My Shadow, это актуально всегда, а последние 3 года — по причине неработоспособности в данных условиях либеральных экономических моделей. И например Рузвельт когда-то от этих моделей отказался и перешёл на ручное регулирование своей рукой вместо руки рынка, и это назвали кейнсианством и социализмом. И главное — вы совершаете стандартную ошибку, переходя на личности. Я лично ни к какому станку производить что-либо уже не встану по причине пенсионного возраста и неработоспособности, а также по причине отсутствия необходимости отвечать на призыв государства и зарабатывать себе этим на жизнь. Я уже давно отработал своё, в том числе отдал долг Родине в Советской Армии, заработал на пенсию и кусок хлеба, а также заработал некоторые заболевания и теперь работаю только «на аптеку». Поэтому никогда не применяйте подобных аргументов и не задавайте людям подобные демагогические вопросы.

Carlson, всё упирается в решателя от государства, который решает, кому оказать преференции в условиях ограниченности ресурса, так, чтобы это дало наибольший положительный эффект для страны в целом. И ес-сно, лоббисты и распиловщики госбабла не дремлют.

Carlson, Всех желающих нельзя кредитовать по единой ставке. В годы первых пятилеток для промышленности (гос) ставка была 0-2%, а потребкредиты (тоже с градацией на разные цели) от 1 до 15%. Например, на постройку дома 1%, на свадьбу 15%. А сейчас и без Наби ФРП и ФРТ выдают кредиты реальным секторам по 3-5%, разумеется не всем подряд, т.е. не физлицам.

averbin, он же сам об этом сказал. 2014 - Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является «настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов». 2016 - «Путин по своей натуре является абсолютным либералом», заявил Песков. А самое главное — это подтверждается его фин.эк. политикой, назначением вокруг себя сплошных либералов — Решетников, Орешкин, Силуанов, Набиуллина, ранее Кудрин, Чубайс и проч. И эта фин.экон. политика приводит к многолетнему перманентному выводу из РФ прибавочной стоимости и перманентному обесцениванию рубля.

My Shadow, за счёт чего расширяется реальный сектор (производство тнп в т.ч)?  — за счёт инвестиций, капиталовложений. В 30-х гг эти капиталовложения были увеличены десятикратно относительно нэпа. Исключительно за счёт внутренней эмиссии рубля (2-х контурного). Ставка для госсектора была символической 0-2%. Инфляция 8%, рост экономики 15%. После войны восстановление городов из разрухи на этих же условиях. И главное, вообще без иностранного капитала. Что происходило все годы с 91 по сейчас — под инвестициями подразумевались в основном иностранные. По которым инвестор получает прибыль +% в валюте, которую фактически покупает за рубли. Получается отток капитала, и вывод из страны прибавочной стоимости всей экономики с одновременным обесцениванием рубля. Поэтому очевидно, что для компенсации ситуации надо не уменьшать гос.траты, а увеличивать (предпочтительно в виде капиталовложений в реальные сектора). Тогда увеличение денмассы стерилизуется увеличением основных фондов (построенной инфраструктурой) и ростом производства тнп и услуг, и неудовлетворённого спроса и роста цен не будет.

это всё выдумки, натягивание совы на глобус. кроме того, если цены на жильё вырастут, то и на старую вторичку тоже вырастут. Разумеется, если поддерживать её в нормальном состоянии,  а не выдавать свою разруху за 3 звезды. А туристов на всех хватит, спрос пока выше предложения.

Angara123, ладно, пересчитаю ваши цифры:|
 1) отличный способ сравнивать сумму на 4-х с суммой на 1-го. 
2)поэтому делим сырники 456/4 и получаем 114р за 250г творога на 1-го. (Это как раз 1 дневная норма протеина — 100г на 80кг живого веса))).
3)8 яиц /4 = не 80, а 20р на 1-го. (+114 =134)
4)бутер с сыром 200/4=50р за сыр (+134=184)
5) 4 куска мяса 300/4= 75р кусок (+184=260).
Заметьте, что вы уже вдвое превысили дневную норму по протеину. Это вкусно, но организм излишек азота выведет в виде мочевины.
6) гарнир не может стоить 300р на четверых, порция сухой крупы или макарон, или капусты с картошкой на 1 чел стоит 5-6 руб. (+265=270).
Овощи свежие также гораздо дешевле за кг, чем 300р. Сейчас яблоки на рынке (всех сортов) 100-150р. мандарины абх. 100-120р. Капуста 50р. Перец для лечо от 150р. Дыня, тыква 80р.
6) перекусы орешками или манго сушёным — это баловство для абдоминального ожирения, но допустим, 200/4=50р (+270=320)
320р на 1-го ,  и ~1500  на 4-х. Так что 45 тыс/мес на семью из 4-х чел это нормально.

