Dan Priwalow, у меня разве пентхауз? обычная двушка. Вынос под ноль санузла на ремонт — все срут на улице.

 Удивительно… Если так хорошо видете сколько заработаете на изменении стоимости квартиры за 10 лет, наверное так же хорошо видите что будет с Газпромом, Сбером и прочим? 

Ну и потом, никто не застрахован от того что раздав ипотечное жильё, население не начнут изрядно стричь через налоги и страховки.
(вон во Флориде после наводнений ценник на страховки поднялся так что проще отказаться). 

Metzger, ну на священном западе половина живёт в съёмных, ибо купить уже трудно. 
Хотя вот у бритов с 12% до 7% от всего числа сделок упало число покупаемого под сдачу. 

Вообще это опасно в толпу рантье лезть. Если что — хрен вылезешь. 

Тимофей Мартынов, только у запада нет денег, кроме взятых в долг. И уже идут в сторону урезания социалки и наращивания военных расходов (второе скорее распил чем реальное восстановление распущенной армии). Вообще хороший повод под шумок урезать социалку под девизом «терпите, нам нужно бороться с русской угрозой. Мы вам пенсии урежем, но не нойте — русские придут так вообще пенсий не будет» :)

Stan_1, получается мутно если считать крайние простые случаи. 
Считаем просто сколкько по номиналу при погашении, плюс купоны просто суммируем но не реинвестируем (для чистоты, так сказать, и потому что докупать дороже номинала глупо). И рядом вариант такой же, но если сразу обменять всё что есть на 238.  (считаю 15 лет, делая вид что 238й тоже погасится вместе с 248, а не проживёт на год дольше)

В итоге, в таком примитивном случае, выплачено будет на 12% больше, но в сумме с погашенным телом выйдет на 10% меньше. И вот вроде как-бы не особо большая разница, но в деньгах — ощитимо. 

Что-то у меня настроение обменять обратно, если со ставкой выйдет сюрприз и всё вниз пойдёт. 

Stan_1, можно накидать табличку стоимости обоих выпусков при уменьшающейся эффективной ставке (такое ощущение что на 248 нужно на пол процента большую ставку рисовать). Ну и сравнить сколько будет стоить 238 по номиналу, если на купоны его покупать, и сколько будет стоить если на купоны покупать 248, но в какой-то момент позже (когда всё подорожает), обменять 248 на 238 и дальше дать до номинала вырасти. 

Иными словами, что лучше (в штуках 238го), покупать сразу 238, или брать 248, довольствоваться чуть большим доходом, и позже обменять на 238. 
В чистом виде получается что схематоз будет менее выгоден. Ну разве что во время какого кипеша перескочить, когда доходности совпадут случайно. Или если явно всё пойдёт вниз — выскочить и подождать. Вон весной какой разгон был — я спокойно пересидел горки так как фиг угадаешь куда оно пойдёт. Задним числом то всё красиво можно было сделать. 

Stan_1, ай ай ай, ответ сделали не на коммент — пропустил. 

не, вычет я  не брал ни разу, у меня ИИС-Б. Просто на ИИС и поиграться в продай/купи проще, не попадая под налог, и купоны не облагаются. В этом плане ИИС отчасти проклятье — вся выплата на обычных счетах уйдёт на пополнение, сверх лимита крохи останся, по обычному счёту выплаты расти не будут. 

А покупал 247 я июне чтобы при продаже в январе попасть на меньший налог, чем если бы 248 продавал, там же «первый пришёл — первый вышел», а брал я в феврале. 

Вот сейчас опять колдую с калькулятором и такое ощущение что нужно было сидеть в 238м и его докупать. Не оправдываются надежды что после размещения 248й будет ближе к 238 по доходности (чуть подрастёт) — выпуск увеличили. И чуть большие выплаты на те-же деньги не покроют более внушительного изменения в цене на 238й при одинаковом снижении доходности. 

Я же целюсь не только в зафиксированной выплате на сумму, но и на переоценку и основной массы, и докупленного на купоны. В марте нужно было перекладываться, вышло бы чуть лучше. 

что-то я поигрался с цифрами изменения цены… и походу мой план пережить падение доходности на несколько процентов, а потом обменять 248 на 238, работает не очень. 

Идея была как минимум дождаться окончания размещения 248го, чтобы давление ослабло и доходность обоих выпусков сравнялось. Смотрю я сейчас на все эти выпуклости, на старые расчёты остальные… а не выгодно вообще в 248м оставаться, наверное. 
Да, в моменте сумма выплат лучше чем конвертнуть в 238. Но если 238 дойдёт до номинала то из 248х их можно будет получить меньше чем если сразу покупать на доход 238. И за три года больший купон по 248 не покроет эту разницу. 

Stan_1, между ценой покупки и стоимостью через пол года — год. (вряд ли длинные248.7 до номинала за год дойдут). 

Что неудобно в дальних выпусказ вроде 247-248, это при походе ставки к 7-8% они станут дороже номинала. Но потом то сдуются со временем. 

у меня сейчас 248й выпуск на обычных счетах, купоны летом и в декабре складываю в 247. С начала года продаю их (не трогая 248, не платя там налог за подорожание) и перекидываю на ИИС, где беру уже привычный 248й. 
Как 248 дойдёт до номинала — купоны начну складывать в 238 (тот еще будет расти, а разница в цене между 248 и 238 может в какой-то момент начать сокращаться). Когда разница начнёт сокращением играть против меня — переложись в 238й. На обычных счетах надеюсь 248 подержать не меньше трёх лет, чтобы за переоценку не платить налог. 

Stan_1, он считает еще переоценку тела на коротком промежутке при понижении ставки. 
Вон я брал прошлой весной 238й выпуск по 60.6%. Казалось бы, зафиксировал доходность в 12%. Но вышел в декабре с потерей ~15% (прикинул на глаз, не считал), даже с учётом полученных купонов). 

Так и тут, если длинные взять ненадолго, пол года — год,  то при снижении ставки выйдет получше 14%.

в ПАО ГК РБК всегда работало 3 человека (включа Молибога). Поверите? :-)

Жёсткий Ястреб, я не про растёт или падает, идёт в ту сторону какая вам хочется или кукл или кто там вертит ценой. Это всё лотерея и казино. Как оно ходит туда-сюда, всё время заманивает и обманывает — это я и так вижу. 

я про то что «замрозка» резанула глаз. Никто ваши деньги не замораживает — их у вас просто между покупкой и продажей в принципе нет. При обратном обмене получите сколько дадут, как настроение рынка/лотереи/кукла будет. Но пока у вас на руках бумаги — денег нет. 

Пока бумаги ликвидные (а не зависли на отдельном не торгом счету, например), они не заморожены. Просто сколько денег получите — не известно.

Жёсткий Ястреб, Вы же не Сегеже отдали (на размещении разве?). 
Про красный потрфельчик я в курсе, у самого купленное в 2009м году складывалось в 20 раз. 

то что Вам удается откладывать с зарплаты, и что на отложенное можно что-то внушительное купить — это временная недоработка капитализма :)

l l, с демографией везде жопа — www.npr.org/2025/07/07/nx-s1-5388357/birth-rate-fertility-replacement-pronatalist-politics  (по факту, сейчас развитой стране воевать стенка на стенку — самоубийство)

И с недвигой жопа — www.theguardian.com/commentisfree/2025/jul/07/europe-financial-sector-house-prices-politics 

(сегодня только на reddit в форуме айтишников один жаловался что в Калифорнии с 17го года зарплаты в стартапах упали процентов на 20, а аренда — удвоилась). 

Олег Ков, он был шикарный потому что просрали остатки ЗВР и отпустили рубль в свободное плаванье. 

Эдуард, ага, а до него значит в 90е процветали и только и делали что новые заводы строили.

Олег Ков, там гораздо быстрее чем в геометрической прогрессии растут сроки/риски/расходы на запуск чипа при уменьшении нанометров. Смысла запускать такое для дешёвых или не массовых чипов совершенно никакого, так что много чего еще делается по старым техпроцессам. Если у тебя нет глобального конзьюмерского рынка то к нанометрам вообще не стоит подходить. (ну либо есть уверенность что серию в несколько порядков мельче можно продавать по цене на несколько порядков больше за штуку. )

Олег Ков, тем не менее, Тайвань совершенно не умеет делать литографы, а без них новое производство не построить. 

Вообще запад старается сделать так чтобы по ключевым отраслям в одной стране не получилось собрать все компетенции. Без этого на страну легко давить, перекрыв кислород.