), в разы хуже.В разы.
avatar
priapism, надо в частную практику пробовать
ValeraShelomov 🎅🥂🎄, там дороже, но меньше. 
ValeraShelomov 🎅🥂🎄, я всю жизнь работаю в частной
avatar
priapism, и что хотите сказать что у вас в частной клинике было в разы меньше чем 1000 долларов в 2007 году? это сколько же?
даже на Украине в те годы была з.п. в районе 1000 долл 
Я очень надеюсь, что акцент наконец-то с безумной айтишки в инженерку перешёл. Все мои друзья инженеры стали получать от 120 и до упора. Город на 100тыс человек. Работодатели уже смирились, что платить нужно, но ещё пытаются напихать обязанностей в эту сумму.
Смотреть и использовать продукты масс маркета айти стало невыносимо. Такое чувство, что код пишут не инженеры, а мудаки. Я сам интегратор промышленного софта и в тот день, когда разработчик мне пришлет полность рабочий код, уеду в деревню и заведу порося.
avatar
Splin, в мск у инженеров зп ниже чем у курьера.
avatar
Goldman331, так и должно быть в стране, у которой только внутренний рынок сбыта.
avatar
Artemiyspb, ну тогда и не надо п-ть про то что настроили 100500 новых заводов.

avatar
Splin, а что программист это не инженер? Разница только в том что устаревает быстро все. Ну хорошо будет з.п. у инженера 150 тыс на ремонт китайских роботов андроидов, в требованиях опыт работы 10 лет — сильно порадуешься если ты тепло техник
YouScriptor.com (вайб-хайринг), раньше да, теперь хз.
avatar
YouScriptor.com (вайб-хайринг), вот по поводу требований это пока затык. Мне не так давно озон предлагал вакансию с ЗП " до 100т", так список требований- ебнешься. Ну, наверное, найдут такого человека. Вот только есть проблема. Есть один завод, где за 5 лет сменилось 5 гл.энергетиков. новое пищевое производство. Меня тоже звали на эту должность, но вот место проклято, похоже. Или там совсем неадекватные требования, что скорее всего.
avatar
Splin, ну вот представь в IT тоже самое. Висят вакансии, а там на собесе выясняется требование сделать видеохостинг на миллион пользователей или написать клон ChatGPT причем надо что бы еще с опытом работы был (наверное предполагают что из силиконовки из гугла уволятся и приедут). И предлагают за это аж 3000 зелени. А потом говорят что программисты с жиру бесятся. Так и у вас небось все пищевое производство за 100 тыс организовать надо и говорят что толковых инженеров не хватает
Splin, ну конечно) На рынок сбыта-то в 50 млн трудящихся людей будут у инженеров зарплаты больше IT и дата аналитиков, у которых рынок больше 2-х миллиардов при среднем знании второго языка=) 
avatar
У шлюх на форуме веба заработок побольше. Что теперь всем в шлюхи идти? А б пошел, но ноги брить не хочу.
avatar
Splin, бабки не пахнут :))

avatar
Goldman331, признавайся, с яхты пишешь?)
avatar
Splin, щас тема… 50ти летние бабки накладывают на себя ии фильтры и выдают себя за 20 летних девок 
avatar
есть реальность, а есть сказки,  про то как зп у курьеров-инженеров растут.

не видитесь на этот гон.

работы норм нет нигде сейчас. шляпы навалом, а норм — мало очень. 

даже с 1с народ выпинывают на улицу. 
мидлам предлагают зп как у 0,5 годовалого джуна (чтобыло 2-3 года назад).

экономика в о… ке. спрос на бетон будет и дальше падать.

на аренду тоже.
будут ваши хатки стоять пустыми по пол года, в лучшем случае.

сказок не бывает. 
с работой плохо, значит цена недвиги вниз. без вариантов.
себестоимость стройки и стройматериалов можете себе засунуть туда же куда засовывают записки с жалобами на начальство :)
avatar
Goldman331, да, но куча отличных вакансий по сборке дронов и сидения в окопах открылось, так что в среднем денег сколько было столько и осталось — просто it не повезло, эта опция в кризис не нужна.
Константин Р, в кризис много что не надо.
avatar
Вы о чем вообще???

вон в Америке программист не может найти работу
с отличным опытом, работал в ведущих компаниях, проходил куча собеседований.
посмотрите его видео где он работал кто он такой вообще)))
ушел в квартирные переезды!!!









avatar
Байкал, кто он такой? Ватный балбес, который топил за Трампа и против Украины, как будто его жизнь зависела от Украины. Выбрали Трампа — ему стало еще хуже.

