Маркиз Лафайет, они загнили уже давно. Именно поэтому как только лишались колоний тут же сдувались. Лишь одна страна в Европе самостоятельно что-то могла — Германия. Но теперь и та под откос.
Уже даже до натуральной деиндустриализации дошло.

Пианист Сидоров, 

Людей просто прогоняли с земли на все четыре стороны. Людей делали бомжами, а за бродяжничество тут же ввели смертную казнь

Так это намеренная тактика типичного движения к капитализму от феодализма. У Маркса в конце первого тома «Капитала» это хорошо было раскрыто. А для современной (малочитающей) публики это ещё более наглядно поясняет красная сестрёнка в своей видеолекции:
rutube.ru/video/773b4b5f871ea26cd34ef74511a844d8/

wrmngr, посудите сами: что я могу с вами объективно обсудить, если вы даже вышеопис. банальность в одно действие не осознали, причём даже после указания на ошибку первым же комментом. И это притом, что находитесь на инвестплощадке уже 12 лет.

wrmngr, вот про это я и пишу. Типичный смартлабовский (и не только) хомячок обычно не осиливает даже арифметику, не то что реальное погружение хоть в какой-то анализ. Причем не помогает ничего, даже приложение автором наглядной таблицы реальной доходности.
Всё, что имеет базу хоть на йоту сложнее единоразово вложенного депозита — уже абсолютно непосильная задача, даже если прям носом ткнешь. Выглядит как тумблером отключенное любое интеллектуальное мышление за пределами простейших бытовушных потребностей.
А без этого люди опять опускаются на уровень третьеклассников и уже болтаются там вплоть до окончания жизни.
Отчего встаёт резонный вопрос: а какой смысл тут вообще писать хоть что-то серьёзное? С кем обсуждать даже хотя бы цифры?
Просто метание бисера.

wrmngr, ладно, если намек не понят скажу прямо: вы, к сожалению, бестолковы. Уж извините за поямоту.
Шадрин за 11 лет честно и публично увеличил стартовый инвестиционный капитал более чем в 8 раз. Причём делая это при весьма тяжелых вводных, где кризис 2014, ковидные остановки экономик, а теперь ещё и форсмажор войны с НАТО вкупе с тотальными санкциями и обвалом на бегстве инорезов, а нынче и рекордно задранной ставкой. Кстати, если бы хотя бы не ставка, то текущая точка расчета была бы ещё почти вдвое выше, т.е. апсайд со старта был бы вообще х15.
Надо быть неадекватным до крайности, чтобы наблюдая это выдумывать что-то про «недогон инфляции». Но, к сожалению, всё это понимает только наш брат-инвестор (коих тут единицы). А не местная лудоманья толпа, осиливающая лишь только трёп. И зачастую полный ноль даже в арифметике младших классов, не то что в погружении в корп. отчетности.
Вообще не столько даже раздражает, сколько грустно это всё. Поэтому уже не удивляет даже вот такой неадекват наших сограждан:
nafi.ru/quizzes/490/?quiz=1
Которые и предложенные 400% годовых готовы игнорить, лишь бы именно здесь и сейчас потребить всё, что в руки упадет. Даже излишнее (ибо неожиданное). Тут уже ярлык напрашивается лишь один: стадо.
Какие уж тут инвестиции…

Matrica, «строение цивилизации», «никем не понимаемый грааль» и т.п. пафосная дичь с наведением тень на плетень — явно не самые интеллектуальные изречения.
А что касается «неповторимости» скульптур прежних веков и «тайном» мастерстве в обработки гранита, то это и близко не так. Можете сами ознакомится как с примерами современных работ, так и с никем не скрываемой технологией их создания:
dzen.ru/a/ZSbrxYFvlwATkc0Y

Вася Пражкин, так он и выдвигается не завтра, а пока только в процессе накопления.

wrmngr, всё он отбил с лихвой. Причём не только инфляцию, но и отличную альфу к индекснику на дистанции сгенерил. Всё это очевидно любому, кто понимает как считается доходность при довнесениях. Жаль таких меньшинство даже на профильном ресурсе.

дадашов фархад, МТС брать нельзя!
Система её выдаивала даже в долг. В результате теперь у компании отрицательный баланс — долга больше, чем всё её имущество и оборудование. Это давно совершенно неинтересная полудохлая компания.
А высокий дивпоток инвестор может получать в массе других бумаг. Плюс ещё и бизнесы там растущие.
Копните и обрящете ©

Сeм, когда идёт столь широкомасштабная война — всем несладко.
Надо просто потерпеть, а не ныть. Извините за прямоту.
Тем более реальные зарплаты как раз растут, а отнюдь не падают. Причём даже если бы временно падали, то это тоже было бы в рамках текущей ситуации.
Вообще нытьё у мужчин особенно противно читать, учитывая сколько наших братьев (с обоих сторон) теряют жизнь на ЛБС. А тут «на Дубай» хомячку в этот раз не хватило. Тьфу…

DrManhattan, абсолютно всем выгоднее набирать портфели когда цена активов передавлена (сейчас лишь ставкой). Хотя часть бестолковых лезет в рынок только после обновления его хаёв. Так и говорят: «тренд наконец то стал однозначным».
Причём ровно также они и в инвалюту для своих кубышек всю дорогу инвестируют.

Silent Hamster, похоже вы все свои истории попросту выдумываете. Я прям представил: человек ест рыбу, но в упор не видит даже какого она цвета.
Цирк, да и только.

aps, не, инсайда тут не видно канеш. Я просто привел пример всеми нами ожидаемых событий. Когда они наступят неизвестно. А вот реакция рынка на каждое из них вполне просчитываема.

Balboa, да, можно на досуге попробовать. Однако мне всё же важно физику процесса понять. В т.ч. чтобы сам результат опыта верно интерпретировать. Отделив от любых других вводных, вычленив именно фактор пальмы в эксперименте.
Я вообще почему уточнил — ВСЕ брендированные товары проходят проверку. Которая не разовая при сертификации, а вроде как даже относительно периодическая. И она конечно куда полноценнее, чем у неких «монахов на Афоне» (при всём к ним уважении).
А сейчас вся фабричная молочка ещё и под кодами, что в теории и любой левак исключает, тем более если покупку делать в сетевых супермаркетах. Я, кстати, по тем же причинам ничего из подобного не покупаю на рынках или тем более с рук у частных бабушек, фермеров(?) и т.п. персон с заранее непроверяемой рекламой «зато своё и натуральное».

aps, почему спорные? Они, на мой взгляд, очевидны. Причем и отеч. рынку. На котором я и сам уже 8 лет и хорошо усвоил его ценообразование.
Что касается «вклады сейчас доходнее», так они потому и доходны что без остальных драйверов. Вот напр. уже в декабре ЦБ увидит снижение инфляции или приход рецессии и развернет ДКП снизив ставку пусть даже сначала на скромные 1%. Это сразу даст старт ралли на фонде. И уже через месяц-другой мы увидим +20% у ныне укатанного индекса. Получив всё то, что вкладу генерировать целый год.
А уж если ещё и стартуют военные  переговоры… Русфонда и на это отреагируют ярче остальных альтернатив. Также разом вернув себе текущий разрыв доходности с депошками или lqdt.
Один минус — трудно прогнозировать старт таких моментов, чтобы успеть переложиться/закупиться не сильно выше лоёв. Да ещё и не влетев на фальшстарт, если пытаться работать на опережение.
Поэтому сейчас все мы пристально смотрим за инфляцией, гадаем о трампоралли после американских выборов и мониторим ситуацию на фронте, с болью молясь за минимизацию смертей ОБОИХ родимых русских сторон.

Balboa, так по идее и пальма ровно также растопится и потом в холодильнике также и затвердеет.
А вот про водичку совсем не понял — откуда она появится в пальмовом?

Silent Hamster, у меня родня в Новоазовске и Мариуполе.
Где ваши «красную рыбу» в тёплом (из-за мелкости) Азовском море отыскали, да ещё и в промысловых масштабах?
Вы уж хотя бы не фантазируйте о том, что сами отродясь не видели.

Balboa, черканите, если не затруднит, как проверить наличие пальмового масла в сливочном.

kuzbass_oleg, Хомяк назвал цену дорогого(даже для нашей с ним Москвы) Глобуса. Что забавно, т.к. он не только за каждый рупь обычно бъётся, но и рядом в том же самом тексте лепит попрошайную ссылку.
А в традиц. пятерочках с магнитами цены у нас такие же как и в остальной стране.

aps, 
1. На длинных деньгах доходность гораздо ниже, чем текущая на вкладах. Только с ней и следует сравнивать историческую доху акций.
2. Долгосрочная доха росс. акций считается (конечной точкой расчета) не по текущему военному дну, а по точке нашего среднего исторического Р/Е. Это точка индекса вполтора раза выше текущей.
3. Кроме того, в акциях вшита защита от девальваций. А в долговых инструментах нет. А этот фактор, конкретно для нашего рынка, весьма значим.

Ну и драйверы для переоценки есть и они наготове. Масса денег не только в депозитах (подавл.большинство там и останется при любых ставках), но ещё и в фондах ликвидности, используемых именно биржевыми инвесторами. Обратный переток из них при смягчении ДКП и надует русфонду. А вот депозитный поток на фонду начнет приходить гораздо постепеннее — уже по мере окончания сроков вкладов.