Александр, я равномерно вбухивал на счёт с 18го по 22й деньги. Вбухал наверное столько что можно было квартиру купить (она на 50% за это время подорожала). Но счёт в три раза вырос. Хотя конечно мне просто повезло (как и тем кто покупал до льготных ипотек недвигу).

Сергей Нагель, в недвиге всякие сюрпризы есть (ремонты, замены техники, проблемы с заливами внезапными и прочее). В съёмной проще — это всё головняк хозяина.
я как раз стал хозяином и заценил эту жопу там где живу. 
Чем удобна съёмная хата — если она совсем устала и требуется капитальный ремонт (даже просто для исправления косяков сантехников от первого ремонта), можно просто съехать в другую хату и дальше там жить. Затраты только на переезд. 
Если же хата своя и ремонт жёсткий — два переезда и аренда параллельно с ремонтом. 
Конечно аренда со временем будет подниматься. Но и в своей хате никогда не знаешь на сколько влетишь в будущем по ремонту. 

Миронов предлагает минимальную зарплату поднять до 60к. Но если просто её поднять то остальные зарплаты полезут вверх и инфляция попрёт (походу чел хочет обесценить всё что я заработал :-) ). 

Есть конечно способ изъять лишние деньги — нарисовать гораздо более прогрессивную шкалу подоходного. Но этот же подоходный тоже полезет в себестоимость... 

Таким же методом можно было бы запретить выдавать ипотеку дороже 5% :-) 
Не рыночно? ну так и минималка тоже не очень рыночный механизм.

как ощущения от такого счёта? (предположим, плечо исчезло). 

я когда-то думал что наличие массы денег будет ощущаться. наверное слишком долго ждал. Вообще никак не ощущается, и трогать их желания нет.

а чего 26233? 238й сейчас чуть дешевле, НКД в нём никакой по сравнению с 233, и купон чуть получше.

Fond&Flow, даже не знаю что ответить. держу, курю. Упадут купоны — куплю еще.
А про что конкретно вопрос был? :-)

(можно было сбросить весной, когда хорошо разогнали на Трампе да обратно прокатали нелпохо… но не решился — я вечно не угадываю в эти лотереи, даже если всё кажется логичным)

эх, а я скупать начал облиги с 22го. прошлой весной так совсем по уши затарился, поспешил. 

l l, современные правительства-транжиры уже позаботились о том чтобы обкарнать наследство при передаче. плюс, так как эти правительства сами по уши в долгах, а соревноваться с соцлагерем больше не нужно, ништяки населению будут изрядно резать. 
У меня ощущение что наследникам придётся всё это распродавать постепенно. Но посмотрим, «лишь бы не было войны». 

Сергей Кузнецов, мы то знаем, а они считают что у них должно быть сейчас и сразу как у нас. 

Zerich121, в этом бассейне вообще трудно попасть в местного, если плюнуть. В основном понаехавшие рабочие с разных стран. Считают наверное с ними :)

l l, пенсионерам штатовским повезло (но далеко не всем) потому что их выкинули с корпоративных пенсионных программ в прошлом веке и заставили практически копить себе в 401к и прочем. Если у кого 2 ляма и есть то это еще с недвигой, которую они покупали когда-то очень дешево.  Просто накоплений не так уж и много — money.usnews.com/money/retirement/articles/average-retirement-savings-balance-by-age 
Вот с недвигой вместе — www.cnbc.com/select/average-net-worth-of-americans-ages-65-to-74/ — где-то 266к. Это медиана. Средняя да, больше ляма, включая дом. На семью, не на нос. 

(и полно у которых в старости ни кола ни двора). 

Вообще средние это такая опасная штука… Вон у нас в среднем на счету у брокера лежит 2.1 лям. 36 миллионов людей завели себе счета. Но… если вычеркнуть тех у кого меньше 10к на счету, останется 4.9м счетов. А средняя да, отличная :-)

Что молодые в жопе это увы, общая тенденция сейчас при капиталистическом подходе к экономике. Народ у кого есть деньги паркует их в недвиге, и так далее. У нас еще по инерции очень высокая доля владения недвигой. Дай пару поколений еще и упадёт до тех же 60% за счёт скупки теми, у кого есть лишние деньги, у тех кому вдруг деньги потребовались. Первым то в случае чего не нужно будет срочно скидывать добро, как правило. 

Олег Ков, у меня в 14м просела хорошо, но постепенно восстановилась (если в баксах считать). 
Можно утешить себя тем что в тех же баксах квадрат недвиги всё еще дешевле 2013го года, не говоря уж о 2008м. 