И, да, он в России — ни ногой. Не поедет и все. 
avatar
BobbyKotick, если бы он зиговал и лизал анус Зеле что бы это поменяло?
YouScriptor.com (вайб-хайринг), анус… зиговал… ты точно русский, я вижу.

Что до Зеленского или Трампа, то я специально для тебя написал, автор  голосуя в 24 году заявлял, что сейчас выберут Трампа, он перестанет «давать деньги» Украине, и его жизнь (программиста в СФ) наладится. Трампа выбрали. Деньги давать перестали. Наш балбес оказался в еще большей жопе. Это как бы говорит о его умственных способностях.
avatar
BobbyKotick, почему он должен был быть за Украину и против Трампа???
avatar
Байкал, я где-то написал, что он должен быть за Украину, Малайзию или Гондурас? 
avatar
BobbyKotick, ну как же))

два варианте или за или против
ты конечно можешь написать мог бы промолчать и не говорить про это
ну вот он не молчал

хотя не знаю не смотрел его все видео полностью где он там за кого топил

avatar
Байкал, 
хотя не знаю не смотрел его все видео
Тогда зачем ты пишешь? Вы такие смешные. Внезапно открыли для себя Рому только когда у него крыша начала плыть, он ударился в политику и попал в одну из рассылок ботоферм.
avatar
BobbyKotick, да я давно на него подписан уже)))
не первый раз его в пример привожу здесь

какие рассылки еще?


ну ты пипец полный
avatar
Байкал, 
да я давно на него подписан уже
Мент из какого города у него украл книгу?
avatar
BobbyKotick, я не все видео его смотрел
знаю у него болезнь какая то еще лечится
смотрю где он гуляет по улицам рассказывает про свою жизнь работу

avatar
BobbyKotick, почему он не уезжает где то в видео рассказывал

«ватный балбес»  ну хоть не тупая наивная либерда и то хорошо
avatar
Байкал, только недавно вышла обновленная стата по рабочим местам в США. За вычетом медицины число рабочих мест по всей экономике сейчас меньше, чем 2 года назад и лишь немного больше трехлетней давности, при том, что население страны выросло за 3 года почти на 10 млн. человек. И вообще реальная экономика(производство, добыча, транспорт, торговля и т.д) едва превышает уровень 2008 года сейчас, а народу +50 миллионов добавилось, отсюда и проблемы.
avatar
l l, 
За вычетом медицины
Вот, кстати, да, важный маркер. Последнее время рабочие места в США создаются практически только в медицине. И это не врачи и хирурги, а сиделки и прочее.

