Сергей Нагель, и тут вступает в игру тот самый «рыночек порешает».
Работодатель с работником заключают трудовой договор(!), где договариваются об оплате труда работника. Если работнику не нравится — пожалуйста, 2 недели и свободен, ищет другого работодателя, с которым сможет договориться по-другому.

Сергей Нагель, ну вот я открою вам секрет, я не менеджер, а инженер. Ведущий системный. Тот самый для которого работодатель должен расчехляться и платить 500 тысяч.
Объясняю для тех (не в обиду вам), у кого искревленное сознание в сторону бесценного работника-выпускника вуза.
Работодатель работает в парадигме доходы/расходы.
Для получения прибыли у бизнеса есть средства производства и люди.
У бизнеса есть штат работников, каждый из которых должен принести прибыль своей работой на каждую условную единицу затраченного капитала на производство. Это, надеюсь никому объяснять не надо.
Так же бизнес имеет право получить чистую прибыль, с которой он имеет право ни с кем не делиться. Это прибыль за те риски, которые они на себя берет при организации бизнеса.
Если у бизнеса не будет прибыли, он (внезапно) закроется. И работнику негде будет работать (тоже внезапно, правда?)
Но тут есть и обратная сторона. Если у бизнеса не будет работников, то он тоже закроется.
p.s.

Владимир Тимошенко, честно говоря её понял что за претензия и куда она отвалилась если посыл поста в этом и состоит-не можешь обеспечить уровень зарплаты закрывающие базовые потребности-твое право не нанимать людей. Ну а если нанял… будь любезен платить…

Сергей Нагель, ну вот уже одна претензия отвалилась. Едем дальше.

Константин и компания, а межвахта сколько?

Сергей Нагель, в данном случае я только про то, что времена всегда одни и те же, и во все времена что бы жить как то хорошо +-, человеку приходится вкалывать, причем не просто много работать, а прилагать мозги, что бы быть более конкурентней чем «сосед», а не просто работу работать с 9 до 18. Я жил работал в штатах, куча знакомых там живет работает, в европе. Сеструха гражданка швеции, там живет, родители в чехии бизнес вели продолжительное время… ну вот не могу я сказать что в благословенной европе или штатах простой работяга или мелкий бизнесмен живет как то принципиально лучше. У меня вот например сеструха, работает в крупной местной конторе, 2е детей, зп выше среднего. Квартира трешка в ипотеку на 40 лет, 30 минут электричкой до центра стокгольма (те окраина), последнии 5-6 лет из за инфляции она ее перестала тянуть(зп особо не растут, более того местные предпочитают брать на срочные контракты что бы не платить за социалку и налоги меньше), сделала рефинанс, платит только %%, до пенсии тело не закроет, и таких сейчас там 35% ипотечников. Машина 12ти летний субару импреза, те ничего особенного. В отпуск может себе позволить только или в местный кемпинг на машине с палаткой, или лоукостером в испанию снимая квартиру далеко от моря и готовя самостоятельно, кафе уже дорого. На пенсию ее план, продать квартиру, забрать деньги что успела выплатить и уехать в РФ-Болгарию где дешевле, купить простую квартиру и жить на пенсию что платят шведы(без пафоса), в швеции она говорит не выжевет на пенсию (и это при «отличной» шведской социалке и условии что она стала гражданкой в 21 год, и работает официально с того времени на хороших работах с общим непрерывным стажем 22 года)… все благолепие закончилось говорит в районе 2010г… в те времена она имея 2х детей не работала, просто жила на пособие по уходу за детьми, и оно было даже больше зп… но те времена прошли.

Ярослав, «Был период...» ну и что в этом периоде хорошего? то что за твои мучения кто-то в список ФОРБС попал?

Не знаю чем занимаешься, но вот прикинь-есть у тебя бизнес. счета за электричество, допустим полтора ляма, но приходит в один неперкрасный день приходит счёт, а там вместо 1,5 цифра !5 (пятнадцать). и приписка «брат, извини, но капитализм и не важно какой у тебя прекрасный бизнес и сколько ты в гранты вкладываешь, важно сколько мы зарабатываем».Чтобы ты стал делать? скорее всего вопить «вы монополия!!! вы не можете!» Перейдём к вопросу  «а почему не могут»? потому что аппетиты капиталистов ограничивает государство. Почему оно это делает, ведь капитализм же? потому что нужно развивать в целом страну и давать возможность тебе заниматься бизнесом не только кормя Интер РАО или Русгидро с ФСК но и самому на бутерброд оставляя. С минимальной зарплатой также-обществу не нужно чтобы массы людей ночевали в машинах, жили у друганов на даче и питались только хлебом с капустой. Поэтому есть понятие «минимальная заработная плата» которая в нормальных условиях должна закрывать базовые потребности человека (индивида)-жильё, еда, лечение, транспорт, одежда.

К сожалению российский капитализм еще не дорос до этого, хотя пора бы, поэтому МРОТ-это издевательство над базовыми потребностями. Поэтому работодатели-капиталисты и считают нормальным что труд молодых людей на их благо по факту субсидируют их родители (закрывая часть базовых потребностей за свой счёёт)

Полвжьт Цшатьдж, вы видимо не поняли суть поста. а суть проста-молодежь смотрит так-платите деньги (а не их видимость) будет работа. Нет денег на достойную зарплату? ну так нахер вы нужны с вашими «шикарными» вакансиями…

Оля «Hare»… (заяц)..., и это очень плохо. и очень хорошо что молодое поколение иначе смотрит на это.