Andrew_Kl, промышленность не зря жалуется, конечно. (и там проблемы у всех, не только у тех кто из-за курса проигрывает импорту. Нет кредитов или у тебя, или у потребителей. Вообще многие ребята тормознули в таких условиях программы расширения производства и строительства, значит промышленности некому продавать). 
Не только же немцам страдать :-). Швейцарии несколько проще, у них 75% это сфера обслуживания (а это сейчас везде на западе, между 60 и 80%) Но вообще у них просто не было пока резких изменений условий торговли (курс и прочее). 

Проблема же не в ППС, а в том что большинство секторов экономики в текущих условиях имеют небольшую маржинальность, и если условия резко поменять — наступит жопа. А то что на экспорт/импорт работает — еще сильнее попадает под раздачу. Вон что толку что немцы такие крутые, если пришлось активно сейчас закрывать автозаводы и хмпром?  (аукнолась им в том числе энергетика)

Вообще прикольно, взять Швейцарию мелкую, куда бегут капиталы, и сравнить со страной в состоянии войны, которой перекрывают кислород изо всех сил. Давайте дождёмся мирного времени и там уже претензии предьявлять будем. 

(за что их точно можно похвалить, по сравнению с соседями — госдолг низкий). А так капиталы и богачи к ним бегут… парни накопили миллионеров чуть больше чем в Германии, при населении в 10 раз меньше :)

Олег Ков, вот честно, без понятия как живут материально швейцарцы. Не в среднем по статистике, а по факту, обычный среднестатестический обыватель и представители самых массовых секторов экономики. Скажем за амерами я еще могу подглядывать, и еще несколькими англоязычными странами, но Швейцарцы — потёмки. Если же смотреть по ВВП на нос и прочему — бриты с амерами тоже мечтают, и тоже не могут :-)

Олег Ков, ну обычно страны что могут доить других (напрямую, или косвенно, предлагая всякие wealth/tax heavens) живут лучше (но неравнество внутри страны всё равно будет неплохое. или равенство, но такое что большинству будет дорого жить). 
Швейцарец наверное в любой стране будет чувствовать себя в моменте богатым, просто потому что дома отдаёт за обычный биг бак 8 баксов. Амер отдаст чуть больше 5 и будет так же ощущать себя нищим в Швейцарии. У нас сейчас аналог, Биг Хит, 165 рублей. Пара баксов. 
Имхо такие вещи (и ощущения бедный/богатый) можно сравнивать только в замкнутых системах. 

Олег Ков, шкала это одно, она работает больше для среднего класса. Реально богатые умеют избегать оплаты большей части налогов. Они же законы пишут не для того чтобы себя остричь. Это еще в середине 20го века было принято остригать богатых, но те давно озаботились влиянием на законодателей. 

Вон Ирландия на третьем месте по ВВП на нос. Но не потому что они дохрена умеют делать или населением там в деньгах валяется. Просто глобальные конторы регистрируют у них головной офис, чтобы от налогов спрататься. 

Зачем платить владельцу дивы, чтобы он попадал на налоги? Заёмем на компанию денег и устроим обратный выкуп акций, ну и так далее. 

А формально, почему богатые должны платить много? (владельцы бизнеса и так через бизнес отдают много). Мне хватает уже того что мои налоги идут на субсидии ипотечникам (застройщикам) — бредовая идея, на фоне того что у меня рыночная ипотека. Особенно не понимаю айтишную ипотеку без проверки нуждается чел в деньгах или нет (может джун?). Или вон в Москве (только) получившие хату по реновации засчитывают в срок владения прежнее жильё, чтобы налоги при продаже не платить. Хотя по идее разница в цене между старой и новой это чистый доход, и срок давности на эту часть должен считаться от новой хаты. 

Посмотрел сегодня еще что процентные расходы по ипотеке можно засчитывать как расходы на приобретении при продаже. Ну… так себе идея. Тогда уж справедливости ради нужно каждый год свою налогооблагаемую массу уменьшать на уплаченный НДС за всё подряд :-) 
А с другой стороны, все возвраты налогов считаются только за три последних года, а в конце выплаты ипотеки (если уж держать до конца) доля процентных платежей мизерная. Так что в будущем не особо выиграют, разве что чуть легче будет тем кто лет через 5 начнут относительно свежие ипотечные хаты продавать.

Олег Ков, да есть там проблемы с сортирами. voxeurop.eu/en/europeans-without-toilets/

Насчёт «больше свободных денег» — не кажется, что если человек не может позволить себе взять ипотеку под 3-5%, это от того что платить нечем? 
Это же капитализм, бабло вымывается наверхо. У нижней половины ни чутка денег в запасе нет починить тачку, нужную для поездки на работу, ни пенсионных накоплений. 

есть люди которым нравится по любому поводу считать что мы в говне, а там лучше. мне же больше нравится видеть положительное у нас, и радоваться что мы еще не достигли западного неравенства. в полной мере. 

Олег Ков, ладно бы речь шла о своих. Хотят у одних богатых (старые деньги?) отобрать и освоить через других.