Если кому интересно, статистика за последние 2 года выглядит примерно так:
avatar
Байкал, он для контента в основном пилит ролики. Но в его словах много правды
avatar
В 2007 году экономика росла на дорогой нефти, а IT-специалистов было мало. Сейчас же экономика в стагнации, а каждый второй выпускник «айтишник» после трехмесячных курсов. Спрос и предложение поменялись местами. Глупо ждать зарплат 2007 года в реалиях 2026, рынок перегрет, конкуренция дикая, вот и платят меньше
Я не буду спорить про айти, мне на них фиолетово. Пусть всю пену сдует — дышать будет полегче. ЗП растет у спецов и это факт, планктон пусть идёт учится работать руками или головой. Работы полно, денег полно, просто людям не нравится такая работа. Люди до сих пор хотят пить кофе в офисе.
avatar
Splin, 
ЗП растет у спецов и это факт
каких спецов?
Яков Юрников, которые устроились давно, достигли высоких позиций и никого приличного себе не набирают, а если набирают то на рабские позиции за троих пятерых махать на одну зарплату. 
Разных инженерных. Я говорю только за инженерку, так как варюсь в этой среде.
avatar
Splin, а что инженеры не пьют кофе в офисе, а разбирают коровники от дерьма за арктическим кругом или что?
  Такие же бездельники бесполезные для всех, пусть идут цемент разгружают. Их вполне gpt заменит
Splin, так тоже варюсь в инженерной среде. Они нафик не нужны никому.
Влейся в инженерку за три месяца, после курсов скилбокс. Не смешно?)
avatar
Splin, да зе нехер делать вольюсь гавно вопрос вообще. 
YouScriptor.com (вайб-хайринг), если для тебя люди кто чинит роботы пылесосы — Инженеры, то конечно вольешься
avatar
Splin, ты очевидно наслушался херни из слухов и рекамы. Ни за какие 3 месяца ты с нуля не вьедешь. 3 месяца это уже если у тебя 20 лет опыта за плечами и какая то одна небольшая новомодная тулза и то это введение
  Про инженерку не понятно какую ты говоршь она разная. Ну думаю тот же электротехник где то за год легко осваивается если есть другая тех база (то же программирование)
YouScriptor.com (вайб-хайринг), ты иронию не выкупляешь? Релаксуй побольше. Инженерка разная. И становится все более узкоспециализированной.
avatar
Splin, у тебя хрен поймешь где ирония где нет. Ты вроде писал что программирование проще намного теперь оказывается иронизируешь
Ох уж эти интернет срачи. Какой был вопрос? Стало ли лучше? У меня и моего окружения — стало. Стало вообще заебись. ЗП в гору, условия супер. Работы дохера.
avatar
Splin, если у тебя щаз 100-ка сколько же было в 2007 в баксах? 200 баксов что ли. не верю
YouScriptor.com (вайб-хайринг), сотка  у него? И ему стало лучше?
Сотка — это вообще ни о чём. Пособие по безработице.
Имею сотку. Лучше не стало.
YouScriptor.com (вайб-хайринг), слушай, ну я уже не помню точно. Дело ведь не только в деньгах. Лет 12 назад сменил работу. Напомню, я прям, в провинции. Я как раз женился, купил трешку и уволился, чтобы ремонт сделать. ЗП была 60. Мне 40. Хату я взял, значит в 28. Сейчас у меня зп 100, я работаю на удалёнке. Можно ли сделать больше? Можно легко, но просят ездить на работу каждый день. А я уже не хочу.
avatar
Splin, т.е. ты в 28 смог купить трешку, сейчас у тебя 100-тка и ты говоришь что тогда было в разы хуже? это как вообще? ты на 100-тку сейчас можешь на 3-шку насобирать за 2-3 года?
По уровню жизни у меня что тогда что сейчас примерно одинаково но разница в том что я тогда почти все откладывал на жилье а сейчас сам сдаю => на выходе один уровень. Но не благодаря тому что уровень жизни вырос, а потому что хата есть
YouScriptor.com (вайб-хайринг), не, ты не понял. Я сейчас живу в психологическом комфорте. Можно ли делать 150-200? Можно. А ещё жопу порвать. Я в свое время один раз напрягся, и все получилось. Больше так не хочу. И да, сейчас лучше. Вообще все по лайту. Дело не зп, дело в психологии.
avatar
Splin, 
Можно ли делать 150-200? Можно. А ещё жопу порвать.
А почему при небольшой такой зарплате жопа порвётся?
Splin, слушай, а почему до этого не было лучше? Что за магическая сила сделала тебе лучше? Конкурентен ли ты на мировом рынке? Ой…
avatar
BobbyKotick, если у тебя есть амбиции и умения рваться на международный рынок, то делай. В чем вопрос? А если ты член пиздабольского клуба, то и разговор не стоило начинать. Я белой завистью завидую умным людям, я не такой.
avatar
Splin, какой еще международный рынок? Почему твой продукт труда, ранее конкурируя с международными, не мог ничего предложить и ты был вынужден соглашаться на то, что давали. А сейчас же, благодаря госполитике, у тебе все хорошо? Потому что ты молодец или потому что государство палки другим вставляет?
avatar
Splin, 
Я белой завистью завидую умным людям, я не такой.
Не такой, как те, кому завидуешь?
я проггер. у меня примерно так же: 
2007 — 70к
2012 — 120к

в 2007 рабочие это 30-35к

Обычный офисный планктон перекладывающий бумажки зарабатывал $2000
не было такого. обычно на много меньше. всякие ненужные менеджеры по продажам.
К тому же надо учитывать что в 2007 году знание MS Office уже скилл.

   Супер опытный разраб сейчас тоже ищет работу много месяцев и $2500 это очень круто и из тебя выжмут все соки.
знаю таких от 600к. И никто не ищет работу.

Но обычная квалификация мидл-сеньор это от 5 лет это от 300к  чистыми.
И соки выжимать не будут.

Но действительно кол-во скилов которыми надо обладать с 2007 года вырасло.