Николай Берников, во первых на дворе капитализм, нравится или не нравится, но важно но сколько человек работает, а сколько он зарабатывает
во вторых те же самые ученые бывают весьма разные, очень разные. У меня есть хорошая знакомая, она закончила с отличием МГУ биофак, и сейчас занимается наукой, мхи-лишайники изучает, зп что то порядка 50к в месяц. Ездит в теплое время года по сибири, собирает образцы, в холодное время года пишет статьи, пибликуется и типа эксперт по теме. Я не то что бы против науки, но я лично не готов тратить свои налоги на такую науку, судя по фотам, у нее экспедиции что то типа тур похода, за которые я в отпуск плачу деньги. Какой практический выхлоп от ее науки, она толком рассказать не может. С другой стороны, я по работе имею отношение к выделению грантов, очень не плохих, для разработки кой каких технологий в интересах нашей конторы в МГУ и Бауманке, там люди кто показывает результат, очень не плохо зарарабатывают) Тоже вполне себе наука.
В третьих сейчас врач или учитель, может вполне не плохо подзаработать, у меня вот соседи по даче, дача 30 лямов стоит, врачи. Мужик анастезиолог раениматолог, жена его нейрохирург. Они работают в гос больнице+частная практика, вот вообще не жалуются. Но я вполне допускаю что на скорой врач, может зарабатывать гроши… увы это капитализм. Во всем мире так, я в штатах жил, есть учитель обычной муниципальной школы, это жизнь впроголодь, и никто туда особо не идет работать. В науке точно так же. Если гранты не делаешь и лекции коммерческие не читаешь, будешь жить печально

Gonzo_071, честным добросовестным трудом и невмешательством в дела начальства. И мне сейчас не 35, а 65. И спокойнее относитесь к гадюшникам, на которые успели насмотреться. И на всё, что не в силах изменить, как погоду.

Валерий Потапов, можно узнать, чем вы натрудились на эту медаль и ветерана труда?
А то я уже насмотрелся за свои 35 и без союза, на гадюшники по охране труда и дядечек ошивающихся около этих ЧСВшны тётенек.
Сидит такой пенёк с ними в кабинете и «хи-хи, ха-ха».

Николай Берников, абсолютно согласен!!! следующий псот как раз планирую на тему «сколько платить начинающему специалисту»

Владимир Тимошенко, начинающему работнику платить 100 за то, чтобы он мог как-то жить. Низкие ЗП даже для квал работников- проблемы работодателей, а не работников. Смысл убиваться за работу, где за твой труд тебе платят копейки, хотя работодатель бабло получает в основном за чужой труд).
Работнику 100 нужно платить просто потому что он производитель благ, а не работодатель, работодатель в таких случаях, зачастую, паразит.
Забавная какая логика. Условный работяга делает станки, которые продаются за 5 лямов, работодатель получает с этого огромные бабки, а потом говорит:,, А ЗА ЧТО Я ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН ". Вот из-за таких уникумов коммунизм как идея и популярен.

Ярослав, расскажите про работать учителям, врачам, учёным, и другим специалистам из сферы науки, и из социальной сферы. Люди, которые больше всех работают и меньше всех получают)
Им очень интересно будет послушать

ruswind, о как. Т.е раньше древние люди(совсем древние) находили себе еду и ничего кроме этого не делали (еда есть- весь день отдыхай), крестьяне в сельские времена работали во время урожая, во время заморозков уже ничего не делали(условно говоря, в России 5 месяцев пашешь как ишак, остальное время еду готовишь и все), при этом жилье было доступным, в СССР уже больше работаешь, но есть пенсия, доступное жилье, образование бесплатное, СЕЙЧАС ОБРАЗОВАНИЕ ПЛАТНОЕ, ЖИЛЬЕ НЕДОСТУПНОЕ, ПЕНСИИ НИЗКИЕ И ДО НИЗ ЕЩЁ ДОЖИТЬ НАДО, нарушение ТК норма, НО СЕЙЧАС ЖИВУТ ЛУЧШЕ ЧЕМ РАНЬШЕ И ВООБЩЕ НА ВСЁ ГОТОВОЕ ПРИШЛИ, и благосостояние оказывается выше стало. Если для вас возможность купить колу и джинсы важнее доступных благ- рост благосостояния, то мне грустно.
Вот удивительно, как человек, который родился в системе, где выдавали квартиру и было доступное образование, пишет про то, что люди, которые при такой системе не родились, пришли на всё готовое🤣🤣🤣. Логику в вузе прогуливал?

Translator, если что, в полиции некомплект ЛС 50%, и там идёт бронь от сво)
Учитывая то, что ошибся ты уже в самом начале большого комментария, сразу понятно, что в теме не разбираешься, но зачем-то комментируешь. Полностью ошибочный и бредовый комментарий.(Про блат чтобы попасть в гос структуры вообще смешно, сразу видно, что пишет человек, который даже близко с этим не знаком)

Все верно, почитайте вакансии завода Лепсе в г Кирове, там год назад они программисту предлагали 24 т р в месяц.

Валерий Потапов, вы себе льстите'с.

АШ, с какого разоблачения?
Единственное, что я сказал — это то, что были возможности заработать в конце 80-х, 90-х, нулевых, сейчас тоже более чем достаточно.
Не верите — IT-область в помощь, там до сих пор попацелование происходит.
И, да, на фоне сказанного мной, тезис про «сегодня невозможно зарабатывать, а вот ...[нужное вставить] -это да...» выглядит мертворожденным.
.
Лады больше писать не буду.