Константин Р, пример полей НИИКХ им.Лорха — было до 2010г (ещё как-то обрабатывали и даже севооборот был, вот овсянка растёт) и после 2010г (березняк сейчас уже в 3 раза выше той старой фотки). Это 17км от МКАДа

Сергей, пример умения обработки земли в 30м от моего дома, поле НИИКХ им.Лорха: до 91г не было ни одного узбека, а поля (их было десятикратно больше) обрабатывались, и картошка убиралась. Не руками узбеков, а картофелеуборочными комбайнами, которых ещё полвека назад было полно в каждом совхозе, а сейчас их полностью заменили на узбеков. Так что это не благо, и продовольственная безопасность наоборот. И эти сельхозрабочие не вместо доставщиков еды, через неделю после приезда они слиняют в Москву и подмосковье, и никакие законы этому не препятствуют.

Константин Р, ими ничего не предполагалось затыкать и что-либо на них покупать (средства производства для индустриализации, или еду если вдруг разразится голод). Они были выведены из экономики навсегда. А народу объяснили (вбросили байку), что дескать мы на эти доллары напечатали эквавалентное кол-во рублей, вот вам и «обеспечение рубля». Как будто нельзя было напечатать рублей без этих стерилизованных нефтедолларов и с тем же результатом. 

Константин Р, я бывший технолог микробиол.производств и давно не работаю, но мои советские знания всё равно выше большинства современных «диет-олухов», но эти знания никому не нужны, сейчас больше платят за лапшу на уши, так же как инфоцыганам.

Константин Р, жру как не в себя, и реально 4т — это я преувеличил, выходит меньше. Расклад —
Белки в средн. 300р/кг, по чистому протеину это 600р/кг. На примере филе куриной грудки (но относится к любому другому виду протеина — творог, яйца, рыба). в день 200г филе — это как раз дневная норма 100г чистого протеина. =60 руб, с большой натяжкой до 100р. Углеводы и жиры вообще копейки, так что до 150р/день даже не дотягивает, даже если съедать кило картошки или 300г любой крупы. Поэтому мне просто непонятно, на что люди тратят по 500р/день и более на еду (при готовке дома). Впрочем, я вижу иногда, что несут из супермаркетов — мелкие упаковочки всяких сладостей, чипсов, творожков и сырков из пальмы, банки пива, крепкий алкоголь и проч. 

жкх — 8000/мес
еда — 4000/мес
аптека-500/мес. 
Это ровно половина моей пенсии. Вторая уходит на бр.сч.

Олег Ков, я исчерпывающе завершил  тему. Что на местном уровне, районном и совхозных мехмастерских, стояли и 38г. Но ведь работали. И значит, регулярно менялись запчасти. А в серьёзные и крупные заводы капиталовложения из госбюджета в 80-х, были колоссальные. И например я сам сейчас использую велосипед ХВЗ 74г.в. (200 тыс пробега), и постоянно ругаюсь, хоть он и в рабочем состоянии. Но надо менять «Торпеду», а жаба душит, вот и продолжаю ездить как есть и ругаться (но вроде нашёл способ продлить ему жизнь ещё лет на 5 одной лишь шайбой за 0 руб, сезон закончу и сделаю...) Так что во всём вопрос капиталовложений — зачем мне менять велосипед целиком на новый, если рама цела и колёса крутятся.

Олег Ков, и???  что? они же работали. Зачем их ломать? Это были средства производства, создающие прибавочную стоимость в государственную казну.  Доменные печи не служат более 5-10 лет без полной замены внутренностей, остаётся старым только наружный корпус (да и то не всегда), поэтому вот он оставался «ещё тех времён», а начинка менялась уже раз 10. Я кстати, уходил в армию в 82г с машиностроительного завода. С полным циклом, от литейки до электроники. Стены нескольких цехов действительно были построены давно, ещё в 45-46гг. Но вот ни одного станка старее 70-х там не было, весь токарный парк современный — ГДР, ереванские, московские, ленинградские и ещё десяток производителей. Прессы и кузницы — современные. Фрезерные — все современные с нужным классом точности. Шлифовальные и т.д. японские с чпу на перфолентах и перфокартах, с которых и программировалась деталь. Поэтому ваше  высказывание — ни о чём. Стояли старые — и хорошо, ведь не стояли просто как мебель, а выдавали продукцию. Кстати, когда один мой товарищ и коллега эмигрировал в 91-м в США, то начинал с создания небольшой фирмы обслуживания мейнфреймов (360). А уже в 00-х как-то пообщались, и выяснилось, что одно из направлений деятельности разросшейся фирмы так и осталось — по ИБМ-360, потому что когда в РФ не осталось ни одного действующего экземпляра ЕС-ок, в США их оставлись тысячи, и фирмы не тропятся их менять («работает — и не трожь»). И ещё осталось в эксплуатации огромное кол-во живых старинных антикварных эпплов первых выпусков, тоже по этой же причине. Так что со станками всё просто — если выдают конструктивную точность обработки, то меняются запчасти, эл-двигатель, а станина с шильдиком 40-х годов остаётся. Но я обращу ваше вниманине на одно обстоятельство — после реформы Либермана-Косыгина (66-76) предприятиям стало категорически невыгодно направлять прибыль на капиталовложения в средства производства (т.к. капиталовложения парадоксально снижали фонд зарплаты), вот поэтому к 91г оставалось много старья на местном уровне, а государство вкладывалось в 80-х в основном в заводы союзного уровня.