Из-за огромной стоимости недвиги обладание однушкой для работяги это +1 зп. Поэтому недвига ценилась, но она сьедала большую часть дохода приезжих специалистов.
avatar
smit, ну а что значит обычная кваификация? Вот сейчас под обычной понимают что у тебя должен быть опыт техдира по сути но на обычную должность. По факту надо 100% попадание оптыта такого же проекта и обязанностей. Обычная это и есть супер-пупер. Ну если ты работал в тесле или openai — ты это понимаешь под супер то да, спецы которых 1000 в мире могут 600 заработать легко
300 к формально как бы есть а по факту их нет. Ты давно на ХХ публиковался?
smit, 
знаю таких от 600к. И никто не ищет работу.
давно ли работу они искали, вакансий около 0, их даже если хорошо вджобывают заменят теми кто поскромней в ближайшем времени.
Константин Р, 
их даже если хорошо вджобывают заменят теми кто поскромней в ближайшем времени.
Их обязательно заменят более дешовыми, а они уйдут выше и на большие деньги.
Если стоишь на месте и не развиваешься, то проигрываешь
avatar
smit, выше это куда, там есть стеклянный потолок — и выше уже некуда, те кто выше так же к себе никого не подпустят и все места заняты. 
Константин Р, конечно заняты и там зп тоже падают, а новые места появляются
avatar
smit, написал человек которого устраивает з.п. в штуку баксов в 40 лет
YouScriptor.com (вайб-хайринг), 
написал человек которого устраивает з.п. в штуку баксов в 40 лет

не знаю какая зп у Константин Р или ты про себя?
avatar
smit, про тебя. ты писал что тебе 40 и не желаешь напрягаться, 100-тки хватает
YouScriptor.com (вайб-хайринг), это не он. Ники похожи на первый взгляд.
smit, 
всякие ненужные менеджеры по продажам.
Объясни, пжл, где во внегосударственной сфере не нужна эта профессия?
avatar
Напомнило

avatar
2500 ну пусть даже по курсу 80 — это 200к всего лишь. Это столько получают суперопытные разрабы? Бред, не верю. Курьер без образования и без вообще нихуа зарабатывает больше.
avatar
Gypsy, смотря стек какой и твое желание сдохнуть от переработок — это если никуда не спешить и не бей лежачего работать.
Константин Р, за 200к это в регионах такие зп только бывают
avatar
smit, было..., сейчас архитектор/лид идет на сенъора, сенъор на мидла, а мидл скорей всего затеряется в куче с резюме и не найдет работу. 
Константин Р, конечно. у вас стагнация
avatar
smit, не у нас в индустрии, а именно у меня?) я лишь написал что вокруг наблюдаю, не более того. если лично у вас все хорошо, куш растет — я за вас рад
 особо умиляют зазывающие курсы и вообще в информационном пространстве после какого то года(наверно пандемии) разраб — мега боагатый чувак зарабатвающий аж 300к или 3500$. Оч смешно про мега зарплаты и рост — они такими были в том самом 2007-8, только пошли в индустрию массово вообще все подряд, и сейчас естественно никто не может найти работу на те самые 2500 до которых демпингуют вчерашние вкатуны.
Помню устроился перекладывателем году в 2013 или 14 за 1000 евро в провинции. Тогда это было 40 тысяч, сейчас 90.
Автор поднял тему, которую не принято обсуждать — абсолютно искусственную экономическую парадигму. 25 лет назад в РФ был нефтегаз + 1.5 отрасли, которые что-то могли. В итоге нормально жило несколько регионов + Москва. Последовательная экономическая политика аналоговнетов + запретов + пошлин (как сейчас на авто, которое в РФ стоит х2 от Китая) привела к тому, что остальная страна стала жить лучше. Правда жить она лучше стала за счет тех самых производящих отраслей и регионов. Там уровень жизни не вырос, а качество жизни даже просело. Убери диктат государства, допусти конкуренцию и западные аналоги, целые регионы и отрасли отправятся туда же, где были 25 лет назад — в жопу.
avatar

Так пишет хабр: 

avatar
да вот не скажу что это проблема исключительно программистов, в целом сейчас с работой туго, айти просто самая рапспиаренная сфера за счет короткого бума айтишников смузихлебов сидящих на пляже

средняя зарплата в России в 2000 году была 2200 рублей ($78), а в 2007 году была 14000 ($551)

конечно, рост в 7 раз был ошеломительный и чувствовался очень ярко.


за последние 7 лет средняя зарплата в долларах всего лишь удвоилась, и это несмотря на дикую инфляцию в самом долларе.

как говорил Дмитрий Анатольевич, никто не вернется в 2007 год.

avatar

Типичный вброс из серии вот раньше было лучше.

в 2007 году на среднюю зарплату можно было купить 272 бигмака, сейчас 340.

Приводить личный пример явно глупо это частный случай. 

Обычный офисный планктон перекладывающий бумажки зарабатывал $2000, помню в поездах и т.д. ощался во всякими работягами, работа типа крановщик, экскаваторщик — у них доход был тогда повыше моего.
   Можно ли сейчас обычному перекладывателю бумажек зарабатывать 200000 в месяц? Сомневаюсь.

