dronrus, если честно я не спрашивал :) Для меня он не выглядит публичным человеком. Не зазывает всех в свой ТГ-канал. Или тем, кто учит других. В этом случае я не подвергаю слова таких людей сомнению. Не вижу в этом смысла

Ив Ив, жесть конечно добровольно морозить деньги под такую слабую доходность аж на четыре года. Ну хоть гарантированно сверх росстатовской инфляции. И то хорошо.
Жалко что эта щедрая акция щедрости завершится

Ed Wildi, в вообще даже интересно что будет с инвестициями тех кто покупал акции все эти годы, например ксрелнялся в Газпроме с 16 долл до текущего одного, или Мечел, или ВТБ, или....

В теории понятно что будет, но вдруг все таки произойдет красивая сказка?

Хотя В СССР сказка не произошла.

Ed Wildi, 52003 с погашением в 2030 году даёт безрисковые +8‰ сверх инфляции. Меня устраивает.

Ed Wildi, у Лучка, как и у нефтянки в целом, кстати, ооочень хорошие перспективы вырисовываются. Понимаю, в это сейчас с трудом верится, но негативный сентимент — попутный ветер для ищущего.

Ed Wildi, хе-хе;)
Я как-то, перед войной, тролил его когда он хвастался, что пересидит все будущие коррекции.
Черные лебеди на то и есть, чтобы приносить тот риск, который не ждешь.
В итоге да — глаз видит, да зуб неймёт. Что толку от растущего, но недоступного портфеля. Только нервы, и время, которые не восстановить и не вернуть 

Моё злорадство вызвано их, цыганей самоуверенностью и чрезмерным риском, который они берут в погоне за пользовательским трафиком.

Ив Ив, подумал хорошо и многократно. Даже отдельный пост был. Все с ними хорошо, если забыть про инфляцию. А 1-4% сверх инфляции меня не устраивает. Мало чем отличается от топтания на месте.

Al Bax, 

В текущих условиях речь идёт о выживании

именно об этом я и пишу. Зачем? Я не понимаю. Они пропускают весь рост, топчась на месте. Даже в случае отскока им не вернуться на прежнюю траекторию. Это просто потерянные инвестиционные годы. Их уже не вернуть.

чтобы наблюдая… падение Газпрома и читая новости о потере европейских рынков ждать возврата инвестиций сделанных за прошедшие годы.

И не только Газпрома. Ряда других крупных российских компаний тоже. Лукойл, Алроса, любимая Ависмочка. Яндекс я бы тоже в пострадавшие записал, позитив уже не выглядят так позитивно.

А то что кто-то утром купил одну акцию и почистил зубы то это его личное дело.

Я тоже раньше так думал. Но сейчас мои взгляды меняются. Как с гомеопатами. Вроде сахар и безвредно, да фиг бы с ними. Но при серьезных заболеваниях все-таки лучше сходить к настоящему доктору. Поэтому в моих глазах они только поддерживают карго-культ. Да и обидчивые очень :)

Dangerous Assumption, да, у меня фининдивский портфель тоже в избранных. И какая отличная динамика у его портфеля с заблокированными активами!
Я его когда-то спрашивал, не хочет ли он переехать на другие рынки. Он сказал, что там все враги. На этом разговор закончили.
Я понимаю, когда у людей небольшие портфели и у них накладные расходы на выход на другие рынки высокие. Но когда люди с такими портфелями готовы продолжать сидеть в ноле или минусе… я этого не пойму никогда.
Но как оказалось с ними мы тоже из разных миров.
И я даже не пытаюсь злорадстовать. Наоборот какая-то грусть. Я за то, чтобы люди достигали своих финансовых целей. Когда-то эти люди мне казались обладателями больших портфелей, которых мне никогда не догнать. Но они стоят, а мой портфель идет вперед. И вот уже себя с ними сравнивать скучно. Нужны новые бенчмарки :)

В подтверждение тезиса автора привожу пятилетнюю полную доходность двух местных цыган:
Инвестора Евгения 

 и Фининди-Елисеева:

У обоих менее десяти процентов с учетом дивов и купонов за пять лет 
И это при инфляции за период 52% 
Поделом цыганям 

Юрий Маркин, у вас какой Бентли? Трёшка в какой башне? Вы уж поделитесь. Своими результатами

В текущих условиях речь идёт о выживании

Местные пытаются к этому слову приклеить слово инвестиция.
Есть ещё те кто верит в будущем в рост но в основном остались только те кто ждёт отскока.

Откровенно говоря нужно быть ,«особенным» чтобы наблюдая 15-и летнее падение Газпрома и читая новости о потере европейских рынков ждать возврата инвестиций сделанных за прошедшие годы.

А то что кто-то утром купил одну акцию и почистил зубы то это его личное дело.

Можно подумать в штатах что сильно поменялось, форд, Эппл, айбиэм, микрософт, нвидеа, и тех нефтяники что и 30 лет назад. И вообще, стабильность, признак мастерства, не нравится эта песочница найдите другую,,, чтоб на крипту кинули и заблочили, чтоб цивилизованно как лучших домах....

Panta Rose, И так и так будет верно.  Я всё время в бумагах максимум кеша было процентов 40  сейчас менее 11.   Шорт всего 2,7 %  

Andrew Belov, да, мысль про дивиденды смазалась. Там что-то было у меня в голове сложное, что люди фокусируются на дивидендных доходностях, как единственно важном критерии. А потом удивляются, что сама бумага деградирует. 

Игорь _К, да, настроение поста может раздражать. Такое бывает при столкновении разных взглядов. Мои эволюционировали. Покажу на ваших примерах:

А так там пузырь на пузыре — доткомы

ему предшествовал бурный рост до и лопнутый пузырь не привел инвесторов в точку, условно до 96-го года. Но это не важно.
Важно, что пузырь был следствием инноваций. В нем родилось много компаний, которые потащили рынок. Амазон, нвидиа, эппл, гугл, мордокнига. Рынок очистился от неэффективных, выучил уроки не прайсить пустышки и поехал дальше.
Есть ли сейчас пузырь? Возможно. Но создаются новые инновационные компании.

рынок жилья 2008

что привело к ужесточению банковского регулирования и подходу к оценке. Мне очень понравилось, что не стали спасать банки от банкротства. Не в пример российским неэффективным банкам.

Но возможности заработать были

и вот здесь очевидна разница во взглядах. Я не утверждаю, что заработать нельзя. Можно играть и от шорта.
Но я пишу про инвесторов. Купил и забыл. Сформировал позицию, через 20 лет посмотрел, как оно там. Я устал от российского рынка, где нужно постоянно следить, не выкинули ли какую-то очередную дичь.
Разные миры. Мои взгляды эволюционировали.

Дело не в том что рынок плохой, а в том что надо уметь на нем работать.

Да, если рынок — ваша работа. Если нет, то ожидания от рынка иные. Для меня инвестиции — не моя основная деятельность. Инвестиции это что-то необходимое, но не то, где я должен следить постоянно за рынком. Открыл раз в месяц — закинул деньги, купил, ушел до следующего месяца.

Crogall, других вариантов нет, остальное все запретили, такую кормушу никто не оставит

Дмитрий, дальше маячит откат до 1984

Masutatsu, спасибо большое! :)