Artemiyspb, вам сколько годочков, Артёмий из Спб? Когда нет знаний у человека, они заменяются эмоциональными эпитетами типа «совочек». И такой человек расписывается в собственном агрессивном невежестве. Ваш жупел про Северную Корею давно протух. Северная Корея не вымирает и не завозит мигрантов миллионами. И яйца со сливочным маслом там не исчезают от неожиданно подскочившего благосостояния трудящихся. А уж про кпссников вы пё… в лужу.  Сейчас какое тысячелетие на дворе? Сейчас у власти антикоммунистическое поколение «младореформаторов», да и те уже состарились и наполовину вымерли, вам бы ещё вспомнить брежневское политбюро. Короче, Артемий из Спб знает о причинах «сдыхания» Союза только из неолиберальных мифов,  и не боясь показаться смешным,  свои «познания» разбрасывает вокруг, как к… шки.

David Taylor, далеко не всегда правило «бессовестный всегда в преимуществе» страбатывает в пользу бессовестного. Кроме сладких плюшек от банкротства («типа  — какой я ловкий, всех кинул») могут быть и неприятные последствия, которые не всегда возможно предусмотреть и которые  могут зависеть в том числе от воли случая. Это касается и владения имуществом и ценными бумагами, и наследственными делами и отношений с родственниками, и кредитной истории и т.д. Поэтому большинство добросовестных граждан не спешат воспользоваться правом не отдавать долги, а всё же предпочитают не доводить до этого. 

Artemiyspb, не тем конечно - 
население росло по миллиону в год, назло кровавым палачам, а надо-то было свободно и рыночно вымирать, а понадобятся рабочие руки — выпишем хоть сто миллионов из азии и африки,  
зачем-то развивали тяжмаш, средмаш и точмаш, а надо-то было просто не заморачиваться со всякими станками, не доводить их до стадии резки на металлолом,  и продавать в стадии руды, ведь «кому нужны ваши станки, понадобится — мы всё за рубежом купим»,
зачем-то сделали культом свободный труд на общественное благо, а надо-то было сразу возвести в культ паразитизм, эгоизм, консумеризм и гедонизм  — ведь гораздо лучше ничего не делать и потре6лять результаты чужого труда, ведь лучше же быть богатым, чем бедным, это же ещё Христос сказал — люби самого себя.

мы работали-работали (в т.ч. строили уренгой-помары-ужгород), а нам бац — и обнулили вклады в сберкассе, а нашу трубу отдали чубатым. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и инфляция 1000%. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и дефолт. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и девальвация 14-15г. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и украли пенсионный миллион. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и наша прибавочная стоимость зачем-то выведена в кубышку ЗВР и там и сгинула навсегда. И только глупенькие неразумненькие Буратины верят, что вместо них нам же напечатали красивых деревянных рублей — и ни в чём себе не отказывайте. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и цены в потолок. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и заместили нас мигрантами, получающими в курьерской доставке на электровеликах больше любого инженера, врача, учителя, рабочего. Обида.
Мы работали-работали, а нам бац — и сказали, что мы неэффективные и зря прожили жизнь, и должны умереть. Обида.
… так может не те нас обидели, кто получает деньги от государства и не собирается возвращать кредиты? Может мы и правда 34 последние года чем-то не тем заняты?

gelo zaycev, дЯдя «Вова» сам приложил руку к этой «величайшая катастрофа века» ещё до 90г, когда служил одним из замов Калугина в Ленинграде, и курировал (или крышевал) клуб молодых экономистов-младореформаторов во главе с Чубайсом. И занимался этот клуб участием или соучастием вместе с институтом «системного анализа» (филиалом «международного» австрийского) в разработке методики упразднения социализма и перехода к капитализму.  Одним из связующих (или связных) с австрийским ин-том, с римским клубом и с цру был Гвишиани. А изначально этот институт разрабатывал «теорию конвергенции» ещё с 70-х гг и поддерживался не только Косыгиным (чьим зятем был Гвишиани), а напрямую Андроповым. И от австрийского ин-та поставлялись готовые методички, а не как думают некоторые, что это Шаталин с Абалкиным или Гайдар всё якобы сами придумали. И уже задолго до часа «х» многим были известны плановые сроки, сколько ещё отведено Союзу по плану этих «конвергентов». Так что вряд ли для дЯди «Вовы» это стало сюрпризом.