2000$ долларов сейчас это не 200к а 150. У меня жена до декрета в 26 лет 140 получала на обычной работе.

 

Но кстати как не крути, раньше да, жирней жили! До где то примерно 2012 года прям топчик был! Золотые времена по балансу заработанное — цены! 
Мультитрендовый, самый жир это золотой 2007. после 2008 уже как бы восстановление шло и немного потрепано все было.
в 2012 я работу искал больше месяца уже… а в 2007 она меня сама находила, можно было за 2-3 дня найти. Проблема у меня тогда только в документах была (хохлопаспорт)  Из штатов вызванивали уговаривали хатурки двухнедельные за 4000 долларов взять
YouScriptor.com (вайб-хайринг), я в 2008ом начинал работать… Мне казалось куда не ткни везде бапки! И я видел как все вокруг работали и всё цвело! Ещё говорили что кризис был… И я думал если сейчас кризис, то как же потом будет?! Потом разговаривал с людьми, все в это время кучу денег заработали! Некоторые в евросети получали в те времена 200 тыс! 

Касаемо Ит тогда это начиналось только! Всё было сложней, никто ничего не знал, уродливый сайт это было верх мастерства и за это платили кучу денег и они приносили кучу денег! Индустрия была на старте! Я сам проходил через такое… Условно в 2008ом моя услуга стоил 1 единицу… К 2014ом она стала стоить 1.5 единицы… А потом до 2020 ну может быть, она так и стоила 1.5 единицы, а потом, вот сейчас, может быть стала стоить 2 единицы или 2.5, ну мне трудно судить по тому месту, тк я там не живу, но примерно так! Суть просто в том, что она изначально конски дорого стоила, и была в новинку, а потом не росла, а всё росло как бы… И вот потом, когда то, пришло время и для её роста, но она уже растёт как бы в конфигурации как всё остальное! 
Да какое тут развитие инфраструктуры? прикол что ли? Покатайтесь по миру, посмотрите Китай и прочую Азию. Наш позор даже обсуждать нечего, бюджет попилили и хорош
avatar
Бред какой то…

Чел не рубит что такое нефть по 150 в 2008 и минимум опытных программеров с параллельным резким развитием ИТ в 2005-2010
Чубайс подтвердит.


В Казани в 2000 зарплата у простых людей также была 50$
При коммуналке в 15$
Трёшка в Яхонте в 80 кв стоила 17000$ и висела год. Однушки на Фучика висели по 5000$

Короче —
Упали нефтедоллары и усе.
Вы можете быть супер прорабом или супер поваром но падающие нефтедоллары не обманешь.
Самолёт подтвердит.

А другого источника нет.

Кстати 1000 долл в мес это пока — при искусственном курсе того чего уже нет
Думаю скоро мин. пенсия в 50$ не вопрос.
avatar
Заходишь на пикабу, а там все ноют, что у них маленькие ЗП по писят и все плохо. Заходишь на смартлаб, а тут все ноют, что у них маленькие ЗП по триста. Нытье, как национальная идея. Склеивающий состав государства!
avatar
Абсолютно все мои друзья и знакомые, чтобы поддерживать привычный образ жизни, вынуждены работать больше и больше. Только трое знакомых закрыли свои бизнесы за последние несколько месяцев. Не знаю насколько надо быть упоротым чтобы не замечать что реальность всё больше отличается от телевизера. Хотя у кого-то может быть и подъём.Плюс люди вынуждены искать помощи и защиты в общественных организациях ( это вообще достижение). . 

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 13 февраля 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  RuTube,   Smart-lab ,  ВКонтакте ,  Сайт
Фото
📅 Как ведёт себя рынок в зимние месяцы
Декабрь, январь и февраль на российском фондовом рынке традиционно демонстрируют яркую сезонность. 🔹 Декабрь Один из лучших месяцев...
Фото
Рекомендации для эмитентов и переход к гибридным ЦФА — опыт Селигдара
Приняли участие в Alfa Talk «ЦФА: новая архитектура рынка», который был посвящен трансформации регулирования цифровых финансовых активов (ЦФА) и...
Фото
Мой Рюкзак #63: ВТБ - дальше без меня, меняем на более крепкий банк, дивидендные отсечки близко
Февраль продолжает радовать стоимостных инвесторов, все по стратегии, которую описывал в конце прошлого года Прошлый пост тут —...

теги блога YouScriptor.com (вайб-хайринг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн